Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.05 01:22. Заголовок: Капитализм (мы обречены)


(спрашивали а чего грядёт - отвечаю :) причём очень кратко)

Капитализм?
Что есть этот самый капитализм? На данный момент, надо чётко понимать, что смысл «капитализм» кроется не в загадочных движениях денежных масс, а в движении масс людских. На данный момент капитализм – это в первую очередь массовое потребление, хотя не только потреблении. Массовое=капитализм.
Принципиально, «массовое» это основа современного общества, именно из этого «массовое» и берёт начало капитализм сейчас.
Для борьбы с современным обществом надо бороться с «массовый» в первую очередь и с «массовое потребление» во вторую. На самом деле массовое потребление имеет скрытый но очень важный характер – психологический. Главный проблемы 20 В в Европе – так называемые кризисы перепроизводства, на самом деле это не кризисы перепроизводства - это были кризисы потребления. Массовое производство приводило к быстрому насыщению рынка, но при этом его трудно сравнить с тем перенасыщением которое есть сейчас, но при этом на данный момент кризисов перепроизводства нет, а нет их именно по причине психологии массового потребления.
Главный постулат экономического учения – человеческие потребности бесконечны, тогда не был аксиомой. Для движущей группы людей, потребление имело конечную черту, товары с эластичным спросом не наводнили рынок. Здесь надо отдельно раскрыть это понятие – эластичный спрос – спрос на товары не имеющие жизненно важной значения, сюда не относится: хлеб, продукты, вода, медикаменты. Не стоит долго доказывать, что именно эти товары имеют достаточно низкую точку насыщения, так же они имеют достаточно стабильный спрос, и достаточно стабильную низкую наценку, так же достаточно низкий срок годности, т.е. это тот сектор экономики где оборачиваемость капиталов очень низка, это и стало одной из причин «кризисов перепроизводства». Основные денежные потоки текли там где им было «мало места». Деньги нужны только для того, что бы делать деньги – ценность условных единиц только в том, что с их помощью можно делать точно такие же бесполезные условные единицы. Если деньги плохо справляются со своей задачей, то происходит то что привыкли называть кризисом. Опять же кризис – это психологический аспект, Китай достаточно давно находится в кризисном положении, но психология китайских рабочих не доросла до Европейского уровня, поэтому кризиса и нет, а есть самая дешёвая рабочая сила. Психика и экономика тесно связаны, и трудно сказать, что имеет более важное значение – или то, что появляется дефицит бюджета или то, что появляется психологическая утомлённость – утомлённость – не желание работать за то, что человек получает в замен своего труда, на данный момент деньги.
Эта утомлённость растёт достаточно быстро, система Европейского менеджмента уделяет этой проблеме главное внимание, и не зря ведь именно тут кроется причина всех кризисов. Тот кто желает разгромить капитализм – сейчас надо давить именно на эту усталость. Это святой момент – человек хочет престижную работу, получая её он получает душевную пустоту – он получает рост психологической усталости. Рост масштабы которого огромны и они повсеместны. Новое общество заменило тяжелый физический труд на труд «умственны», но надо учитывать – человек вкладывающий большие физические усилия видит результат своего труда, это резко снижает психологическую усталость, ибо стремление быть полезным обществу имеет наивысшее значение, если человек не видит результата труда, он не чувствует своей полезности, психологическая усталость резко растёт. Не стоит сильно углубляться в современный бизнес, как в РФ так и в мире – основные денежные потоки идут через те фирмы которые приносят минимума общественной пользы, т.е. их сотрудники имеют наивысшее психологическое напряжение. Не стоит думать, что высокая зарплата и престиж профессии могут полностью закрыть этот вакуум бесполезности для общества – если человек понимает, что он бесполезен – его внутренний мир обречён. Это не просто психологические расстройства (США – 75% населения после 35 лет) – это гибель общества. Это важнейшая психологическая составляющая гибели многих цивилизаций – психологическая усталость, по причине бесполезность индивида для общества.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 34 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.05 01:23. Заголовок: Re:


Именно это одно из важнейших мест, на которые надо давить для победы над капитализмом – основные сотрудники в основных компаниях, имеющие высокую заработную плату, являются ядром Европейской системы, Европейской экономики – достаточно создать прецедент – всё рухнет в один миг. Рабочие банковской, страховой, биржевой сфер – взорвутся, дойдя до критической массы. Это одно из главных мест гибели современного общества.
Необходимо уделить этому особое внимание, ничуть не меньшее чем проблеме массового потребления. Главное понять – современное общество обречено – потребление нефти растёт, ресурсы нефти катастрофически уменьшаются, но это не единственная причина гибели общества – это вершина айсберга. Напряжение растёт во всех точках системы – стоит упасть одной костяшке …
Да потом будут говорить, что всему виной было истощение энерго-ресурсов, но прибавьте психологическую составляющую (моральное разложение, общая усталость, потеря смысла жизни), прибавьте сильнейший экологический кризис (а значит и продовольственный и водный) – конец близок, и он не будет очень ужасен, а главное он прейдёт незаметно (в принципе он уже пришел) – все заметят только одну критическую точку, и лишь потом вспомнят про уже прошедшие цунами, наводнения и пожары.
Причина – капитализм, либо мы одолеем его либо он одолеет нас.
Будучи оптимистом считаю, что нас одолеют, но половина из нас выживет и начнёт строить новый мир.
Жертвы второй мировой привели к демократизации общества, ГУЛАГ привёл к краху СССР – 3 миллиарда приведут к чему-то новому, остаётся надеется на то, что это новое доведётся увидеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.05 04:09. Заголовок: Re:


Интересно. Исходная посылка качественная. Я её разделяю. Надо подумать над конкретными формулировками в прогностической части - там есть закавыки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.05 13:07. Заголовок: Re:


Сат-Ок пишет:
цитата
Интересно. Исходная посылка качественная. Я её разделяю. Надо подумать над конкретными формулировками в прогностической части - там есть закавыки.


Да по большому счёту всё переписать надо, точнее - расписать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.05 19:52. Заголовок: Re:


Если я правильно понял тематику, речь об обречённости капитализма?
Да тут всё просто (по моему скромному разумению)

1. Социально-экономический коллапс – дальнейшее развитие науки требует всё большей и большей ТВОРЧЕСКОЙ мотивации в работе людей. А откуда её взять? Кап общество может предложить только материальную – «от брюха».
Эксплуатировать большое количество образованных, вкусивших плодов цивилизации людей можно только в мягкой гуманной форме – «европейский социализм». Но это в кап. обществе стоит немалых затрат, которые требуют до 50% налогообложения. Дальнейшее общественно-экономическое развитие при таких налогах невозможно.

2. Социально-этический коллапс. Современный капитализм окончательно уничтожил патриархально-аристократическую культуру, и мораль в частности, ничего в замен не создав кроме примитивных развлечений для умалишённых, да, пардон, откровенного скотства.
Отсюда – кошмарная демографическая проблема – отсутствие образования семей, и деторождения у большого количества коренных носителей культуры Европы и США. Вытеснение оных носителей – НЕ ассимилированными эмигрантами (прежде всего из исламских стран).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 01:43. Заголовок: Re:


Александр Гор пишет:
цитата
Отсюда – кошмарная демографическая проблема


В смысле?
В США если я ничего не путаю никакой такой демографической проблемы нет, только наоборот - здесь капитализм никак себя отрицательно не проявляет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 19:41. Заголовок: Re:


Нуу… господа-товарищи… Столько прекрасного интеллектуализма на этом форуме - и такое неведенье об одной самых злободневных социо-проблем современности

О проблеме вымирания коренных европейцев, и белых американцев при угасшем «плавильном котле» т.е. отсутствии ассимиляции эмигрантов, пишутся книги, снимаются телепередачи… М-мм постараюсь найти что-нибудь по этому поводу в сети…
Сытый эгоистичный обыватель запада не хочет иметь детей – факт! По некоторым подсчётам последний белый человек должен родиться в США к 2050 году! Для сравнения - мы должны придти к вымиранию, при всех наших проблемах – к 2070! Разумеется, этот вакуум будет заполнен, но, учитывая отказ современных эмигрантов от ассимиляции – на европейской цивилизации можно будет ставить крест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.05 23:17. Заголовок: Re:


То, что США к середине века почти наверняка станут испаноязычной страной, писал и Хантингтон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 13:48. Заголовок: Re:


http://vneshmarket.ru/content/document_r_85A2FB1C-7C64-4884-99C9-FC4FCA920124.html

На счёт белых не знаю, но вот на счёт всех остальных.
Статья 2005 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 13:57. Заголовок: Re:


http://www.svoboda.org/ll/world/1203/ll.121003-1.asp

ну а это почти по теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.05 02:31. Заголовок: Re:


По демографической проблеме запада есть замечательная книжка Патрика Дж Бьюкенена «Америка против Америки. Смерть запада». Но поскольку её активно продают в интернет-магазинах на бумаге… Искать отсканированный текст… Хотя в сети всё бывает…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Магнитогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.08 16:58. Заголовок: Droni пишет: Именно..


Droni пишет:

 цитата:
Именно это одно из важнейших мест, на которые надо давить для победы над капитализмом – основные сотрудники в основных компаниях, имеющие высокую заработную плату, являются ядром Европейской системы, Европейской экономики – достаточно создать прецедент – всё рухнет в один миг. Рабочие банковской, страховой, биржевой сфер – взорвутся, дойдя до критической массы. Это одно из главных мест гибели современного общества.


Причина гораздо глубже !
"Если "Советский коммунизм" принял собственное крушение, то "Западный капитализм" еще этого не сделал."
(Стэффорд Бир - "Мир в мучениях (муках ада)")
(Stafford Beer- “World in Torment”) - http://www.ototsky.mgn.ru/vsm/rus/
А так же см. - http://offline.computerra.ru/2004/560/35979/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2075
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:23. Заголовок: Леонид Отоцкий (pate..


Леонид Отоцкий (pater_leo) сейчас пригласил в Контакте на симпозиум со своим участием по наследию Виктора Глушкова и Стэффорда Бира в Киеве:
“Государство XXI века: ОГАС против бюрократии”





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2215
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 23:56. Заголовок: И ты поедешь? ..


И ты поедешь?
ЗЫ. А, фигурально, вконтактно пригласил, симпозиум-то прошел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 05:00. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:

 цитата:
«плавильном котле» т.е. отсутствии ассимиляции эмигрантов, пишутся книги, снимаются телепередачи… М-мм постараюсь найти что-нибудь по этому поводу в сети…
Сытый эгоистичный обыватель запада не хочет иметь детей – факт! По некоторым подсчётам последний белый человек должен родиться в США к 2050 году! Для сравнения - мы должны придти к вымиранию, при всех наших проблемах – к 2070! Разумеется, этот вакуум будет заполнен, но, учитывая отказ современных эмигрантов от ассимиляции – на европейской цивилизации можно будет ставить крест.



Не исключаю, что эти данные - фальсифицированы. Насчет США - с рождаемостью среди белых там не так уж плохо дело обстоит, намного лучше чем в Европе. Так что последний белый в США к 2050 - это вряд ли. Другое дело, что большинство этих белых будут "латинос".

"Изменения в демографическом балансе страны отчасти объясняются увеличением латиноамериканского населения. Благодаря продолжающейся иммиграции и росту рождаемости число латиноамериканцев в США, как ожидается, утроится и достигнет 132,8 млн к 2050 году.

Белое население в США будет расти, но незначительно, в связи со снижением уровня рождаемости и ростом смертности. По оценкам бюро, к 2050 году в стране будет 203,3 млн белых, тогда как сейчас их 199,8 млн.

Что касается роста населения в целом, то к 2050 году в США будут жить 400 млн человек, по сравнению с 305 млн сейчас."

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26259/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2282
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 14:07. Заголовок: Что интересно, в тем..


Что интересно, в теме Советская цивилизация половина последних постов о политэкономии капитализма. Например, тема о соотношении крупного и малого бизнеса, является ли малый вообще капитализмом.

Поскольку эта тема о капитализме, может, такие дискуссии там не вести?

Приводилась даже цитата из БСЭ:
 цитата:
Подавляющее большинство мелких предприятий в развитых капиталистических странах сосредоточено в сфере розничной торговли и услуг. Мелкие предприятия находятся в финансовой и коммерческой зависимости от крупных фирм, сохраняя лишь призрачную самостоятельность.

Хотя и верно (для эпохи БСЭ), но дубово.

Уже тогда в капитализме существовал франчайзинг. Многие малые предприятия действуют не только в торговле, но и в высокотехнологичной сфере как компании-франчайзи (я знаю на примере фирмы 1С и её партнерской сети).
При этом сложный продукт (например, ИС среднего и даже крупного предприятия) не в сарае на старом компе делается, а поставляется всей сети мелких предприятий от промгиганта, но все же самостоятельность мелких бизнесов вовсе не призрачная (хотя они в зависимости как получаатели франчайзинга)

Например, на глаз все макдональдсы - это мелкие конторки, но в торговле в США 35% всей всей розничной торговли - франчайзинговая, т.е. все основные процессы (технологические и организационные), бренды принадлежат крупному "хозяину" (условно говоря, все независимы формально) франчайзинговой сети.

Т.е. провести границу между крупным и мелким бизнесом не так просто.

Может, из франчайзинга вырастет новый государственный квазисоциализм в пределе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3398
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 17:13. Заголовок: X-Ray пишет: Другое..


X-Ray пишет:

 цитата:
Другое дело, что большинство этих белых будут "латинос".


Суть проблемы, не в этом. А в том, что носители основной культуры и ценностей США и Европы не хотят иметь детей. А... мигранты из Азии, Латинской Америки – не хотят ассимилироваться, да... в последнее время - даже и язык учить не хотят...
Понятно, что и 2050, и в ...70 году кто-то будет жить на территории Европы и Америки... Вопрос в том – будет ли это - США и Европа? В современном «цивилизационном понимании».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.15 21:05. Заголовок: Вот человек - СОЦ..


Вот человек - СОЦИАЛИЗМ

Вот барыга - КАПИТАЛИЗМ


Оба продают на рынке ЦВЕТЫ.

Человек - ЖИВЫЕ, а барыги - ИСКУССТВЕННЫЕ


У барыги дела идут явно лучше. Его товар - долго хранится. Не вянет. Поливать не просится.

У человека дела ХУЖЕ, потому как ЦВЕТОК вырастить - ВРЕМЯ.


Тонкость в том, что Барыга приловчился копировать лучшую форму с ЖИВОГО и переносить на МЕРТВУЮ и тем самым оказывается всегда в ТРЕНДЕ.

Самое тут обидное - БАРЫГА внушает ЧЕЛОВЕКУ, что ФОРМУ он не копирует, а создает.

В результате, рано или поздно, СОЦИАЛИЗМ БАНКРОТИТСЯ и ЧЕЛОВЕК начинает делать МЕРТВОЕ


ВСЕ СТАЛИ - барыгами.

И развитие ВСТАЛО и НИ С МЕСТА,


ГДЕ ВЗЯТЬ НОВУЮ ФОРМУ?


Барыга - суть дегенерат - объявляет "гипермодерн и сюреализм" - творчеством (ПИКАСО и прочие ДАЛИ)

Так у цветов (МЕРТВЫХ) "вырастают" КЛЫКИ и ЖОПЫ.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.16 17:48. Заголовок: Любопытное обсуждени..


Любопытное обсуждение: Критика критической критики, или ответ Ростиславу Ищенко о "невозможности реставрации социализма".
На мой взгляд - грамотный и достаточно детальный разбор. Разве что добавил бы ещё один нюанс: у Ищенко действительно верно подмечено об ориентированности капиталистического подхода прежде всего не на экономические, а финансовые показатели, но рассмотрения - насколько вообще такая ситуация нормальна, обоснована и устойчива - нет ни у него, ни у его критиков. Между тем (как, опять же, мне кажется) этот аспект - один из краеугольных; возможно, что переход к бесклассовому обществу станет вопросом даже не осознанного выбора, а просто выживания.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 531
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 13:02. Заголовок: Опыт выживания нашег..


Опыт выживания нашего молодого предпринимателя (он возродил советский брэнд - кеды "Два Мяча") в капиталистических джунглях КНР:

...Узнать, что партнёр ведёт нечестную игру, Райкову удалось уже после переезда в Китай. Он решил остаться там — стало понятно, что уследить за всем из Москвы не получится. Теперь он много и с удовольствием рассуждает о том, как правильно вести бизнес в этой стране: «В Китае многое базируется на так называемых стратагемах — 36 древних китайских военных хитростях, которые бизнесмены прекрасно выучили и используют. Главные из них: убить чужим ножом, грабить во время пожара, отвлечь на востоке, чтобы напасть на западе, скрывать за улыбкой кинжал, заманить на крышу и убрать лестницу. Почти все эти приёмы китайские партнёры опробовали на моей шкуре»...

Ничего личного - только бизнес!)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 656
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 16:54. Заголовок: грамотный и достаточ..



 цитата:
грамотный и достаточно детальный разбор.




Думаю, что СССР как БОТВИННИК - мастер РЕВАНША, потому вначале должен проиграть, чтобы получить достаточный СТИМУЛ к изучению причин.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 246
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от угнетения
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 18:18. Заголовок: Трак Тор пишет: Мас..


Трак Тор пишет (в другой теме):

 цитата:
Маск на Марс собирается, ролики его весь мир будоражат, свои личные миллиарды тратить на мечту хочет. А ведь совсем не левый миллиардер...



Это, скорее, исключение из правил, которое совсем не делает "лицо" капитализма "человеческим" (там всё больше скотское мурло преобладает). И вы не случайно отметили, что Маск собирается тратить свои личные миллиарды на свою же личную мечту, что совсем не делает его ни благодетелем человечества, ни двигателем прогресса. Он отнюдь не Данко, освещающей горячим сердцем путь своим соплеменникам из тьмы и невежества.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 256
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 22:37. Заголовок: Rivarez пишет:Это, с..


Rivarez пишет:
 цитата:
Это, скорее, исключение из правил,

А вот это ошибка. И глубокая, системная. Это "исключение из правил" Маркс из династии раввинов, сын преуспевающего юриста. И Энгельс, сын фабриканта. И Ленин, сын крупного чиновника. И Ф. Кастро, из семьи землевладельцев, кулацкий и то и помещичий сынок по-нашему, барчук. Родители Че плантаторы и фабриканты. Сами можете продолжить. Это не исключение. Это закономерность. Вспомните романы Толстого, где сплошь аристократия и как она ведёт себя на войне, как у многих из них больна совесть за крестьянство. Это закономерность: значительная часть "аристократического класса" (а Маск тамошний "аристократ") в условиях кризиса не только становится на прогрессивную сторону, но и возглавляет её. Да и Иван Антонович не отличается безупречным "коммунистическим" происхождением. Личная мечта, да, но если она совпадает с мечтой рода человеческого, миллионов?
С другой стороны тупой формальный "классовый подход" нанёс огромный вред социализму, особенно у нас в 30-е годы, половина "репрессий" наверно имеет эту основу. Вот фильм "Служили два товарища" в связи с этим вспоминается.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 597
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.16 00:35. Заголовок: Отрывок из "Капи..


Отрывок из "Капитального ремонта" Леонида Соболева - разговор (в тему) рабочего Кудрина со студентом-агитатором Тишениновым:

- Удивляюсь я вам, Егор Саныч. Не с вашим здоровьем в подполье лазать... Вам когда ученье кончать?
- А я и не кончу, - сказал Тишенинов, дуя на чай. - Не дадут. Вышибут, вероятно. Да и к чему кончать? Чтобы народ грабить на казенном месте?
- Вот я на это и удивляюсь, - сказал Кудрин раздумчиво. - Жизнь ваша, конечно, небогатая, но все же соответствовать может, не наша рабочая жизнь. Нам что? Нам один в жизни курс, либо голодать, либо драться. А вам вполне возможности имеются: перемучаетесь сколько там у вас положено, пять или шесть годиков, - и в люди вышли... А вы с нами идете. Неизвестно еще, чего с этоей революции выйдет, а свою жизнь портите! Непонятно...
Тишенинов улыбнулся: Кудрин любил разговаривать на философские темы. Идейность? Действительно, что можно было о ней сказать?
- Очень вы в корень любите смотреть, Федор Гаврилыч, - ответил он, тяжело ворочая языком. - Это хорошо, что везде материальную причину ищете, это правильно. Только оставьте хоть что-нибудь на долю сознания человеческого. Человек тем от животного и отличается, что способен мыслить отвлеченно, порой самого себя забывая. Можно ведь и чужую беду умом так понять, что она больше своей казаться будет. А перед нами история, Федор Гаврилыч, и в ней сквозная - на все века - несправедливость, порабощение богачами бедняков. Вот и пойдешь на борьбу и других за собой будешь звать, чтобы всем лучше было... Это трудно рассказать. Может - семейное. Отец у меня, я вам говорил, шесть лет в ссылке провел, народником был... Я в ссылке и родился, так сказать, потомственный революционер.
- А отец ваш потом кем служил, зарабатывал-то хорошо? - неожиданно спросил Кудрин.
- Чиновником в почтовом ведомстве, восемьдесят рублей получал.
- Вот то-то и оно! - усмехнулся Кудрин торжествующе. - Отсюдова и революционность в вас сидит. А получал бы он триста - ходили бы вы теперь в меньшевиках. Я про это и допытывался.
Тишенинов рассмеялся.
- Уж очень это просто у вас выходит, Федор Гаврилович, - сказал он, разминая катышек сероватого хлеба. - Вроде какого-то прогрессивного налога: до ста рублей в месяц - большевик, со ста до трехсот - меньшевик, с трехсот до четырехсот - либерал, а с шестисот - октябрист... Так, что ли?
- Да нет, - отмахнулся Кудрин. - Вы слушайте, я верно говорю. Нашу жизнь надо опытом понять. Как это Маркс писал: "нечего терять, кроме цепей", - а коли этих цепей на себе не носите, обязательно уловочку найдете, оправдание такое вот той несправедливости, что вы поминали. Материальная база - она все, Егор Саныч, на ней весь мир стоит, и с нее все концы искать надо...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3057
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.16 02:18. Заголовок: Rivarez пишет: совс..


Rivarez пишет:
 цитата:
совсем не делает его ни благодетелем человечества, ни двигателем прогресса

Э, нет - как раз двигателем его делает Raptor.
Компания 25 сентября этого года провела успешные испытания Скрытый текст
нового двигателя SpaceX Raptor (криогенный[1] метановый ракетный двигатель), до этого разработала штук пять, уже на них к МКС летали.
Марсианская Interplanetary Transport System будет использовать 42 двигателя Раптор только на первой ступени.
Это вполне реальная (после испытаний неделю назад) штука, в отличие от гипотетического ядерного электроионного двигателя Роскосмоса для Марса (наш "Незнайка на Луне" (Рогозин) чего только не обещал).
Ну да дай бог нашему теляти ихнего волка съесть:)
ЗЫ. между прочим, в своих кампаниях (по кр. мере, в Тесле) Маск не Данко, а главный инженер и по совместительству главный буржуй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 743
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.17 12:50. Заголовок: Интересный методолог..


Интересный методологический анализ классового сознания от "краснозвездного" классика Александра Богданова:

https://regnum.ru/news/polit/2259853.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.17 13:55. Заголовок: )) Если бы КАПИТАЛИЗ..


))
Если бы КАПИТАЛИЗМ мог генерировать принципиально новые ТОВАРЫ то чтобы ему помешало процвитать и дальше?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5661
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.17 13:58. Заголовок: Спасибо за интересны..


Спасибо за интересный материал! Богданова я в своё время читал много, и не только художественные вещи. Перекликается с Ефремовым. Да, его "Тектология" - предтеча теории систем.

«Признаём ли мы человеком существо эмбрионально-простое, стихийное, чуждое развития? Мне кажется, нет.
Признаём ли мы человеком существо неполное, часть, оторванную от своего целого, дисгармонически развивающуюся? Мне кажется, нет.
Но если человеком мы признаём существо развитое, а не эмбриональное, целостное, а не дробное, то наш вывод будет такой:
Человек ещё не пришёл, но он близко, и его силуэт ясно вырисовывается на горизонте» (из статьи "Собирание человека").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 749
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.17 12:57. Заголовок: ...уже не только Дет..


...уже не только Детройт. Статистика киберпанка в США:

https://news.rambler.ru/world/36715918-belaya-amerika-vymiraet-ot-otchayaniya/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 830
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 10:29. Заголовок: Взято с сайта "В..


Взято с сайта "ВЗГЛЯД":

Обнищание стран Запада больше невозможно скрывать
Того капитализма, на который тридцать лет назад молились граждане бывшего СССР, более не существует в природе

«Золотой миллиард» стремительно сжимается, разрыв между бедными и богатыми увеличивается, а США и Великобритания из «витрины человечества» превращаются в рассадник нищеты. Это сильно напоминает пропаганду советских времен, но, увы, речь в данном случае идет о выводах ООН и ведущих экономистов планеты.

На минувшей неделе был опубликован доклад «О неравенстве в мире», в составлении которого участвовали более ста экономистов из разных стран. Возглавил этот коллектив француз – автор бестселлера «Капитал в XXI веке» Тома Пикетти. Статистика, собранная им и его коллегами, убедительно доказывает, что того капитализма, на который тридцать лет назад молились граждане бывшего СССР, более не существует в природе.

Сегодняшний капитализм напоминает, скорее, романы Диккенса: богатые богатеют, бедные беднеют. И те и другие геттоизируются – но кто-то в охраняемых поселках, а кто-то в трущобах. Социальные лифты если и работают, то везут только вниз.



Авторы исследования проанализировали скорость роста доходов в разных слоях населения за последние 36 лет. Выяснилось, что начиная с 1980 года 27% от всего прироста мирового богатства достались 1% человечества, а 4% пришлись на долю 0,001% – это около 76 тысяч наиболее богатых людей в мире.

В то же время скорость роста доходов пресловутого «среднего класса» (то есть тех, кто находится между 50% наиболее нуждающихся и 1% сверхбогатых) замедлилась и к сегодняшнему дню практически остановилась. Если текущий тренд на обнищание масс и обогащение миллионеров сохранится, в 2050 году 0,1% населения Земли будут владеть тем же богатством, что и весь мировой средний класс. По сути, это означает, что к 2050 году никакого среднего класса не останется в помине – он плавно вольется в ряды глобальной бедноты.

Доклад Пикетти выявляет интересную закономерность. Быстрее всего экономическое неравенство растет в ведущих экономиках мира. За успехи золотого миллиарда расплачивается стремительно нищающее население развитых стран.

В 1980 году 1% граждан США владели 22% национального богатства страны. Сегодня им принадлежит уже 39%. Владелец «Амазона» Джефф Безос за один прошлый год прибавил к своему состоянию 33 миллиарда долларов и в ноябре был провозглашен самым богатым человеком мира с общим состоянием в 100,3 миллиарда долларов.

Примерно та же картина складывается в Британии. В 1984 году 1% сверхбогатых владели 15% национального богатства, теперь – 22%. За последние тридцать лет, доказывает Пикетти, страны золотого миллиарда достигли такого же уровня экономического неравенства, как и традиционно неблагополучные в этом плане страны Африки и Ближнего Востока.

За рекордный рост доходов одного процента населения расплачивается трудящееся большинство: страны золотого миллиарда настигла эпидемия нищеты. Фонд Джозефа Раунтри – благотворительная организация, больше ста лет борющаяся с бедностью в Соединенном Королевстве – относит к беднякам четырнадцать миллионов британцев. Это примерно одна пятая от всего населения страны. В «стесненных условиях», по данным фонда, проживают четыре миллиона детей и почти два миллиона стариков.

Ситуацию не может переломить даже рекордно низкая для Англии безработица. Все более значительная часть зарплаты уходит на стремительно дорожающую аренду и коммуналку, а любые накопления съедаются инфляцией. Это не позволяет гражданам накопить на достойную пенсию. Покупка собственного жилья также становится для них недоступной – цены на недвижимость сделали домовладение настоящей роскошью.


Бюро переписи населения США относит к беднякам 41 миллион американцев (12,7% населения), но многие эксперты и НКО считают эту цифру заниженной. При этом 32,6% от общего числа бедных – это дети, а среди бездомных доля детей составляет 21%.

Ситуация с обнищанием населения в Америке стала настолько острой, что в декабре ее мониторинг начал специальный докладчик ООН по проблемам крайней бедности и прав человека Филипп Олстон. Олстон пообещал исследовать, как бедность влияет на соблюдение прав американцев «с учетом того, какую важность правительство США придает теме прав человека в своей внешней политике». Его маршрут включал Калифорнию с ее бездомными, Западную Виргинию с безработными шахтерами, Алабаму с потомственной нищетой цветного населения и штат Вашингтон, где стремительно беднеет рабочий класс.

По итогам своего вояжа Олстон выпустил отчет, отрывки из которого напоминают о самых мрачных временах «великой депрессии» и «дикого капитализма»:

«Я много чего повидал в этой поездке... Я видел отхожие места во дворах там, где правительство штата не обеспечивает канализацию... Я видел людей, потерявших все зубы, так как медстраховка для самых бедных не предусматривает оплату стоматолога... Я видел семьи, оплакивавшие своих близких, умерших от передозировки опиоидных обезболивающих».


Олстон сравнил США с другими развитыми странами. Оказалось, что разрыв между бедными и богатыми в Америке самый большой в мире. Страна также лидирует по показателю обнищания молодежи – в нужде пребывают 25% молодых американцев и только 13% их ровесников из других развитых стран. Хуже того, американцы теперь живут меньше, чаще болеют – и эта тенденция только усугубляется.

При этом им были развенчаны многие мифы о бедных американцах. Например, тот, согласно которому бедняки – это сплошь «цветные» лентяи, сидящие на пособиях. На самом деле, нищих белых на восемь миллионов больше, чем «цветных». Большинство из них годами ищут работу, но стремительно автоматизирующееся производство просто не оставляет для них вакансий. Но даже тем, у кого работа все-таки есть, она больше не гарантирует нормального существования.

Сотрудники Walmart рассказали Олстону, что в супермаркетах этой крупнейшей в мире сети им платят настолько маленькую зарплату, что они выживают только благодаря талонам на бесплатные продукты.

Многие из этих мифов популярны и в России. Людям кажется, что на Западе уровень жизни столь высок, что жалобы на бедность – это каприз «зажравшихся» потребителей. Тем более что бедность в странах золотого миллиарда не носит настолько шокирующего характера, как в Африке или Индии, и не бросается в глаза туристам. Но есть нюанс.

Прохожие на улицах чисто одеты, потому что одежда на распродажах не стоит практически ничего. Пенсионеры могут позволить себе чашку капучино в кафе, но их дома месяцами стоят без отопления – это слишком дорого.

Скрытый характер этой бедности не делает ее менее мучительной. В самых продвинутых странах мира миллионы людей регулярно страдают от голода и холода. Из их меню исчезает мясо – на него банально не хватает денег. На их кредитных картах растет задолженность, оплатить которую нет ни единого шанса.

Мы привыкли посмеиваться над англичанами, которые начинают переживать, едва только выпадет снег. Потому что не понимаем, что для большинства семей это означает огромные счета за отопление. В целях экономии пенсионеры не включают его на ночь, а утром их находят замерзшими. В 2016 году так умерло сорок тысяч человек. В среднем за зиму каждые семь минут погибал от холода в собственном доме один пожилой британец. Появился даже специальный термин «отопительная бедность», которой страдают 2,3 миллиона английских семей и 800 тысяч шотландских.

Миллионы англичан вынуждены ходить за бесплатными наборами продуктов в продовольственные банки. Крупнейшая сеть этих благотворительных организаций – The Trussel Trust. В прошлом году фонд раздал 1,18 миллиона трехдневных наборов продуктов, из которых 446 тысяч получили дети. За первые шесть месяцев 2017 года число выдач возросло в разных регионах на долю от 12% до 30%, и в декабре фонд был вынужден обратиться за дополнительной помощью к жертвователям, предупредив, что может не справиться с наплывом людей, пытающихся получить бесплатную еду к Рождеству.


В том числе поэтому газета Independent накануне Рождества запустила проект «Помоги голодающему ребенку». Имеются в виду отнюдь не африканские малыши, а обычные английские дети. Зачастую вся еда, что им достается за день, – это бесплатные обеды в школах и всё те же благотворительные продуктовые наборы. Журналист издания, посетивший один из продовольственных банков, с горечью вспомнил Диккенса:

«В отличие от Оливера Твиста, дети, которых мы повстречали в продовольственном банке, не просили «еще!». Они казались счастливыми, если им давали хоть что-то».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 942
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 20:38. Заголовок: Оргвыводы финских ге..


Оргвыводы финских геофизиков:

https://aftershock.news/?q=node/683489&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Сейчас капитализм проходит стадию развития, которая если в двух словах, зациклена на максимизации краткосрочных выгод и которую совсем или очень мало интересуют социальные блага.

...Главная из текущих биофизических реальностей заключается в росте затрат энергии на добычу источников энергии. Движущей силой перехода к посткапиталистическому обществу является конец эры обильной и дешевой энергии, которая и сделала возможным казавшийся вечным рост капитализма.

Впереди человечество, по мнению авторов исследования, ждет неизвестное и непредсказуемое будущее, для жизни в котором у экономистов моделей развития пока просто нет.

Более дорогая энергия, по мнению главного автора исследования – Пааво Ярвенсиву, еще не означает коллапса экономики. Она всего лишь означает, что человечество уже не сможет рассчитывать на те же возможности в отношении потребления, как раньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 983
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 23:19. Заголовок: Эластичность формы: ..


Эластичность формы:

http://www.iarex.ru/articles/61757.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Формула капитализма привычно звучит как деньги-товар-деньги. Но сегодня рыночная экономика привела к абсолютному доминированию банков, полностью исключивших из схемы понятие товара (или услуги, в общем, чего-либо материального). Деньги стали делать деньги буквально напрямую. Однако получилось так, что даже в таком виде пространство для "делания денег из воздуха" исчерпалось.

Причем результат уже выглядит перевернутой пирамидой. Вся текущая наличность (находящиеся в обороте банкноты и монеты) оценивается в 5 трлн. долл США. Над ними находится так называемая "денежная масса" как сумма всех наличных и безналичных денег на руках и в финансовых организациях. Она оценивается в 81 трлн. долл. Дальше находится слои уже виртуальных денег...

В переводе на понятный русский, постиндустриальная экономика это когда на один доллар реального сектора приходится 14817 долларов просто пузыря, которых банковскому сектору, как считает Лагард, уже мало. Необходимо изобрести новые, еще более виртуальные, деньги, чтобы банкам было что надувать дальше. В конце концов, тот же биткоин появился на свет в 1998 году, а сегодня его пузырь уже раздут на 5 трлн долл, что соответствует объему всех купюр и монет всех валют планеты.

А уж надувать банки умеют. Потому реальная экономика их давно интересует слабо. И вот что с подобными идеями выступают люди уровня главы МВФ это совсем плохой признак. Капитализм приблизился к исчерпанию своего главного ресурса – капитала. Он больше не производит ценности, а только расходует реальные ресурсы для поддержания мифа о своей эффективности.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1002
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 09:26. Заголовок: Придонная статистика..


Придонная статистика:

https://zen.yandex.ru/media/freeconomy/k-chemu-privedet-mir-parazitizm-kapitala-5bd1dc935e505200a999a9f6?from=feed

Глобалистические тенденции, о которых говорили представители мейнстрима в последние десятилетия, наткнулись на свой естественный предел. Вопрос, почему? Ответ на него был дан ещё Розой Люксембург. Известный теоретик марксизма, она говорила о том, что капиталистическая экономика, развиваясь по экстенсивному сценарию, поглощая все большую часть не капитализированного мира, безусловно, когда-то придет к границам своей экспансии. И однажды мир уже подходил к этим границам, это было в 1970-е годы. Тогда капиталистический мир, уткнувшись в границы мира социалистического, исчерпал практически свои источники развития. Если мы посмотрим на динамику нормы прибыли американских корпораций в 70-е годы, то относительно после военных лет, она упала в 4 раза.

Тогда капитализм нашел выход из этой ситуации и нашел её очень специфическим образом: капитализм стал развиваться не за счет роста инноваций, технологий, научно-технического прогресса, а за счет простого паразитизма. За счет эксплуатации дешевой рабочей силы, за счет еще более жесткого подчинения периферии мировой экономики. Все мы знаем о том, как производства были переведены из Европы, из Соединенных Штатов в Китай, в страну с дешевой рабочей силой. Это привело к стремительному расширению рынка труда в мире, и снизило капиталовооруженность рабочей силы в мире на 55-60%. То есть мир за очень короткий промежуток сделал большой шаг назад, с точки зрения научно-технического прогресса, не повышая органическое строение капитала, сокращая его.

В высокопроизводительных секторах экономики рабочие места почти не создаются или создаются в небольшом количестве. Антропологи отмечают очень интересную тенденцию появления в западном мире так называемых бессмысленных профессий (bullshit jobs). Это бесконечное количество всяких чиновников, контролёров, аудиторов, охранников, корпоративных юристов, людей, которые расставляют баночки на полках в магазинах. Все эти профессии по мнению антропологов не несут в себе существенной, общественной пользы, но нацелены на то, чтобы бороться с безработицей. Ведь сокращение количества рабочих мест в западной экономике связано не с тем, что промышленных рабочих Америки и Европы вытеснили роботы. Нет, их вытеснили китайцы. Отсюда резкий рост безработицы и потребность что-то делать с этой безработицей, куда-то занять людей, чтобы не провоцировать социальные дисбалансы и потрясения. Социологические исследования показывают, что в общем люди это понимают и около 40% работников в развитых странах мира считают свою работу бессмысленной, не приносящей никакой общественной пользы. Только 10% удовлетворены тем, что, тем, чем они занимаются, считают свою работу общественно полезной.

Тенденции паразитического развития привели и к росту социального неравенства во всём мире. Оно выросло не только в США и Европе, мы видим, как стремительно рос этот показатель в Китае. Многие ставят китайскую экономику в качестве примера, в том числе примера России. Там действительно есть, чему поучиться, но есть проблема: стремительный рост китайской экономики сопровождался тот же скорым усилением неравенства в китайском обществе. И главными бенефициарами роста китайской экономики – по 15% в год в некоторые исторические интервалы – были, в первую очередь, китайские олигархи, которые уже догнали американских «коллег» и теснят их на первых строчках журналов «Форбс».

При этом простой китайский рабочий куда медленнее увеличивает свое благосостояние, платя за него совершенно не эквивалентную цену, работая часто в тяжёлых, изнуряющих условиях без достаточного социального обеспечения со стороны государства. И к чему это привело? К проблемам самой китайской экономики. Как только спрос со стороны Европы и Соединенных Штатов на китайские товары сократился, темпы роста китайского ВВП упали до 5-6% в год. Да, это всё ещё очень неплохой показатель, например, для России, но динамика отрицательная и прогнозы часто звучат тоже негативные. А почему? Потому что полуторамиллиардный Китай не может заместить собой четырёхсотмиллионную Европу и трёхсотмиллионную Америку. Почему? Потому что китайский рабочий настолько беден, что не может купить товары, которые сам же произвел. Внутренний рынок китайский экономики очень узок, потому что Китай долгое время развивался за счёт дешёвой рабочей силы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 293
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 13:57. Заголовок: )) Капитализм - это ..


))
Капитализм - это социальный строй по-производству всяких ВЕЩЕСТВЕННЫХ ЧУДЕС (Наука, технология)

Социализм - это строй на достижение СЧАСТЬЯ совместного бытия к тому же на основе ЭСТЕТИКИ переживания (ИСКУССТВО)

Буддизм - это достижение счастья и чуда от прослушки САМОГО себя путем медитации (МИСТиКА)



Т.е. нельзя требовать от КАПИТАЛИЗМА счастья бытия, от СОЦИАЛИЗМА - технического чуда, а от БУДДИЗМА - суетливой подвижности и истеричного переживания

Каждый инструмент нужен по-делу


Капитализм движется - НЕНАВИСТЬЮ

Социализм - ЛЮБОВЬЮ

Буддизм - ГАРМОНИЕЙ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 294
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 16:36. Заголовок: )) Вообще, есть ги..


))
Вообще,

есть гипотеза

СССР все правильно делал, но нельзя было отменять ЦЕНЗУРУ с ИСКУССТВА

Т.е. надо было разрешить ЧАСТНУЮ деятельсноть в МАТЕРИАЛЬНОМ мире, но ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ в области БАЛЛЕТОВ оставить.

Собственно, пока не поздно можно еще вернуть.

И таким образом всегда НАПОМИНАТЬ аморалам предпринимателям что они АМОРАЛЫ без применения к ним ФИЗического насилия.


Ну, а то что в области ИСКУССТВА предприниматели-продюссеры БЕССИЛЬНЫ что либо предложить кроме ЧЕРНУХИ - показали все 30 лет ихних ПОТУГ к личному обогащению, так что ЭКСПЕРИМЕНТ дальше бессмысленен.

Россия БЕЗ ИСКУССТВА - заходит лишь в глубокий ТУПИК, который нельзя преодолеть никакими ТЕХНИЧЕСКИМИ прорывами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет