Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
Konti



Пост N: 19
Зарегистрирован: 15.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 10:29. Заголовок: Земля на пути к планете Торманс? (продолжение)


Самыми выдающиемися фантастами признают тех, кто сумел предвидеть элементы будущего.
В этом ряду Ефремов стоит особняком - он предвидел вариант ВСЕГО будущего человечества.
По этой ссылке вы можете ознакомится с аналитической статьёй о планх создания "стабильного" будущего для избранных.

Концепция «золотого миллиарда» и Новый мировой порядок

Интересно то, что там упомянуты некоторые советские "мыслители", пропагандировавшие сортировку человечества.
Статья даёт представление о гораздо более изысканных методах уничтожения, чем описал Ефремов. Если у него все просто и прямолинейно, то такой подлой изобретательности, как в реальности ещё поискать надо. И надо помнить, что это далеко не всё, что задумывается. Надо помнить и о странных пандемиях, и о создании клонов, и о поиске вечной жизни для правителей.
Так что фантазии действительно сбываются.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Мечтатель21





Пост N: 1221
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 14:02. Заголовок: Сат-Ок пишет: ибо с..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
ибо свобода мнений не имеет право на существование в ситуации угрозы для целого



А вот тут скрываются нежные росточки фашизма. Именно фашисты любят говорить об угрозах нации и исходящей из этого необходимости нагнуть и заткнуть всех инакомыслящих. Они же пропагандируют идеи о государстве - едином теле, уничтожающем все "инородное".
Не знаю как для кого, но считаю целым не свое племя и не свой двор, а весь мир.


Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 17:41. Заголовок: Мечтатель21, хватит ..


Мечтатель21, хватит этой демагогии. Свободы каких мнений, а? Вам нужна свобода выражения спермотоксикозных юнцов, которые орут «москаляку на гиляку», «слава нации!» и т.п. бред? Вам не намекали ещё что вы понаехваший? Внаглую так, у вас в родном городе? Нет? Всё ещё впереди. Я хочу на вас посмотреть, как вы будете готовы умереть за то, что бы такой «мыслитель» имел во что бы то ни стало возможность высказаться. Что-то мне подсказывает, что вы штаны обоссыте как только реальность такого станет несколько более вероятной, нежели досужие разговоры в инетике и вам станет резко наплевать на свободу слова — такого слова. Поэтому, будьте добры, если вы честный человек — не надо тут писать лицемерных слов и фраз.

Спасибо: 0 
Профиль
Мечтатель21





Пост N: 1222
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 18:09. Заголовок: Ой, чё есть. И каких..


Ой, чё есть. И каких-то юнцов мне, последовательному противнику фашизма и нацизма, приплели. Да ну вас...

Спасибо: 0 
Профиль
anton_





Пост N: 998
Зарегистрирован: 10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 18:24. Заголовок: Алексу Стрелков - &..


Алексу
Стрелков - "обычный" буржуазный националист, цель его проста и понятна - присоединение Новороссии к РФ. "Русский мир" - столь же банальный буржуазный конструкт на базе русской культуры, но имеющий вполне определенную цель в виде создания общего экономического пространства (и "слизанный", по сути, с "пангерманизма" начала XX века).

Ничего страшного, кстати, в этом нет - раз живем при капитализме, то почему бы не иметь капиталистические интересы? Проблема возникает в саязи с тем, что этот "Русский мир" применяется в стране третьего мира с явной нехваткой своего капитала (что тоже нормальное явление). Возникает столь же банальная коллизия - с т.з. устанавливаемых норм надо развивать патриотизм и т.п., а с точки зрения экономики - на "переваривание" Новороссии бвнально нет денег.

И получается, что абсолютно закономерная потребность русского буржуазного общества к присоединению территорий "уходит в пустоту". Стрелков должен был появиться, он исторически неизбежен - но при этом абсолютно не нужен тому миру, что его породил.

Именно тут и лежит корень его проблем - когда Стрелков (и масса иных командиров) разворачивало сопротивление, они были уверены, что Россияя их поддержит. А оказалось, что никому их паттриотизм и национализм не нужен, что Россия не может "потянуть" полноценную империалистическую политику и ей (вернее, российскому капитализму) на этот героизм абсолютно наплевать. Что самые крупные экономические агенты (вроде Газпрома или Роснефти) просто устранились (что, впрочем, так же понятно, так как ни нефти, не газа в Новороссии нет).




Спасибо: 0 
Профиль
anton_





Пост N: 999
Зарегистрирован: 10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.15 18:33. Заголовок: К предыдущему: и пр..


К предыдущему: и при всем этом, Стрелков - герой в "классическом" понимании, как множество героев Первой и Второй мировых войн (да и вообще, всех войн с наполеоновских времен), за исключением советских людей. Ведь он делал именно то, что и они - помогали "своему" капитализму победить "чужой". И если мы восхищаемся, скажем, англичанами на Сомме, то так же должны восхищаться Стрелковым.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5543
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 01:04. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..


Мечтатель21 пишет:

 цитата:
А вот тут скрываются нежные росточки фашизма. Именно фашисты любят говорить об угрозах нации и исходящей из этого необходимости нагнуть и заткнуть всех инакомыслящих. Они же пропагандируют идеи о государстве - едином теле, уничтожающем все "инородное".

Разумеется, как не обвинить в фашизме того, кто с ним борется? Как обычно, большой разноплановый текст побоку, но болезненная акцентуация на одном моменте тут как тут. Почему она болезненная? - да потому что нигде я не пишу про государство в положительном ключе - много раз повторял в разных контекстах, что полагаю государственность по Даниилу Андрееву - как лапу уицраора. И ещё она болезненная, раз полагает фашистским стремление к консолидации здоровых сил перед лицом серьёзного внешнего врага. Конечно, когда в воображении человека патриотизм и любовь к Родине прямой дорогой ведёт к фашизму - разговаривать не о чем.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 03:31. Заголовок: anton_ пишет: И есл..


anton_ пишет:

 цитата:
И если мы восхищаемся, скажем, англичанами на Сомме,



А кто восхищается? Я не восхищаюсь, я всегда держу в уме кто и за что дрался, за чей интерес. А то ведь героизм в таком «техническом» смысле проявляли и солдаты гитлеровской армии двадцать лет спустя. И амеры во Вьетнаме тоже не кисло сидели. Мне точно так же противны что английские солдаты, что русские, давившие в 19 веке европейские революции, «завоевав» репутацию жандарма Европы. Вообще противно, когда люди таскают каштаны из огня для чужих дядей.

Что касается Стрелкова — ну у меня была некоторая иллюзия, что может всё должно быть последовательно, сперва буржуазно-революционные настроения в виде национально-освободительной борьбы, а потом, глядишь, и до чего посветлее дорастёт. Но, надо признать, что это только иллюзии. Всё буржуазное уже БЫЛО и нынешние закосы под белое офицерство — это не продолжение собственно их традиции, а карго-культ в мутировавшем бывшем советском сознании, его отрыжка и извращение. И все имеющиеся противоречия могут разрешить только социалистические преобразования с явно отрефлексированными коммунистическими целями и задачами. Просто потому что в капиталистической логике они неразрешимы. Вот дело социалистической революции остаётся актуальным. Но для этого не видно пока что никаких условий, классовым сознанием пока и не пахнет, свои классовые интересы если сколько-нибудь явно и осознаёт, то только крупная буржуазия. Поэтому у меня уже никаких надежд ни на кого.

anton_ пишет:

 цитата:
Ничего страшного, кстати, в этом нет - раз живем при капитализме, то почему бы не иметь капиталистические интересы?



Оно конечно, только вот я свой гешефт в этом не вижу. Где мой капиталистический интерес? А нету его, потому что с капиталами у меня как-то хреново. А абстрактные интересы капиталистической «родины» мне до лампочки. Я пока что сижу и трясусь, чтобы у нас тут Донбасс не начался. Поэтому Стрелкову нужно было либо приходить с победой, либо идти на хрен — в смысле вообще не приходить. Мне московские цены на бензин нравились гораздо больше одесских и только это вместе с расчётом на более широкие товарные свзязи с российским и снгшным рынком грели мне душу. Ну и что может с языками, границами и прочим мелкими гадостями станет попроще. А «русский мир» — пардоньте, Россия четверть века показывает, что ей на соотечественников плевать и с…ть с высокой колокольни.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12373
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 16:01. Заголовок: Я ещё весной обратил..


Я ещё весной обратил внимание, что когда речь идёт о российских добровольцах, то часто говорят о довольно обеспеченных людях, которые могут себе позволить экипировку и хорошее оружие, чем неприкрыто форсят — а это в лучшем случае тысячи долларов, т.е. по сути господа едут на сафари, и когда речь шла о их социальном статусе, то всё больше про пресловутыйй «средний класс».

Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4724
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 23:36. Заголовок: Разговор про классы ..


Разговор про классы убрал в соответствующий раздел форума.

Спасибо: 0 
Профиль
Ex-Zyx



Пост N: 231
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.15 14:40. Заголовок: Весьма интеллигентны..


Весьма интеллигентные рефлексии о ситуации на Украине:

http://rian.com.ua/interview/20150103/361689127.html

http://www.regnum.ru/news/polit/1882797.html

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5550
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.15 02:26. Заголовок: Толково. Ясно и прос..


Толково. Ясно и просто. В отличие от неустанных идиотических вывертов с противоположной стороны...

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5551
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.15 22:02. Заголовок: «Российская агрессия..


«Российская агрессия на Украине — это атака на мировой порядок и порядок в Европе. Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину. Мы не должны допустить этого», — сказал Яценюк.

Ну вот никак не замять. Ничего не поделаешь. Либо ты с фашистами, либо против них. Очень просто: поддерживаешь кролика Арсения - поганое чмо.

Вспоминаю как у нас в универе новейшую историю читал некто проф. Селезнёв. Тогда ему было уже 80. Так он, задыхаясь от упоения, шептал бескровными губами о безудержном агрессоре СССР-РФ, о благой роли НАТО и США. Когда я рассказывал о варварской бомбардировке Белграда и прочих зверствах "демократов" в 90-е - разумеется, с перечислением нарушенных международных соглашений, то он просто не давал мне говорить - брызгал слюной, стариковски сипел со слезами на глазах, едва ли не скандируя пронатовские кричалки. Потом изворачивался просто непристойно, пытаясь подогнать под своё поведение оттенок научности - весь курс его стыдил, все были сражены. Это было жуткое и постыдное зрелище.

Разумеется, начинал он в 50-е как унылый партийный функционер от истории, я ради интереса позже почитал пару его статей того времени - как замазку прожевал. Т.е психологически ненависть к Родине\плохой матери была понятна, но я тогда был молод и меня поразило, что можно так цинично вести себя по отношению к тысячам жертв здесь и сейчас. А сейчас привык. Причины есть всегда, но свободу выбора никто не отменял. Значит, раз за уродов типа Арсения - то идиот или чмо.

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий Эн



Пост N: 84
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 00:51. Заголовок: Прилепин, да. Один и..


Прилепин, да. Один из "птенцов гнезда Лимонова", кошмарного постмодерниста, однако. Нацболы, воспитанные постмодерном, сейчас воюют против фашизма на ЮВ. Или с постмодерном что-то не так? Или с его демонизацией? "Сами-знаете-кем".

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5552
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 03:46. Заголовок: Иствуд? Ван Клиф?..


Иствуд? Ван Клиф?

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5553
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 13:43. Заголовок: http://www.pravda.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
Ex-Zyx



Пост N: 235
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 14:47. Заголовок: На войне, как на вой..


На войне, как на войне:

http://lenta.ru/articles/2015/02/08/spielikeus/

Как у А.Н. Толстого:

"...история была пришпорена, история понеслась вскачь, звеня золотыми подковами по черепам дураков.!

Но дураков жалко.

Все это интересно читается на фоне недавнего московского рейдерства с 30 чеченцами и пальбой:

https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/20977716/

Подозреваю, что до суда сие не дойдет. По политическим соображениям. Но у нас ведь это было и раньше. Да и не только у нас. На войне как на войне.
Впору анонсировать дискуссию "Реальность гуманизма". Чтобы научиться понимать его уместность на конкретном тормансе. И понимать, что законность, а тем более гуманизм декретом не введешь. Выделение Человека из мира природы (со всеми ее Темными Страстями) еще не завершилось...

А в Донбассе тем временем активизируется диверсионная кампания:

https://news.mail.ru/politics/20994814/?frommail=1

Бди!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5624
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 03:24. Заголовок: Классика жанра. Лжив..


Классика жанра. Лживые негодяи снова покровительственно посмеются тупым ватникам, которые так и не поняли главного.



Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5625
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 03:31. Заголовок: Блин, ну это сказка ..


Блин, ну это сказка просто. Неудивительно, что у них там воюет Чебурашка и прочее...



Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12415
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 05:57. Заголовок: Сат-Ок пишет: Класс..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Классика жанра.



Так делаются любые новости, любые телепередачи. По другому просто не бывает.


Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5629
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.15 23:52. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/p..





13.02.15. Интервью с врачом со знаменитой фотографии из Славянска.

"Через двое суток, в полночь 15 февраля, согласно минским договорённостям, в Новороссии должно закончиться кровопролитие, горьким символом которого для многих служит это фото из Славянска. Журналистам удалось найти изображенного на снимке мужчину, несущего на руках убитую девочку и побеседовать с ним. По профессии врач Михаил Коваленко сейчас живёт в России, но мы не называем регион, потому что бандеровцы ищут героя-хирурга.

- Михаил Георгиевич, вот известная фотография. В украинских СМИ говорили, что на ней отец дочери убегает от сепаратистов, и что эта девочка убита карателями. На фотографии вы?

- Да, это я. Откуда взялась фотография, я не знаю. А мины, которые убили эту девочку, прилетели с Карачуна. Там стояла украинская батарея, которая регулярно обстреливала город. Именно оттуда и стреляли.

- Что за события запечатлены на этой фотографии.

- Это произошло на Троицу. Мы только вернулись с женой из церкви. В это время городской водопровод уже не функционировал. В частном секторы были скважины и туда все соседи ходили за водой. Ополченцы притащили туда генератор (электричества к тому времени тоже не было). Раздалось два взрыва. Стреляли по месту, где люди брали воду. Из-за угла выбежал ополченец, несущий на руках ребенка. Кто-то крикнул: «Вон доктор!» Боец отдал девочку мне. От моего дома до больницы - 500 метров. Побежал туда. Положив её на операционный стол, понял, что ребёнок мёртв. У девочки были повреждения тазобедренного сустава, брюшной полости, головы. Потом, когда смотрел на эту фотографию, понял, что ребенок был уже мёртв. Тогда, в горячке я этого не увидел.

- Кто стрелял?

- Над городом господствует высота «Карачун». Единственная в наших краях гора. Там стояла украинская батарея, которая постоянно обстреливала город. Именно оттуда и стреляли. Да и по следам чётко видно, откуда прилетели снаряды. В Славянске ополченцы никогда по городу не стреляли, за это я могу поручиться.

- Многие украинцы, ратующие за АТО, верят, что ополченцы сами по себе стреляют.

- Человека можно убедить во многом. Мне самому приходилось неизлечимо больных убеждать в том, что они станут здоровыми. Они верили.

- Выздоравливали?

- Нет. Они умирали. Но верили.

- Михаил Георгиевич, какие у вас впечатления, воспоминания остались от начала войны?

- До той Троицы у меня ещё было ощущение, что обойдётся. По окраинам постреливали, но жертв было не очень много. Ужас начался 2 мая. Именно 2 мая колонна военных, которая занимала Карачун, расстреляла село Семёновку – небольшое, по донецким меркам, поселение, дворов примерно в двести.

Местные жители перекрыли дорогу, чтобы колонна не прошла на Карачун. Местные договорились с командиром подразделения, что бойцы выстрелят боезапас в воздух, а потом отчитаются перед начальством: расстреляли всё, пришлось вернуться. И регулярное подразделение ВСУ сделало несколько залпов в воздух, а потом просто начало стрелять по людям. На этот день как раз выдалось мое дежурство в больнице.

Это была первая настоящая бойня. К нам привезли 16 человек с огнестрельными ранениями. Такой характер увечий, тем более в таком количестве, был тогда для нас, врачей, в диковинку. Трое получили пули в брюшную полость. Один – в грудную клетку. Его мы потеряли. Остальные были ранены в ноги. В тот день мы потеряли четверых. Остальные – выжили. После этой бойни часть жителей убежала в город. Часть – осталась. Возник определённый баланс между ополчением и украинскими войсками. Ополчение заняло позицию под горой. ВСУ засели на горе.

На Славянск на начальном этапе было 4 атаки. Было много пострадавших среди мирного населения. Были и раненые ополченцы. Привозили к нам и нацгвардейцев. Мы оказывали им помощь. Очень много было артиллерийских обстрелов жилых кварталов. Разбомбили и мой дом.

Очень страшно, когда слышишь звуки взрывов, когда оперируешь раненых, а у больницы взрывы такие, что здание вздрагивает. Военные как-то к этому готовятся. Они знают, как спрятаться, как себя вести вообще. Мы этого не знаем. В тридцати метрах от больницы у меня погибла старшая операционная сестра. Один дом разбомбили с самолёта. Я сейчас поселился недалеко от аэропорта. И только спустя полгода перестал дергаться, когда слышу звук самолёта.

- Загружённость работой была большая?

- Некоторое время я вообще не выходил из больницы. Постоянно нужны были хирурги, потому что непрерывным потоком шли пострадавшие. Мы не делили людей на тех и этих. Мы оперировали всех. Бывало, что на одной койке лежит ополченец, на соседней – нацгвардеец.

- Михаил Георгиевич, как пришло решение уезжать в Россию?

- 17 июня, когда ушли ополченцы, я тоже уехал. Через три или четыре дня. Сначала в Харьков, потом в Россию. Мы узнали об уходе ополчения ровно в тот день, когда они уходили. Зашли ополченцы и сказали: «Доктора, мы уходим из города прямо сейчас. Кто хочет, может прямо сейчас уйти с нами. Садитесь в машины».

Мы все истории болезни сожгли. В ополчении в Славянске были почти все местные жители. Славянск город по донецким меркам небольшой - 120 тысяч. Представляете, что было бы с их семьями, если бы узнали об их огнестрельных ранениях ВСУ? После того, как ополчение ушло, в городе было тихо всю ночь. Какая-то абсолютная, звонкая тишина. Ни людей, ни украинских солдат. Где-то, часам к двенадцати, первые украинские военные появились в городе. Народ, естественно, попрятался. Я в это время сидел в больнице и наблюдал, как два бэтээра проехали, потом вернулись. На ночь ушли. На следующий день они опять днем появились, на ночь убежали. Только на третий-четвёртый день они начали в городе оставаться. Они такое каре из бэтээров выстраивали и внутри ночевали.

- Почему вы решили уехать?

- Это личное. Лично в меня стреляли. Из пушек, из стрелкового оружия. Пожалуй, можно сформулировать так: украинское правительство сделало всё, чтобы убить лично меня. Они меня не убили потому, что я ловкий. Не потому, что они плохо старались – они хорошо старались – а потому, что мне повезло, я смог этого избежать. И жить в стране, где правительство лично в меня стреляло, я просто не могу.

- Они считали, что находятся на враждебной территории? Они боялись?

- Да. Они до сих пор боятся. Друг рассказывал. После 18-19 часов в городе никого нет. На улицы никто не выходит. Они патрулируют город. Друг припозднился, но шёл домой до начала комендантского часа. И тут, метров в десяти от него, по асфальту очередь из автомата. Без всякого предупреждения. Он отскочил в сторону: «Что вы делаете?». А они: «Сверни и обойди». Т.е. когда к ним гражданский идёт навстречу, они боятся.

- Что вы слышали о бессудных расправах в Славянске?

- Пропадали люди. Один из моих друзей пропал. Он не был в ополчении. Просто мелкий предприниматель. Большинство мелких предпринимателей финансировали ополчение. И в августе месяце звонила его жена, вся в слезах, рассказывала, что мужа третий день, как нет и нельзя найти. Так что только среди моих знакомых два таких факта есть.

- Михаил Георгиевич, это Стрелков всех взбаламутил, или все-таки, народ сам поднялся?

- Стрелков появился в городе уже готовом к восстанию. Поэтому и «стрелковцы» почти все местные. Это было настоящее народное восстание. Поначалу люди вообще были с обрезами, охотничьими ружьями, несколько ещё немецких «шмайсеров», ППШ.… Почему люди взялись за оружие? Были массовые митинги. И после массовых митингов начали исчезать люди. Плюс все видели кадры из Корсунь-Шевченкова. Как жгли автобусы, избивали и убивали людей. Я до последнего к этому майдану относился скептически, с юмором, как и к прошлому, который был в 2004 году. Пока не началась настоящая бойня. Внезапно, как чёрт из коробочки выскочили «Правый сектор», «Тризуб» и т.д. Мы раньше о таких организациях и не слышали. Вот тогда я действительно испугался. Первый раз.

- Причина сопротивления, наверное, не в том, что вас заставляли слушать новости на украинском языке?

- Мы много лет слышали из Киева, что на Донбассе не люди, а «донбасяне», что с этими «донбасянами» разговаривать можно только языком силы, что Львов – культурная столица. При том, что у них, извините, есть театр, построенный австрийцами и нет труппы. А Донецкий академический театр поставил «Летучего голландца» и во всем мире эта постановка произвела фурор. Только это нигде в украинской прессе не отражалось. Это при том, что вся Европа была восторге от этого «Летучего голландца». Всё это тоже сыграло свою роль. Мы поняли, что с нами не будут считаться. Как они сказали: «К власти в Украине пришло правительство победителей». Не всей Украины, а победителей.

Всё, что я наблюдал на Украине, полностью описано у Фейхтвангера, у Ремарка. Я себя ощущал то одним, то другим персонажем этих романов. Только, например, в «Чёрном обелиске», герои живут в ситуации, когда хунта уже проиграла.

- Вы, можно сказать, лицом к лицу общались с нацистами, хоть и раненными. Может быть, после того, как они видели результаты своего «захиста батькивщины», узнавали про убитых детей, мирных жителей, когда рядом не было украинских телеканалов, может быть, мнение их менялось?

- Не помню, чтобы менялось. А вы знаете, мне кажется, дело не в телевизоре. Думаю, это какие-то психотропные препараты. Те нацгвардейцы, кого я видел, производили впечатление людей, находящихся под воздействием каких-то других препаратов. Возможно, фенаминовой группы. Это, видимо, была какая-то боевая фармакология. Она вызывала снижение уровня страха, болевого порога, повышение мышечного тонуса, быстроты реакции.

Довелось оперировать одного из бойцов нацгвардии, у которого было смертельное ранение. Он вел себя крайне неадекватно. Был в состоянии возбуждения. Агрессивен. Совершенно не чувствовал боли. Поднимался, садился. Выражение лица – не передать. Остекленевшие глаза, абсолютно некритическое восприятие окружающего… Может быть, это субъективно, может быть, я ошибаюсь.

Думаю, что жестокость возникает в процессе. Кто-то этому поддаётся, кто-то нет. Возьмём ту же Хатынь. Как выясняется, это делали украинцы. В СССР эту тему замяли. Но теперь известно, что Хатынь - украинское «достижение». Так и здесь. Это те же люди, с тем же поведением.

- Почему так мало людей на начальном этапе пошло в ополчение?

- Так не набирали. У меня приятель пришёл на сборный пункт. С военным билетом, кадровый офицер. У него спросили: «Дети есть?». Он сказал что двое. Не взяли. Брали холостых, молодых и отслуживших.

- Вы слышали о том, что больницы, на территориях, которые оккупированы хунтой, полны изнасилованных женщин и, даже, несовершеннолетних девочек?

- Я слышал об этом. Но сам такого не видел. А верю потому, что видел этих нацгвардейцев.

- Михаил Георгиевич, можно ли говорить о том, что украинское правительство устраивает геноцид населения Донбасса?

- Как вы оцените: мирный город, в котором находится ополчение из жителей города, правительство просто бомбит? Вместо того, чтобы разговаривать с жителями, прислать парламентёра? Почему этого не было сделано? Почему после этого начались артобстрелы города?

А фосфорные бомбы? Я видел эти ожоги. Нам шестерых привозили с такими ожогами. Я всё это видел и готов под присягой подтвердить.

Так Порошенко прислал хоть каких-то переговорщиков? Хотя бы спросить: «А вы что хотите?». Народ просто хотел чувствовать себя народом. С нами никто не стал говорить. И началась война.

- Хотели бы вы, чтобы те же артобстрелы, та же война началась в Центральной и Западной Украине. Чтоб они почувствовали то же, что ваши земляки? Чтоб они поняли, что убивать мирных жителей – плохо?

- Ни в коем случае! То, что происходит сейчас на Украине - это и есть фашизм. Поймите правильно. Донбасс – место, где людей не делили по национальному признаку. Где русский, украинец, татарин, армянин, еврей и узбек пьют коньяк за одним столом. Закусываем и рассуждаем о религии. Картина изумительная.

- А как происходит переход к мирной жизни?

- С переездом помогли друзья в России. А когда мы сюда приехали, выяснилось, что в одной из больниц города нужен и хирург и терапевт. И нас с женой взяли. Потихоньку входим в мирную колею. Лично я только пару недель, как перестал вздрагивать по ночам, дергаться от звуков свадебных фейерверков. Хочется всем пожелать мира и спокойной жизни."

Спасибо: 0 
Профиль
Ex-Zyx



Пост N: 238
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.15 20:37. Заголовок: Проблема в том, что ..


Проблема в том, что трудно убить фашизм, не убив фашиста. А фашист суть просто зомбированный маньяк. Отсюда все эти западные игры в суперменство, заигрывания с темными глубинами подсознательного (начиная с детских ужастиков типа "Бабадука"). Путин - дзюдоист, а в дзюдо "тактика тени". С холодной головой.

Сначала наглеют, потом скулят. Сначала "дойчланд юбер аллес", потом "коллективный комплекс вины". А качель раскачивает чужая незаметная рука.
К беженцам с Украины отношение неоднозначное. Это ВАША Родина - или все-таки НЕ ВАША? А где ВАША? Только там где не стреляют? Так ведь ружье пока само не умеет стрелять.
Противнее всего, что у власти на незалежной осталась по факту советская еще номенклатура. И показывает свое мурло. Даже не акулье, а шакалье.
И заменить ее некем. И некому.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5630
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.15 13:03. Заголовок: Мудрые люди давно вс..


Мудрые люди давно всё знают, но никого никогда это ни в чём не убеждало. И не возникало стыда за столь убогую запрограммированность. Но где-то верёвка закончится...

Честно говоря, я в первый момент не поверил, что это написано самим НКР, настолько поразительны совпадения.

http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D.%D0%9A.%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85._%D0%9E_%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC._%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B5#_note-0

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5637
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.15 23:48. Заголовок: Интересно, почему у ..


Интересно, почему у страницы флюс?

http://varjag-2007.livejournal.com/7869969.html

"Звонят родственники с Украины, с вопросом, "что делать, сыну пришла повестка?"...
- А шо тут делать, надо долг отдавать, тут без вариантов, - успокаиваю их как могу.
У родственников шок.
- Так, там же убить могут.
- Некорректная постановка вопроса, - не соглашаюсь я. - Не убить, а если повезет, погибнуть в великой войне как бы украинского народа с российскими ватными захватчиками, есть принципиальная разница. Кстати, там же компенсации положены в таких случаях.
Далее, монолог, трубка передавалась по кругу, я минут 20 мужественно слушал, какой мудак Порошенко, как их всех обманули, что Майдан проект ЦРУ и многое еще чего. Попытался остановить их:
- Вы бы так не откровенничали в международном телефоном разговоре с Россией, а то через час СБУ к вам в дверь позвонит.
Плохая была идея, еще на полчаса монолога, о том, как криминал захватил власть в Украине.
- Ладно, все это интересно, а от меня, что хотите?
Пусть Гриша, у тебя в России пересидит эту смуту.
Как в России пересидит, как новогодняя игрушка в вате, чтобы не разбилась? О, как, год назад, Гриша, когда на Майдане скакал, об чем думал...? Украина - це Европа!
А кто Украину в Азию загоняет или когда Украина не была Европой (география 5 класс)... Или Гриша в школе не учился?
Ладно пусть приезжает, я ему по-быстрому гражданство сделаю, но придется Грише России долг отдавать, годик в армии отслужить, может повезет и нет правят его в Донецк....
Так не отправляют же в Донецк российских солдат, - возразил отец Гриши
Как не отправляют? Год отправляли, а теперь, что передумали? - не понял я.
Никогда не отправляли, - настаивает отец Гриши.
Я вас не понимаю, дорогие мои украинские родственники, год вы мне доказывали, что в Донецке воюет Российская армия, а теперь никто никогда не отправлял российских солдат в Донецк, самовольно что ли они туда ездили?
Ну, чего ты начинаешь... Ты скажи, ты Гришу приютишь?
Гришу приючу, но, Гриша пойдет служить в российскую армию, вот как гражданство оформит и пойдет, на флот, северный. А пока будет оформлять гражданство пойдет работать санитаром в хоспис.
Не я злой, жизнь надо впитывать из первоисточников, и прежде чем рассуждать о войне, побудь немного на нейтральной полосе жизни и смерти, пусть на чужой, а вот после того, как поживешь среди мук смертных и увидишь смерть не в кино, вот и будешь рассуждать, кто кого должен убить, где кому и как гореть и т,д, была бы моя воля, я бы все этих "Орлов войны", на пару лет отправил работать в такие медицинские учреждения..."

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5638
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.15 00:29. Заголовок: Жизненно. Привозит ..


Жизненно.

Привозит папа сына-дебила на море, привел его на пляж и объясняет:
П: Вот видишь, сынок, это море..
С: (тупо) Где?
П: Ну вот это плещется-это море...
С: (по прежнему тупо)Где?
П:(распаляясь)Ну вот мы сидим на таком желтом-это песок, а вон то синее-это море..
С:...Где?
П:(в бешенстве)Что ты идиот не понимаешь, вот это сухое, желтое - это песок, а вон то синее, плещется, мокрое-ЭТО МОРЕ!!!
С:(тупо)Где?
Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына, и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом дыша спрашивает:
-Папа, что это было?
-Море, %*"!!!
-ГДЕ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ex-Zyx



Пост N: 242
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.15 22:49. Заголовок: Наверно действительн..


Наверно действительно надо говорить не о "национальной гордости" - но о Национальной Чести.
Чтобы не кивать потом на вождей...

Просто даже в советское время категория Чести была нечеткой. А уж в постсоветское...

Честь - не процедура, а выражение доверия к людям.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5642
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.15 03:00. Заголовок: Большое вью с Максим..


Большое вью с Максимом Шевченко

http://govoritmoskva.ru/interviews/474/

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5645
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 03:52. Заголовок: Мерзкие постмодернис..


Мерзкие постмодернисты продолжают последовательно уничтожать человека...

https://www.youtube.com/watch?v=wzLCWwswU5Y&t=329

Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4727
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 16:10. Заголовок: Сат-Ок пишет: Большо..


Сат-Ок пишет:
 цитата:
Большое вью с Максимом Шевченко

Отрадно послушать разумного человека.

Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4728
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 16:18. Заголовок: Здесь встреча клуба ..


Здесь встреча клуба "Диалог" с П. Губаревым и двумя товарищами из Харькова, в двух частях, каждая где-то по часу:
Ч. 1: http://krasnoe.tv/node/24355
Ч. 2: http://www.krasnoe.tv/node/24357

В конце второй части - примерно с 44:15 заключительное слово берёт А.Бузгалин. Я практически целиком согласен с его взвешенными оценками.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12425
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 00:37. Заголовок: Сат-Ок пишет: Мерзк..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Мерзкие постмодернисты продолжают последовательно уничтожать человека...



А кто-то вообще тут читал исходные документы, а не истерики из телевизора? Я, например, когда в очередной раз вижу такие броские заголовки, первым делом спрашиваю: каков исходник, что в оригинале? Почитай лучше ЖЖ Синей Вороны, она в Германии давно живёт, не раз писала на темы как оно там на самом деле, а на самом деле там и без истерик по ТВ хватает всякого недоброго.

Кстати, тебе может быть интересно, потому что она часто на гендерные темы пишет, о положении женщины в современном западном обществе.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5651
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 22:21. Заголовок: http://ars.livejourn..

Спасибо: 0 
Профиль
A.K.
администратор




Пост N: 4731
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 13:26. Заголовок: Это отсюда: https://..


Это отсюда: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=646719072118136&id=100003401484864&comment_id=646740202116023&offset=0&total_comments=20&pnref=story Сам комментарий уже удалён, но ответы на него остались.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5655
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 14:25. Заголовок: Да, показательна дам..


Да, показательна дама из Львова, которая ушла в спортзал. Также было вчера видео с военным капелланом, взятым в плен ополченцами. Очень милый, рассудительный, с тихим голосом, миру - мир и всякая жвачка. Но - виноваты все в равной мере! А вы не хотите посмотреть на итоги действий ВСУ? Нет-нет-нет, меня жена и дети ждут... Конечно, спроси такого о призыве его патриарха убивать и убивать на Донбассе, он как ужик выкрутится общими словами, и не скажет: это недопустимо, это невозможно! Чтобы не накалять.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5656
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 21:20. Заголовок: Тот, кто стыдливо &#..


Тот, кто стыдливо "не замечает" укровский фашизм и всех этих нелюдей - подлый лицемер и гад или тупенький элой. Просто напоминание. Не забудем, не простим.

http://varjag-2007.livejournal.com/8070190.html

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12433
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 22:56. Заголовок: Много слов, Коля. Во..


Слова, пока это только слова. Так пафос обесценивается — когда за ним не стоит дело. Не забудет тот, кто её на сук приспособит. А от слов таким, как она, ни холодно, ни жарко.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5657
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.15 01:48. Заголовок: Есть новое видео с т..


Есть новое видео с твоей очередной боевой антибуржуйской вылазки?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 12434
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.15 20:40. Заголовок: Вот поэтому я не пиш..


Вот поэтому я не пишу всяких грозных речёвок типа «незабудем-непростим». За базар отвечать надо, а то неудобно получается. Не забыть и не простить тут можно только одним способом, а раз кишка тонка его реализовать, то чего попусту атмосферу колебать?

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5658
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.15 21:34. Заголовок: Неуместно в этой тем..


Неуместно в этой теме. Крайне. Лучше промолчать, чем начать тупо пререкаться. А если что-то личное - напиши лично.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 5288
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.15 11:55. Заголовок: Трак Тор на http://m..


Трак Тор на http://mirefremova.borda.ru/ (Тема: Что в Украине?) пишет:

 цитата:

"Парламент в ближайшее время, к 9 мая, примет пакет по декоммунизации. Это то, что мы должны были сделать 20 лет назад. Но именно этот парламент, я убежден, имеет политическую волю и достаточное количество голосов, чтобы поставить точку один раз и навсегда в том коммунистическом шлейфе, который Украина тянула за собой 20 лет" - сообщил министр юстиции Павел Петренко.




Читаем текст статьи...
http://svoeradio.com/news/c-1/petrenko_do_9_maya_parlament_zapretit_kommunisticheskuyu_ideologiyu


 цитата:
Ранее Кабинет Министров предложил Верховной Раде установить в Украине 8 мая День памяти и примирения, определить правовой статус участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке и открыть доступ к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 гг


Порадовало, «что тоталитарный режим» у нас продолжался до 1991 года... Да-да-да, с восемьдесят пятого...



 цитата:
Как сообщалось, законопроект о праздновании победы над нацизмом во Второй мировой войне предлагает установить в Украине 8 мая Днем памяти и примирения в честь всех жертв Второй мировой войны 1939-1945 гг. и отмечать его ежегодно.


И нацистов тоже? Я привык к «беспрестанному свету», что изливает наш «уэллсовец» на мою Родину... Но еврею, готовому в ненависти к коммунистической идее целоваться с нацистами... можно и улыбнуться.


 цитата:
Верховная Рада до 9 мая примет пакет законопроектов по запрету в Украине коммунистической идеологии, заявил 4 апреля 2015 года министр юстиции Павел Петренко в интервью "5 каналу".


Ну что ж. Я надеюсь, что запрещённую на Украине... Компартию начнут финансировать российские спецслужбы. И она станет той Компартией, которой и должна быть.

_______________

Да кстати, господа. Поздравляю вас. Завсегдатай ефремовского форума... фактически радостно приплясывает по поводу скорого запрета книг Ефремова! Пожалуй, это апофеоз всего того безумия, что я мог наблюдать за все прошедшие годики в «ефремовском» мире!

Действительно! Ни один чиновник не будет разбираться с кучкой не совсем адекватных людей, давно приписанных к сектантам. Его не будут интересовать изыски мистиков, что доказывают, что И.А.Е. не диалектик, а любитель Даниила Андреева... Буржуазного цензора, «вот почему-то» будут более интересовать книги писателя, а не письма... А, любому нормальному человеку, представителю старшего поколения достаточно беглого прочтения «Туманности Андромеды» и «Часа Быка»... что бы таки углядеть там - Коммунистическую идею!

Господа белые ефремовцы, господа... которым промыли головной мозг антисоветчиной при Горбачеве, а Светлого будущего таки хотелось. А... привычки думать - не было!
Господа, разрешите вас с поклоном и смехом поздравить! Приплыли!

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 5661
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.15 22:46. Заголовок: Очень порадовал неме..


Очень порадовал немец. И вообще немцы радуют последнее время.

https://www.youtube.com/watch?v=xxcrfSuKFoU

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет