Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3201
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:08. Заголовок: Заочные экскурсии. Збручский идол


Збручский идол
(к теме «Язычество древних славян»)

Мифы – сказания о богах и героях – особенно привлекательны для наших современников тем, что показывают древность народов, глубину их исторических корней. Больше всего повезло древним грекам – у них были Гомер и Гесиод. Хорошо знаем мы римскую мифологию и особенно благодарим при этом Публия Овидия Назона, создавшего «Метаморфозы». У индийцев была «Махабхарата», у германцев – «Старшая Эдда», даже у индейцев Америки появилась «Песнь о Гайавате», созданная Генри Уордсвордом Лонгфелло.

Славяне чувствуют себя обделёнными. Славянская мифология не была записана: судя по всему, этому активно препятствовали христианские священники, без боя завоёвывавшие русскую землю. Что осталось нам сегодня? Редкие свидетельства летописей, отголоски языческих культов в сказках и народных песнях, записанных лишь в XIX веке, то есть спустя девять столетий после закрепления христианства в Киеве. Остались свидетельства о редких, почти потерявших свой сакральный смысл обрядах, таких, как, например, обряд похорон кукушки.

Специалисты знают, что можно выявить некоторые имена почитаемых в конкретных местностях богов с помощью топонимики (названий мест). Особую роль играет гидронимия (названия рек и других водных объектов): доказано – что гидронимы – древнейший, наиболее хорошо сохранившийся пласт ономастики. Места, на которых стояли языческие святилища, назывались погостами. В названиях рек мы порой встречаем знакомые имена: Сваригоща – Сварог, Велегощь – Велес, Пирогоща – Перун, Радогощь – Радогаст. Часто встречаются названия рек и урочищ с корнем Люб-: Любегощь, Любовец, Любутск. Может быть, исследования археологов доказали бы присутствие в этих местах языческих капищ, но пока это только гипотеза. А одни только имена ничего не дают нам для понимания сущности и функций названных божеств.

Страстное желание «быть как все», иметь свою разработанную мифологию приводило к появлению лжебожеств: так, подобно псевдорусскому стилю в архитектуре, в XIX веке возникло «божество весны и любви» по имени Лель.

Позже это привело к возникновению «Велесовой книги» и созданных на её основе художественных произведений под общим названием «Мифы древних славян», авторами которых является наш современник, сотрудник журнала «Наука и религия», выступающий под псевдонимами Александр Асов и Бус Кресень.

В одном из областных городов, как мы узнали, энтузиасты собрались организовать языческий праздник – Перунов день. «Как вы будете его проводить? Ведь не сохранилось никаких источников», - поинтересовались мы. Одна из организаторов ответила нам: «Что-нибудь придумаем, сочиним сценарий…» Языческие праздники, проводимые сейчас во многих городах, можно рассматривать только как более или менее удачную художественную самодеятельность.

На что же нам, славянам, надеяться? На гипотетическую генную и родовую память? Но городская культура слишком агрессивна, она заполняет собой все уголки сознания, и чтобы хотя бы на миг приблизиться к ощущениям людей тысячелетия назад, можно попробовать очутиться в том месте, которое достоверно связано с языческой культурой.

Бесспорным археологическим памятником язычества является Збручский идол. Этот каменный столб с четырёхликой головой был найден в 1848 году в Западной Украине на реке Збруч. Збруч – левый приток Днестра, и сейчас он протекает вблизи западной границы Хмельницкой области. Хранится единственный скульптурный памятник язычества в Краковском музее. В Историческом музее Москвы стоит его гипсовая копия. По атрибутам ученые пытаются определить, какие божества представляет этот идол.

В книге «Язычество древних славян» Б. А. Рыбаков пишет, что Збручский идол представляет собой единого бога славян Рода (Световида), что повелевает прочими богами и заботится только о небесном. На четырёх гранях Рода – древнее представление о делении Вселенной на три мира: небо (Правь), землю (Явь) и подземное царство (Навь).

Верхний мир: богиня плодородия Мокошь (?) с рогом изобилия в руке; на других гранях верхнего яруса – богиня с кольцом (Лада) – справа от Мокоши (созидание), бог войны Перун (с мечом и конём) – слева от Мокоши (все левые – разрушительные). На четвёртой грани – безымянный для нас бог.
Средний мир: хоровод двух женщин и двух мужчин, соответствующий богам верхнего яруса мужского и женского рода – прародителям. У плеча женщины – ребёнок, изображение которого воплощает идею плодородия.
Нижний мир: на трёх гранях – бог на коленях, поддерживающий плоскость земли с людьми (Велес, Триглав).
Опять же не стоит забывать, что это достаточно вольные предположения и экстраполяции – точных сведений, увы, нет. Но место, где нашли Збручского идола, притягивает к себе учёных-археологов и людей с тонко развитой психикой.

И вот мы в Хмельницком – областном центре, находящемся в верховьях Южного Буга. До революции это небольшой городок Проскуров Каменец-Подольской губернии. Богатым историческим прошлым он не отличается, но именно с его автовокзала ходит автобус на Сатанов – городок на юго-западе области.
Некогда богатые разнотравьем степи Украины давно распаханы. Тонкие лесополосы разделяют широкие поля, на которых зреет пшеница, кукуруза, подсолнухи. Защитные лесополосы вдоль дорог – не из берёзок или елочек: вдоль обочин растут акации, черешни, вишни и абрикосы. Автобус часто останавливается, высаживает пассажиров, которые пешком идут к виднеющимся вдалеке сёлам и хуторам: Украинская земля заселена гораздо плотнее, чем центр и север России. Землю ценят, распахан и засеян каждый клочок.

Постепенно балки (овраги) становятся всё глубже, автобус всё чаще ныряет вниз и поднимается вверх, затем делает крутой поворот – и мы въезжаем в Сатанов. Пассажиров остаётся совсем немного, и мы направляемся дальше – до санатория. Мотор гудит от напряжения, потому что подъём необычайно крут. Местность не похожа на холмистую равнину: Сатанов лежит далеко внизу. Перевал и резкий петляющий спуск вниз: приехали.
Автобус быстро разворачивается и уезжает. Мы оглядываемся: вокруг нас горы. Конечно, не со снежными вершинами, но настоящие, обрывистые, поросшие густым лесом горы. Эта часть Подольской возвышенности, лежащая в междуречье Днестра и Прута, называется Толтры. Другое, более поэтичное и понятное её название – Медоборы.

Миллионы лет назад на этом месте плескалось море, на дне которого накопилась огромная толща органических осадков. Затем море отступило, а позже произошли сдвиги земной коры. Толща осадков под давлением смялась складками, и получились сложенные известняками скалистые гряды высотой до 440 метров, которые потом стали зарастать. Вода и ветер образовали в известняках карсты – пещеры, провалы, вымоины.
Эти-то горы и понравились славянам, которые в середине I тысячелетия нашей эры расселялись с Дуная через Карпаты на северо-запад, в бассейн Днепра. В то время в Медоборах не было леса, и хорошо знающие местность люди могли легко укрыться в горах и устроить засады на неприятеля. Толтры стали племенным и культовым центром славян, о чём свидетельствуют городища, капища и находка Збручского идола. Сейчас это заповедная территория.

А мы идём по долине, которая круто поворачивает налево. Мы на дне V-образной долины с крутыми склонами. Перед нами человек ловит рыбу в узкой – не шире двухполосного шоссе – быстрой реке с мутной водой. Оказывается, это и есть Збруч. Он такой же быстрый и резкий, как его название. Проходим через небольшую аккуратную деревню среди расступившихся ненадолго гор, поднимаемся вверх по каменистой дороге. Вокруг – высокий лес. Широколиственные деревья высоко возносят свои кроны. Почти нет подлеска, почти нет травы - только копытень. Стволы деревьев чёрные, прямые, между ними идёшь как по таинственной аркаде. Ощущение сказочности добавляет мелькающее между деревьями алое солнце, которое уже садится за гряду, по восточному склону которой мы идём. Темнеет быстро. Надо становится на ночлег, но куда? Ни одного ровного места.

Вдруг слева, внизу, мы слышим глухие удары топора. Цепляясь за деревья, чтобы не упасть, спускаемся в долину и продолжаем идти на стук. Нам везёт: лес отступает, и на круглой поляне мы видим несколько палаток. Это стоянка студентов-археологов, которые проходят полевую практику под руководством своих преподавателей. Они встречают нас враждебно. Потом оказывается, что это не случайность: накануне ребята заложили новый раскоп, а утром обнаружили на его месте огромную яму. Это поработали «чёрные археологи»: они следят за раскопками, которые ведут профессионалы, и по ночам орудуют лопатами в надежде на поживу.

Узнав о наших мирных намерениях, руководитель археологов смягчилась и даже показала нам находки с исследуемого городища: кости людей и животных и глиняные черепки. Главные находки – это планы, которые составляют специалисты: как располагались валы, где проходили улицы, где находились постройки и что в них могло размещаться. Она даже пообещала взять нас на вершину самой высокой здесь горы Богиты, на которой и стоял знаменитый идол. К сожалению, этим планам не суждено было сбыться.

Мы поставили палатку на небольшом пригорке, почти вплотную к лесу, и быстро уснули.

Рано утром студенты уходят на раскопки, а мы отправляемся осматривать местность. Метрах в двадцати от палаток – Збруч. Берег обрывистый, и чувствуется, что глубина здесь немаленькая. Ивы склоняются над рекой и полощут в ней свои ветви. Но для питья эта вода не годится. На другой стороне узкой речной долины – выходы известняков. Из-под толщи белых камней бьют многочисленные родники. Местные жители уверяют, что вода в них лечит от всех болезней. Пробую воду из разных источников: она действительно разная на вкус. Ручейки каскадом прыгают по камням. Поднимаюсь вверх по течению одного такого ручья со своими крохотными озёрами, игрушечными водопадиками и крутыми излучинами. В глубокой ложбине из-под огромного булыжника с силой бьёт струя воды, подбрасывая вверх песчинки и даже мелкие камешки. Пузырьки воздуха поднимаются иногда на поверхность воды, скопившейся в каменной чаше. Заворожённо смотрю на игру воды и, только оторвавшись о созерцания, замечаю, как потемнело вокруг. Поднимаю голову: небо закрыли плотные тучи.

Спустившись в лагерь, узнаю, что ребята сегодня вскрыли жертвенник – большой гладкий камень, рядом с которым начали раскапывать череп. Пообедав, они поднимаются вверх, но через полчаса уже идут обратно: начинается дождь. Он стихает только ночью, и утром мы отправляемся на раскоп вместе, захватив с собой вёдра. Работу можно будет продолжить только тогда, когда сумеем отчерпать воду из раскопа.

Подъём к городищу оказывается неожиданно сложным. Ноги скользят по размокшей глине, но угадывающиеся контуры древней дороги помогают нам и выводят точно на место. Пологий склон, ограниченный овражками, окружён оплывшим валом. В древности леса здесь не было, и я пытаюсь представить себе картину, которая открывалась древним славянам с городища. Крутой, покрытый травой склон, глубоко внизу – узкая лента реки, напротив вздымается вверх другая гора. Из-за её вершины утром восходит солнце. В непогоду на склонах лежат облака. Внизу, в долине – узкие поля и огороды. На склонах пасётся скотина. Жизнь идёт своим чередом.

Жертвенник – в самой высокой части городища. Сначала кажется, что даже речи не может быть о том, чтобы отчерпать воду и правильно вести раскопки, зарисовывая положение вскрываемых предметов. Наступающий на край раскопа тут же резко соскальзывает в воду. Все археологи стоят, держась за деревья. Стоит разжать руки, и ты скользишь по глиняному склону вниз.

Парни, стоя по пояс в воде, героически зачёрпывают её ведрами и подают наверх. Последние вёдра – уже с глиной. Светлые кости черепа видны на дне. Череп не человеческий – свиной. Вдоль Збруча – несколько поселений, и у жертвенников часто находят человеческие и свиные черепа.

При первых же попытках продолжит работу дождь начинается вновь. Да не дождь, а настоящий ливень. Вода – стеной. Под её шум мы спускаемся – скатываемся по глине в лагерь и забиваемся в палатки. Хорошо, что походная кухня закрыта большим навесом, хорошо, что устроена плита с переносным газовым баллоном. Ясно, что никакие дрова просто не захотели бы гореть в такую погоду.

Поднимается ветер. В лесу раздаётся треск – это прямо за нашей палаткой падают деревья. Дождь усиливается, крыша палатки вдруг становится прозрачной, и мощный громовой удар, казалось, разрывает воздух. Вскоре облака спускаются до середины склонов, гром гремит уже без перерыва, перекатываясь между горами, словно стальной шар в ладонях. Грохот многократно умножается эхом. Почти темно. Трудно даже разговаривать о чём-нибудь. Кажется, что Перуновы стрелы сейчас пробьют тонкую ткань палатки и пронзят тебя насквозь.
Девочки-поварихи в дождевых накидках приносят нам обед – гречневую кашу с тушёнкой пополам с водой. Шутят, что это сам Перун разгневался на то, что археологи раскопали жертвенник – алтарь, потревожили загробное бытие тех, что был назначен в жертву богам. Нам такое предположение отнюдь не кажется шуткой: грохот не умолкает, будто падают горы, а вспышки молний в сгущающейся темноте ослепляют. Мы чувствуем так, как могли бы ощущать мир наши предки: мы прогневали богов, и они хотят покарать нас за это. Люди должны трепетать, и мы, люди, трепещем не от страха, а от незнакомого нам жуткого и грозного чувства – то ли благоговения, то ли от собственной причастности к знакам Доли - судьбы.

Время проходит незаметно, и вот уже сквозь чуть притихший шум дождя до нас доносятся знакомые удары: всех сзывают на ужин. В палатке-кухне мы пытаемся согреться у плиты и узнаём, что у девочек, чьи палатки стоят к реке ближе нашей, вода доходит до середины ножек раскладушек, а у парней раскладушки уже плавают.

Утром становится ясно, что ни о каком походе на Богиту не может быть и речи. Нам не пройти не то что восьми – и одного километра по горам. Двое самых сильных парней сходили в деревню и узнали прогноз погоды на ближайшие дни: дождь, шквальный ветер. Очевидно, что после такого потопа работу скоро не начнёшь. Надо сворачивать лагерь. Вода уже дошла до нашего пригорка, и мы утром проходили к кухне по колено в воде.
Из деревни вызвали трактор с прицепом. Он с трудом проехал к лагерю. На него погрузили кухню и рюкзаки. Раскачиваясь из стороны в сторону, прицеп уехал. Следом, попрощавшись с круглой, залитой водой поляной, уходим и мы. Мирный ручейки, через которые я перескакивала, любуясь камнями, теперь тащат эти камни вниз с необычайным громом и скоростью. Воду в них выше пояса, и она не просто мирно течёт, но тут же пытается утащить тебя за собой. На склон подняться практически невозможно. Дождь льют ручьями. Но – чудо! Когда мы уходим из долины и поворачиваем к деревне, сквозь тучи проглядывает солнце и освещает зелёные горы, на которых клочьями висят облака, серую воду, узкие, затопленные водой кукурузные поля. Прощайте, Медоборы и гордая, оставшаяся недоступной Богита! Теперь долго никто не потревожит твоего покоя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 [только новые]







Пост N: 2143
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:27. Заголовок: Сат-Ок пишет: Славя..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Славяне чувствуют себя обделёнными. Славянская мифология не была записана: судя по всему, этому активно препятствовали христианские священники, без боя завоёвывавшие русскую землю.


Тексты германской мифологии тоже были записаны только в Исландии (я имею в виду "Эдду"). У славян такого удаленного островного анклава не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2144
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:54. Заголовок: Сат-Ок пишет: Верхн..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Верхний мир: богиня плодородия Мокошь (?) с рогом изобилия в руке; на других гранях верхнего яруса – богиня с кольцом (Лада) – справа от Мокоши (созидание), бог войны Перун (с мечом и конём) – слева от Мокоши (все левые – разрушительные). На четвёртой грани – безымянный для нас бог.
Средний мир: хоровод двух женщин и двух мужчин, соответствующий богам верхнего яруса мужского и женского рода – прародителям. У плеча женщины – ребёнок, изображение которого воплощает идею плодородия.
Нижний мир: на трёх гранях – бог на коленях, поддерживающий плоскость земли с людьми (Велес, Триглав).
Опять же не стоит забывать, что это достаточно вольные предположения и экстраполяции – точных сведений, увы, нет.


У Рыбакова немного неточный анализ. Какие-то априорные представления путают ему все карты. А тут ясно, что
1. Есть три мира, и срединный принадлежит живым людям (в противоположность Верхнему и нижнему), это универсалия для северных индоевропейцев (так называемых германо-балто-славян)
2. Боги и богини верхнего мира расположены друг напротив друга и, следовательно, попарно противопоставляются (богиня с рогом - неизвестному богу, богиня с кольцом - конному богу), сталкивался я с такими вещами, в древности они распространены. Кстати, в срединном мире тоже половина знакового поля соответствует "женскому", половина - "мужскому"
3. Верхний и срединный соответствуют черверке (чет, благоприятное число у славян), нижний - тройке (нечет, неблагоприятное число). А вот этому есть прямое соответствие у полабских славян: там Белобогу (гадательные атрибуты - белый конь и два копья) противостоит Чернобог (атрибуты - черный конь и три копья), у них разные святилища (Иванов, Топоров "Славянские языковые моделирующие системы (древний период)")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6703
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 19:05. Заголовок: Сат-Ок пишет: я пер..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
я перескакивала



Эээ, а рассказ чей? Ты хоть авторство указывай. А то представишь тебя с косичками — сам заскачешь, офигев от такой картины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3208
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 22:36. Заголовок: Мы с Олей писали. Вс..


Мы с Олей писали. Все части.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2148
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:07. Заголовок: Видать, вы случайно ..


Видать, вы случайно в необычное место попали. У меня знакомые по Карелии сплавлялись, промокли как собаки, нашли место - чудное. Как-то необычно быстро просушились, вода там необычная, сладковатая, и каша с чаем вышли тоже чудные. Хотели остаться на денек, но, как поели, вдруг усталость как рукой сняло, все засобирались, не очень соображая, что делают, и рванули. И только отплыли - началась такая буря, что место, где был лагерь, позавалило деревьями. А потом они узнали - там раньше было языческое капище. Такие дела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3210
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:55. Заголовок: Интересно! Ну, предк..


Интересно! Ну, предки не простаки были, и геоаномалии за версту чуяли. Только попали совсем не случайно. И под Калугой такие места есть, где в Перунов день на Перуновом холме красными молниями жену с подругой чуть не обцеловало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2158
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 01:27. Заголовок: Кстати, Сат-Ок, толь..


Кстати, Сат-Ок, только сейчас дошло, везде, где я читал о Збручском идоле, не указывается предполагаемая ориентация его граней по сторона света. А у вас нет такой информации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3222
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 07:38. Заголовок: По аналогии предполо..


По аналогии предположить можно (например, "перун" смотрел на запад, а "макошь" на восток), а точно неизвестно. Зыбун.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2078
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:23. Заголовок: Уважаемый Сат-Ок... ..


Уважаемый Сат-Ок... а Вы разрешите опубликовать Вашу статью на вот этом форуме?
http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/index.php

Ссылка на Нооген будет обязательно. Информация об авторе - на Ваше усмотрение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3224
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:51. Заголовок: Да пожалуйста! А за..


Да пожалуйста!

А зачем вам это? Ну вспыхнет, зашипит, заискрит - но ведь ничего не изменится. Если для человека нормально, что троянцы и этруски - наши предки и писали практически нашими буквами, то наука его по определению не интересует. Светлояр же не школьник, алкающий непознанного.

Сайт такой направленности, что там не учёные должны дискутировать, а радетели украинской идентичности. Многотысячелетней, разумеется. Вот бы сразились протоукры на боевых динозаврах с гиперборейцами на шерстистых носорагах!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3225
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:53. Заголовок: Вы оговорите там сра..


Вы оговорите там сразу, что здесь к диалогу никто не готов, а злобные админы уже точат кнопки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2079
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:01. Заголовок: Сат-Ок пишет: Ну вс..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Ну вспыхнет, зашипит, заискрит



Так это ж хорошо. Значит запомнится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3226
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:23. Заголовок: Думаете, такие люди ..


Думаете, такие люди не знают, как историки к ним относятся?
Я вот как-то наблюдал Бус Кресеня в исторической библиотеке - яркий типаж самоуглублённого сумасшедшего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3227
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:23. Заголовок: А как вас в такое ме..


А как вас в такое место занесло?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2082
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:49. Заголовок: Я искал материалы по..


Я искал материалы по школе Щетинина. Многие люди, которые заходят на тот форум - Анапчане и часто там бывают. Получилось вполне сносно пообщаться, и даже подружиться. Дело в том, что кое-кто, кто стоял у истоков создания этого форума - в сказки не очень-то верят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3228
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:10. Заголовок: Ясно. У нас есть отд..


Ясно. У нас есть отдельная статья по язычеству. Я её сейчас выложу.
А у истоков там наблюдается один человек - Гладилин Е. А., он же Светлояръ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2083
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:16. Заголовок: Сат-Ок пишет: А у и..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
А у истоков там наблюдается один человек


Как минимум - два... А... где «машина-то?» В смысле - статья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3231
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:25. Заголовок: Так выложена уже :s..


Так выложена уже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6733
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:31. Заголовок: Вот только нам с эти..


Вот только нам с этими не хватало «полемики».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2085
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:31. Заголовок: Где? :sm33: ..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Так выложена уже


Где?

Alex Dragon пишет:

 цитата:
Вот только нам с этими не хватало «полемики».


Господи, и что все «кипятятся»? Никто никого не заставляет. Я просто спросил разрешения автора. Кстати там одна дама за статью Сат-Ок-а уже сказала мне спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3232
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:34. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:

 цитата:
Где?

РРРРРРРРРРР! Отдельной темой в этом же разделе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2092
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:38. Заголовок: Ну что ж Вы рычите ..


Ну что ж Вы рычите , можно было и сразу сказать... Завтра посмотрю, сегодня устал признаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6742
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:43. Заголовок: А «выбрать темы с но..


А «выбрать темы с новыми ответами» тяжело нажать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2094
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:53. Заголовок: Кто рычит, кто... по..


Кто рычит, кто... пойду-ка я баиньки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3233
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:59. Заголовок: Спокойных историческ..


Спокойных исторических снов :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2096
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:04. Заголовок: :sm12: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 250
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:51. Заголовок: Медоборы Когда мы у..


Медоборы

Когда мы утонем в бессмысленных спорах,
И воздух сгустится, тяжёл и горюч,
Я вспомню, что где-то цветут Медоборы,
Высокие Толтры и пенистый Збруч.

Когда наша радость лучом просияет,
Когда над Окой загремят соловьи,
Я вспомню, как, камень струёю взрывая,
К весёлой долине стремятся ручьи.

Когда над Москвою гроза набухает,
И жёлтые молнии рвутся из туч,
Я вспомню, как горы громами играют
И рвётся на берег разлившийся Збруч.

И просто, без повода, вспомню узоры
На камне священном великой горы.
Связуя пространство, хранят Медоборы
Ручьи и легенды, мечты и миры.



И вот ещё - про Можайский овраг под Калугой, где тоже было древнее святилище. Там тоже родники, известняки и охра не дне ручья, высокий холм, дубы растут и чабрец цветёт. Как сказал бы Кастанеда - место силы:

В Можайском овраге

Красные от сока ежевики,
Руки извлекают из земли
Времени источенные блики –
Черепки в языческой пыли.

Водяная лента оберега
Огибает память на холме.
Зарево последнего набега –
Алою калиной в сердце мне.

Ежевика сладкая от солнца.
Рот и щёки дочери цветут.
Ягодные светлые оконца
Заросли крапивы стерегут.

В неумолчной песне родников –
Имена отвергнутых богов.


Однажды мы с Еленой Левицкой из Владимира пришли туда по понтонному мосту через Оку. А там неоязычники свою требу свершать взялись. Перуна зовут: приди! Яви свою силу!
Налетела (буквально налетела) туча чёрная, пролился ливень с градом. Мы вымокли до нитки. А перед этим жара была. Выходим через 20 минут на понтонный мост - на нас все смотрят как на сумасшедших. У нас платья к телу липнут. А дорога сухая, пыль столбом. Одним словом, дождь и град пролились только над древним святилищем.
Вообще, нам в тот приезд Елены везло на всякие аномалии. Ближе к Аненскому перекату - в другой день уже - набрели в труднодоступном месте на священный дуб, пришлось волей-неволей поклониться ему. Во избежание. А вы говорите...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет