Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
Konti



Пост N: 19
Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 10:29. Заголовок: Земля на пути к планете Торманс (продолжение)


Самыми выдающиемися фантастами признают тех, кто сумел предвидеть элементы будущего.
В этом ряду Ефремов стоит особняком - он предвидел вариант ВСЕГО будущего человечества.
По этой ссылке вы можете ознакомится с аналитической статьёй о планх создания "стабильного" будущего для избранных.

онцепция «золотого миллиарда» и Новый мировой порядок

Интересно то, что там упомянуты некоторые советские "мыслители", пропагандировавшие сортировку человечества.
Статья даёт представление о гораздо более изысканных методах уничтожения, чем описал Ефремов. Если у него все просто и прямолинейно, то такой подлой изобретательности, как в реальности ещё поискать надо. И надо помнить, что это далеко не всё, что задумывается. Надо помнить и о странных пандемиях, и о создании клонов, и о поиске вечной жизни для правителей.
Так что фантазии действительно сбываются.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Анатолий Эн



Пост N: 49
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 14:56. Заголовок: A.K. пишет:сейчас са..


A.K. пишет:
 цитата:
сейчас самый простой способ извлечения прибавочной стоимости - пилёж бюджета.Только где здесь корреляция с фашизмом?

Непосредственно это коррелирует с концом капитализма. А с фашизмом коррелирует уже опосредованно через это: присваивающему классу, раз нет капитализма, остаётся только фашизм. Как говорят плохие парни в американских боевиках: "извини, но у меня нет выбора".

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2676
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 14:58. Заголовок: Анатолий Эн пишет: И..


Анатолий Эн пишет:
 цитата:
И неважно какие там относительные показатели несправедливости. Ему хватает, и точка.

По-моему, важно.
Египетским рабам "хватало, и точка", по-вашему, ведь сохранились хозяйственные документы отрядов строителей пирамид.
Лучше всех питался топ-менеджмент (включая писцов, они же бухгалтеры), потом, как ни странно, рабы, а уж потом врач и стражники. Рабам, в частности, давали вволю чудесного просяного пива - это кладезь витаминов, микроэлементов и проч. - и давали достаточно времени для восстановления сил.
Но рабы точку не ставили - им не хватало свободы и справедливости.

По вашему, их рабам хватает (или неважно, что не хватает), если перепадает от нефти, поэтому ваша "теория" - renixa :)
Анатолий Эн пишет:
 цитата:
присваивающему классу, раз нет капитализма, остаётся только фашизм.

Почему? Докажите!

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5134
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 15:29. Заголовок: Анатолий Эн пишет: ..


Анатолий Эн пишет:

 цитата:
Не следует забывать что государство вне контроля над ним созидающих, не присваивающих (по своему месту в технологической системе) профессиональных групп, классов, как раз и есть Торманс. С "негласными силовыми методами". Нечто гораздо худшее чем капитализм. Фашизм. То есть в России возможен иной путь к фашизму нежели на Украине. Но вероятность фашизации России значительно меньше, почему - см. выше.


Я понимаю, какую бурю отторжения вызовут мои слова... Но! Капитализм, это - и смерть человеческой души, нравственное разложение общества, и неизбежная, в этом случае, деградация... интеллектуальная! Превращение человека... миллиардов людей... в придаток супермаркета.
Что может быть хуже?

Боюсь - у нас выбор небольшой. Или маршировать под знамёнами Путина и посещать на пасху храм... оставаясь подобиями людей... Или же стать инфузориями. Окончательно и бесповоротно.
Третий вариант? Переселиться в мир «Туманности Андромеды»? Я не против...


Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2677
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 15:45. Заголовок: Египтяне, коих мы уп..


Египтяне, коих мы упомянули, говорили "переселиться в поля Иалу", но вам ещё рано, Гор, не покидайте нас! Насчет, что хуже:
Анатолий Эн пишет:
 цитата:
Северная Корея. Плохо знаю что там такое

"Северная Корея выпустила планшет, который отвечает всем идеологическим канонам страны. Устройство Samjiyon назвали в честь одноименного северокорейского города. Как сообщается, гаджет оборудован операционкой от Google. В планшете установлена Android 4.0.4 Ice Cream Sandwich, но все сервисы Google, включая YouTube и Gmail, с устройства полностью удаляют. Обусловлено это запретом доступа граждан КНДР в "большой интернет". Есть здесь и электронная почта и аналоги некоторых популярных видеосервисов. Но трафик из страны не уходит и просто так не входит. Выход во всемирную паутину есть только у 1200 IP-адресов на все 24-миллионное государство. При этом в браузере планшета четыре закладки: государственное новостное агентство, крупнейшая ежедневная газета, портал Корейского компьютерного центра и государственное телевидение. "
Говорят, на самом деле планшет сделан не в Корее, а "доработан" в ней.

Это то, что нас ждет под именем "Чебурашка".
Вы все ещё не знаете, что такое Торманс? Тогда мы идем к вам!


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5135
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 20:17. Заголовок: Трак Тор пишет: Еги..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Египтяне, коих мы упомянули, говорили "переселиться в поля Иалу"


Да не отсидитесь Вы за высоким забором...
Я уж устал цитировать...
http://www.youtube.com/Жванецкий «Без мозгов»\третья минута, тридцать третья секунда
Забор рухнет под ударами рогов золотого тельца... Эта зверюга - куда как настойчивей Гитлера...

Спасибо: 0 
Профиль
anton_





Пост N: 996
Зарегистрирован: 10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 20:35. Заголовок: Трак Тор пишет: В п..


Трак Тор пишет:

 цитата:
В планшете установлена Android 4.0.4 Ice Cream Sandwich, но все сервисы Google, включая YouTube и Gmail, с устройства полностью удаляют.



Северокорейское правительство пытается занять то место по контролю за пользователями, которое во всем мире занимает Google

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5137
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 21:11. Заголовок: Трак Тор пишет: Сев..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Северная Корея выпустила планшет


Посмотрите этот сюжет...
www.youtube.com/...Пять дней в Северной Корее
Только внимание обращайте не на болтовню диктора, соболезнующего жителям Северной Кореи... А на лица людей, нюансы быта... При известной внимательности - это можно заметить. И Вы узнаете наши восьмидесятые... И поймёте, что они «...Любят бесплатно и считают в уме». Если вспомнить снова Жванецкого.
Для меня это важнее... чем возможность посещать «Ютьюбу»...


Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12260
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 16:56. Заголовок: http://periskop.live..

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2680
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.14 00:20. Заголовок: The Guardian и The T..

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12261
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.14 12:11. Заголовок: Какое скучное назван..


Какое скучное название. Банальное.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5139
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.14 21:59. Заголовок: Пожалуй... необходим..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Россия вторглась в Украину


Пожалуй... необходимо высказать скучную, банальную реакцию! Схватившись ладонью за лицо, отпрянуть от монитора и начать причитать:
«...Ай-ай-ай!»

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий Эн



Пост N: 51
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 12:34. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:
 цитата:
Но! Капитализм, это - и смерть человеческой души, нравственное разложение общества..

Напротив. Капитализм значительно, в разы выше нравственно предшествующих форм, в которых человек был разделён непреодолимыми из поколения в поколение барьерами на "высших" и "низших" - сословиями, кастами и проч. вплоть до торговли "говорящими орудиями". Капитализм революционно освободил человека, это был прорыв к нравственности каких мало. Он был небывалым взлётом человеческой души. Но теперь он сам умирает. Не сам капитализм смерть души, а душа умирает потому что умирает неотрывно связанный с ней капитализм, как часть умирания капитализма. И умирает она туда, в прежние примитивные формы разделения людей на низших и высших. Потому что всякое разложение это откат к нижним структурным составляющим. Но они, эти низшие структурные составляющие, непременно будут эмоционально восприниматься как высшие (по чукотской сказке: когда долго нет Солнца, его именем начинают называть Луну). Ближайшим образом сейчас например на "укропов" и "ватников". Продукты разложения. Потому что реально высшие не оформились ещё. Отсюда взлёт исламизма, вообще религиозного экстремизма. Отсюда украинская форма фашизма. Отсюда попытки частью российских либералов скреативить либерал-фашизм. Пока преимущественно-созидающие (по-марксистски "трудящиеся" - не нравится мне это слово потому что и капиталист- трудящийся) профессиональные группы не сгенерят свою форму миропонимания, пока не разработают свою "Операционную Систему", преимущественно-присваивающие профессиональные группы будут продолжать погружение планеты в "Торманс" даже несильно напрягаясь в навязывании своей "ОС". Ибо энтропия особых организующих усилий не требует: берутся осколки прежних учений (включая коммунистические!!), перемешиваются как дестком калейдоскопе, получаются вроде бы как новые и даже симпатичные формы. Немножно нацизма, немножко религии, немножко "Ницшев", немножко травки, немножко "Рерихов", немножко сексуальных экспериментов... и крутим всё в бетономешалке. В одном регионе планеты получается больше религии, в другом больше травы, в третьем больше нацизма. Это уж как карта ляжет.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5140
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 22:43. Заголовок: Если когда-то придёт..


Если когда-то придётся начертать на щите Ноогена - его герб... То там просто необходимо будет изобразить девиз его! Шизофрения.
Казалось бы - чего очевиднее! Жили мы в Советской стране - с высоким уровнем нравственности... И образования... Оказались в капиталистическом мире ублюдков, которые скоро... на манер американцев - начнут путать Австрию с Австралией...
Казалось бы! Это понятно и... идиоту! Ан нет! Ан нет! Находится такой «витатель эмпирей», которому сие безразлично и он начинает отвлечённые философствования...
___________

Это, кстати... аргумент в пользу того, что нам нужна железная рука. Что бы держать её на шее этаких интеллектуалов, которые приведут нас к очередной катастрофе, и... в безумии своём... того и не заметят!

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2681
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 23:43. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:
 цитата:
нам нужна железная рука



Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2682
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 19:59. Заголовок: А.К. Недовес пишет: ..


А.К. Недовес пишет:

 цитата:
У этих людей хватило мужества по примеру своих соседей по стране из Галичины взять автоматы из оружеек своих райотделов для того, чтобы отстоять свои идеалы, свою историю. Но у них не хватило сил, чтобы пойти в другую часть Украины УБИВАТЬ тех, кто "молится другим богам". А вот "другая" часть Украины смогла.

Я же говорил, он вовсе не беспристрастен. Ну или он не замечает рядом с "этими" людьми их кураторов, что вряд ли - он вроде чел умный?

Вот что пишет Макаревич, ездивший недавно в Славянск, ему дали опекуном волонтера Дмитрия. Ваш человек ("волонтеры — удивительные люди, одна общая беда собирает людей разных профессий, разного возраста"), хотя и с "другой" стороны.
 цитата:
Вообще настроен он совсем не оптимистично. Я осторожно спрашиваю: а почему бы в конце концов не отгородиться забором, и пусть они живут своей республикой?
Он грустно смотрит на меня и говорит: они не остановятся. Их первое условие: уберите оружие, отойдите. Армия один раз попробовала — они сразу ломанулись вперед.

Напомню, первое перемирие нарушили "ополченцы", о чем говорит и участник событий, не "диванный воин" и не штатный пропагандист:
 цитата:
Волонтеры очень не любят сепаратистов. Пресловутых фашистов они тоже очень не любят, называют ушлепками. Большой любви и веры к новому президенту я также не заметил.

Хватит у них (луганчан Недовеса) сил на всю Украину, хватит!
Жириновский на слёте в Крыму пообещал: наши танки (а ими и воюют луганчане) дойдут до Брюсселя за двое суток (если отпора не будет, надо понимать).
Надо было смотреть на лица думско-сенатской своры при этих словах, на их опасливо-гнусные усмешки (смотрел сегодня по ТВ) - а что скажет Главный? И хоть он сказал шутливо "Жириновский красиво зажигает" и открестился - его все прекрасно поняли.

Ваша позиция, конечно, непробиваема, если считать Макаревича предателем из "пятой колонны", который нагло врёт, а Жириновского просто милым шутником.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5141
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 20:10. Заголовок: Трак Тор пишет: есл..


Трак Тор пишет:

 цитата:
если считать Макаревича


А давайте, «для разнообразия» считать Макаревича – патриотом!


Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4628
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 12:18. Заголовок: Трак Тор пишет: Ваша..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Ваша позиция, конечно, непробиваема, если считать Макаревича предателем из "пятой колонны", который нагло врёт, а Жириновского просто милым шутником.

Я даже не помню, когда последний раз употреблял словосочетание "пятая колонна". Во всяком случае, применительно к текущим событиям - ни разу. Жирик не "милый шутник", а просто шут (очень важная фигура, надо сказать), в украинской власти такую же роль исполняет Ляшко. В общем, замечание не ко мне.

В свидетельстве Макаревича у меня нет причин сомневаться, как и в искренности волонтёра Дмитрия. Только вот возьмём столь же искреннего волонтёра с другой стороны - и он скажет прямо противоположное.

UPD


Но всё это не отменяет того факта, что жители востока Украины продолжают погибать под обстрелами.



Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4629
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 17:08. Заголовок: Макаревич (по ссылке..


Макаревич (по ссылке на Сноб) пишет:
 цитата:
Замечаю, что все вокруг произносят это название с ударением на первый слог — СлАвянск (а по-украински будет вообще Сло’вяньск — тоже на первый)

- и дальше про мудрый пиар.

Читаем в украинской Википедии: "Слов'я́нськ (до 1784 Тор, Тавр, після — Солеванськ, Словенськ)..." На второй слог ударение.


А рассказ интересный, спасибо. Тоже свидетельство очевидца, чем и ценно.

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2684
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 23:03. Заголовок: Предыдущий мой пост ..


Предыдущий мой пост (до вашего последнего) убит военной цензурой, вкратце повторю: правда ли, истина ли, но не уйти от вопроса - есть ли агрессия РФ против соседа?
По-моему, есть (нет только для телезрителей росТВ), и гуманитарная карта (речь не о волонтерах, конечно) - всего лишь инструмент нового типа войн, к сожалению.
Ляшко с Жириком я бы не ровнял, он не озвучка "от шефа" и только зажигает "под Жирика".
Вобщем, симметрии нет, а вот угроза миру - есть.


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5144
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.14 00:01. Заголовок: Детский и гадкий воп..


Детский и гадкий вопрос, господин Трак Тор! А почему... агрессия против соседа - это плохо?
Только, пожалуйста... Воздержитесь от привычных «советских социалистических» аргументов! Хотя бы потому, что стоите на антисоветских позициях.


Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12263
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.14 12:17. Заголовок: Трак Тор, думал, ты ..


Трак Тор, думал, ты догадливее и умнее. Всё, этот форум для тебя закрыт. Не надо пытаться пролезать во все дырки. Прощай!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет