Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
moderator




Пост N: 177
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.07 03:40. Заголовок: Смысл йоги сегодня - теория и практика


Предлагаю начать разговор с отрывка из книги Виктора Бойко «Йога. Искусство коммуникации».
Глава "Смысл йоги сегодня" (в сокращении - как эпиграф к разговору):

Самосовершенствование с параллельным пребыванием в обычной жизни - достаточно трудная задача. Гораздо предпочтительнее и легче, считают многие, на более или менее длительное время уйти в монастырь или ашрам, чтобы физически и духовно развиваться там, под руководством наставника или мудрого гуру.

По существу каждый имеет два варианта: можно либо остаться в социуме, «встраивая» процесс самосовершенствования в его структуру, либо ради этого же процесса покинуть обычную жизнь на более или менее длительное время. Вариант возможного ухода в монастырь или ашрам для людей полностью материально обеспеченных и потому абсолютно независимых - не в счет. Мы рассматриваем случай обыкновенного человека, который вынужден активно действовать в социуме, чтобы выжить.

Нормальный человек зрелого возраста не горит желанием уйти в монахи ради решения своих проблем либо достижения высот духовного развития. Он здраво считает, что для начала нужно привести в порядок здоровье, и уже потом разбираться с проблемами души, потому что «земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу» Что и как способно дать типовому субъекту возможность решения упомянутых проблем «без отрыва от производства»? Сразу можно отметить, что монастырь либо ашрам мало полезны тем, кто не справляется с обычной жизнью, ибо нет такого места на земле, куда человек мог бы скрыться от самого себя и своих проблем. Об этом сказал в тюремной балладе средневековый поэт: «Здесь режут жесть и шьют мешки, свой ад неся с собой». Если есть стойкое желание уйти из той действительности, где вы находитесь куда-то в другое место, где было бы лучше - это плохой признак. Если, конечно, вы не верующий человек, у которого есть возможность безвозвратного погружения в веру прямо среди социума, церковь об этом позаботится.

Если человек достаточно развит в умственном отношении, он понимает, что с обретением истины дело обстоит далеко не так просто, пусть даже для этого предлагается йога, цигун, или что-то другое, проверенное временем.

Сегодня не проблема закончить какие-нибудь курсы по йоге в самой Индии, скорее всего в частных школах, которые гораздо более доступны и престижны с точки зрения живой традиции. Но если ставилась цель добиться какого-то личного прорыва для себя на этом пути, проблема остается неизменной, ведь где бы ни был, все равно придется вернуться и работать над собой самому.

Скорее же всего со всей своей «продвинутостью» и пониманием я просто останусь в одиночестве, более или менее удачно играя внешне роль своего парня. В любом случае ничего хорошего, эта ситуация называется «ты оставил берег свой родной, а к чужому так и не пристал». Вывод: лучше всего не искать счастья за морем, но действовать в гуще жизни, для этого существует личная ежедневная практика йоги. Недаром просветленные буддисты всегда говорили, что сансара (круговорот обыденной жизни) и есть нирвана, но это человек осознает только после просветления.

Совершенство вырастает из материала наших катастроф и разочарований, - больше ему браться неоткуда, - благодаря направленному труду, действиям, которые на каком-то этапе выходят за пределы человеческой компетенции и контроля. И лишь спонтанный процесс регенерации постепенно, «перетряхивая» в человеческом существе «камень за камнем», частицу за частицей, переставит их в ином порядке, неспешно являя подлинное.

Именно поэтому когда человек полностью отвергает прежнюю жизнь ради новой - вряд ли у него получится что-то дельное. Нет идеального материала, из которого можно построить новое, есть только ты сам, погрязший в своих мелких пороках и нарушениях здоровья, ими вызванных. Заманчивый тезис - освободиться от окружающего несовершенства, чтобы тут же взмыть вверх. Экзюпери так говорил об этом: «Ты не сдвинешься с места, если не примешь того, что существует вокруг тебя».

С помощью практики йоги человек способен успешно связать все необходимые для трансформации элементы: есть что менять - ты сам и твоя жизнь. Есть желание, чтобы она стала иной. Есть способ, с помощью которого возможно получить необходимые изменения, дело за малым: узнать его технологию и действовать. Тот, кто слишком много болтает о свободе воли, редко способен к работе роста, потому что она требует неукоснительности, как дыхание.

К сожалению обо всем этом понятия не имеют простые, уверенные в себе люди, читающие книги со звучными названиями и множеством быстрых обещаний. Более информированные и умные понимают: для того чтобы «поехала крыша», - что-то произошло с сознанием - надо сделать что-то и с телом. Они дышат по-собачьи, трясутся, поют до обалдения мантры, вбивая себя силой в разные виды дикой «измененки», не имеющие ничего общего с тем, в чем они действительно нуждаются.

На самом деле подавляющему большинству людей в нашей стране остро необходима только одна вещь - душевный покой. А уже потом можно думать о гармонии, к которой не пробиться через припадочную тряску до предела упрощенной Кундалини-йоги и механическое пение священных текстов.

Для меня бесспорно одно: йога помогает человеку стать самим собой и успешно разрешить многие свои проблемы, что весьма существенно, поскольку они всегда являются какой-то частью проблем окружающих меня людей, и - наоборот. Ситуация в человеческих взаимоотношениях и контактах голографична, - все связано со всем, - только редкие люди твердо знают и всегда помнят это.


Полный текст главы: http://bweek.narod.ru/rest/konsp2.htm
и библиотека Школы йоги Виктора Бойко (нужна регистрация): http://www.realyoga.ru/Portal/Library/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 [только новые]


moderator




Пост N: 196
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 19:17. Заголовок: Alex Dragon писал: ..


Alex Dragon писал:

 цитата:
боюсь, следующим вашим заявлением после агитации за протрезвление, отказа от сахара, солений и маринадов, будет сообщение о пользе целибата.

По просьбам трудящихся:

Половое воздержание: ФИЗИОЛОГИЯ
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1808&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
Брахмачарья в реальной жизни
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=804&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
Ахимса vs Брахмачарья
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5707&start=0
Брахмачарья и "тантра"
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=392&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
Воздержание. Как правильно? Какой эффект?
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3584&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
Ночные полюции и как с ними справиться?
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=494&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
Удар по инстинктам
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2994&highlight=%E2%EE%E7%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5
И даже:
Пролонгированный половой акт
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3034&start=0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 190
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 20:59. Заголовок: Прошелся по ссылкам...


Прошелся по ссылкам...интересно и,видимо,небесполезно... Будем читать и думать.
Особенно понравилась цитата из одной дискуссии:


Rat

ученик писал(а):

 цитата:
Разные источники говорят о том, что оргазм затрачивает много энергии, а если воздерживаться, то некая змея кундалини рано или поздно поднимется!



«Я вот думаю, нафига нужна эта змея, я лучше трахаться буду каждый день, как нормальный человек. Нет, правда, ну что за жизнь получается? Как энергию будем экономить? Сексом заниматься не будем, кушать тоже много не будем т.к. на переваривание энергии много уходит, лишних слов говорить тоже нельзя, дела всякие которые не ведут к просветлению тоже отбросим - так что на Новый Год спим и никаких гулянок с этими приземленными людьми. Энергии наэкономим! Только если посмотреть на того, кто не экономит, так он вроде бы такой же бодрый и активный как и мы, а то еще и более энергичный. А, понял, у нас же сэкономленая энергия на подьем змеи уходит. Вот и получается, что ничего хорошего в этом подьеме нет, а обычный человек он как мы видим и поел и попил и сексом потрахался и получил от этого массу положительных эмоций. А мы все ждем змею, а она думает Ну че мне с этим скушным худым импотентом делать, нафиг он мне нужен.»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 199
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 21:57. Заголовок: Социалист пишет: Ос..


Социалист пишет:

 цитата:
Особенно понравилась цитата из одной дискуссии:

Этот Rat - явный салага и пришел набираться опыта, ан нет - уже оспаривает мудрость тысячелетий И это наша общая беда - приходим слушать, а начинаем учить...
На Рилйоге и Йогине, кстати, минимальная модерация и легко проследить эволюцию таких новичков - через полгода они уже сами спрашивают, типа

Как снизить либидо: :
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4609
Аспектик воздержания
http://www.yogin.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1862&start=0
Как понизить уровень тестостерона?
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1650&highlight=%E2%EB%E5%F7%E5%ED%E8%E5
Как повысить либидо:
Физиология эрекции
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2634&highlight=%E2%EB%E5%F7%E5%ED%E8%E5
Снижение сексуальной активности
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4577&highlight=%E2%EB%E5%F7%E5%ED%E8%E5
Цитата из последней темы о балансе секса и любви:

 цитата:
Ариф, СПб, 13,05,2007
Делюсь наблюдениями своего существа.
У меня в начале продвижения к осознанности возникла дикая потенция даже немного пугавшая меня. Спустя какое то время добавились этическая самокоррекция и прочие атрибуты духовных практик, ну и где то тогда же йога завладела моими помыслами (вперед к просветлению)...
Спустя четыре года, а именно сегодня,- констатирую угасание сексуального желания. То есть потенция присутствие своё выдаёт ежеутренне, но ярковыраженного желания нет. Подруга моя пока не подаёт признаков недовольства, моё же к ней отношение не знаю даже как охарактеризовать. Нежность или типа того...
Где то прочитал и резонирую,- любовь и секс - это полюсы шкалы ласки и агрессии..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 417
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 14:50. Заголовок: Забавная и вполне ан..


Забавная и вполне аналитическая тема с форума Рилйога,
vssh пишет:

 цитата:
Провёл я небольшое исследование на тему: «Что и как пишут о йоге в русскоязычной прессе». В качестве источника информации использовался ресурс public.ru. Временной охват, к сожалению, минимален – это всего 2 месяца 2007-го года: октябрь и ноябрь. На большее меня не хватило.

Исследовались все статьи, опубликованные в прессе за указанные 2 месяца, имеющиеся в наличии в фондах public.ru и содержащие в текстах упоминания о йоге в любых его производных и словоформах. Таковых статей нашлось 404. Потом, слегка скорректировав запрос, я нашёл ещё 12 статей, но их уже не рассматривал, отнеся к погрешности, так как не нашёл разумных причин вручную вычитать множество на 404 элемента из множества на 416.

Из найденных 404 статей было реально использовано только 232, так как остальные в подавляющем большинстве – это стопроцентные дубли, то есть тиражирование ранее изданных статей без всяких изменений в других изданиях. Плюс, приличный выкинутый мной из рассмотрения пласт статей – это скрытая или откровенная реклама фитнес-центров, где йога упоминается одним словом в перечне услуг. Статьи же, в которых услуга «йога» была описана хотя бы несколькими словами или несла эмоциональную окраску, из рассмотрения не исключались...

Результаты "исследования" здесь: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5819&start=0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 165
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 15:05. Заголовок: Простите мне мой мол..


Простите мне мой молодежный стеб над вопросом целибата, но - я просто наслушался и начитался во всяких журналах типа "Науки и Религии" про все это "накопление энергии", и т.д. и т.п., но - а на кой черт мы эту энергию копим? вот воздерживаемся мы, копим значит, копим - а зачем????????? Куда мы эту энергию денем? На что? :) Подвигов никаких совершать вроди как не надо, просветляться можно и расходуя энергию, зажигать лучинки между ладонями вроди как бы и несподручно - ибо не нужно, вот и вывод - зачем копить??? Энергия это всегда круговорот, любое застаивание это нехорошо. Грубо говоря так ты "израсходовал" энергию, допустим, на девушку - и девушке хорошо, и тебе хорошо, и всем хорошо, а то что какому-то там целибатнику нехорошо, дык это его проблемы, каждый просветляется как хочет. :):) Вот и вывод. Тем более что природа заповедала людям ну... ну, вы меня поняли, дык чего ж с этим спорить тогда, с природным инстинктом? Другое дело этот инстинкт должен быть рассудочным а не чисто инстинктивным, и пример кроликов здесь нехорош. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 15:36. Заголовок: Да вроде как воздерж..


Да вроде как воздержание и не является краеугольным камнем йоги. Опять же много всяких школ есть разных, они наверняка по разному к целибату относяться. Тантра например, насколько я понимаю не против этого дела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 166
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 15:45. Заголовок: Mirdin пишет: Да вр..


Mirdin пишет:

 цитата:
Да вроде как воздержание и не является краеугольным камнем йоги. Опять же много всяких школ есть разных, они наверняка по разному к целибату относяться. Тантра например, насколько я понимаю не против этого дела.



Да я, собственно, не столько про йогу сколько про целибат - просто радикализм мне всегда не нравится. А то что воздержание не является краеугольным камнем - да, это да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1279
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 18:09. Заголовок: Тут важно не столько..


Тут важно не столько воздержание как основная внешняя характеристика движения, а степень его абсолютизации в голове у приверженца. Тут суть в том, что энергия может быть различной и разными каналами проходить. Если в каком-то йогическом направлении практикуется строжайшее воздержание, то это ни плохо, ни хорошо - это способ поднять кундалини по сушумне. А зачем копить энергию и что такое хорошо - это же целая философия. Здравый смысл тут бессилен, ибо он - самое непостоянное и иллюзорное, что есть на белом свете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 490
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 23:34. Заголовок: Цитаты из топика ..


Цитаты из топика "Йоги и Новый год":

 цитата:
oleg973
Интересно было бы узнать, а как йоги встречают такой праздник как "НОВЫЙ ГОД"?
Спрашиваю потому что моё сознание стало немного пугаться предстоящего праздника который будет столь "варварским" образом извращен - в смысле пройдет без алкоголя например.
В общем прошу оказать моральную поддержку поделившись своими рецептами проведения длительных праздников проходящих порой во "враждебном" окружении родственников и друзей.

Safran
Если есть свои дети, то с ними можно играть, они ни стопку не суют ни сало с колбасой после этого не предлагают.С ними можно играть в снежки, горки, водить куда-нибудь. Если своих детей нет, то можно все тоже самое делать с соседскими, или с детьми родственников. А вечерами сказавшись усталым (ну как же целый день на морозе да с ребетней) можно преспокойно избежать лишних застолий.

Mykola
Новый год - семейный праздник. Под этим предлогом можно встретить его дома и избежать попойки, заранее предупредив родных что пить не будете (если они ещё к этому не приучены) - ведь в кругу семьи не будут очень настаивать, скорее всего. А в остальном - такой же праздник как у всех.

Виктор Бойко
Без алкоголя лично я встречаю Новый год в сорок первый раз - и ничего...
Вcтретить, повеселиться, посидеть за столом с родными и близкими - что еще нужно человеку для счастья?
А наутро ударишь йогой по организму, и такое ощущение, словно ангел по душе босиком прошел

Полностью здесь: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5911&postdays=0&postorder=asc&start=0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 521
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 12:07. Заголовок: balu пишет: О отнош..


balu пишет:

 цитата:
О отношении православных к йоге вообще говорить не хочется, мрак

Мне как-то интереснее мнения самих практикующих йогов :

Различие - йога / христианство
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4596&highlight=%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%E8%E5
Размышления о христианском мистицизме и йоге
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2011&highlight=%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%E8%E5

"Истина едина, на различия западает только омраченность" (с) В.С.Бойко


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 05.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 12:20. Заголовок: Слишком много букв. ..


Слишком много букв. Отвечу не сразу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 718
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 01:10. Заголовок: Алекс, может перенес..


Алекс, может перенесем пост Vladik71 и твой ответ в тему эзотерического аскетизма: http://noogen.fastbb.ru/?1-5-0-00000113-000-40-0#034
А здесь будем только про йогу - ступени, отличия и привязка к сегодняшней жизни


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 19:54. Заголовок: Высшие ступени йоги ..


Высшие ступени йоги представляют собой овладение самогипнозом. Свобода - это свобода от бесконтрольного потока ощущений, вызывающих чрезмерное страдание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1204
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 07:11. Заголовок: Знакомая - преподова..


Знакомая - преподователь йоги нашла книгу Йогъ Рамачарка "Наука о дыханiи" на русском языке издания аж 1913 г.: http://september-me.livejournal.com/72602.html?mode=reply

Йог Рамачарака - это псевдоним американского писателя Вильяма Аткинсона, который на рубеже 19-20 вв. занимался популяризацией индийской философии на западе. Увы, за год до войны и революций наши предки не успели освоить пранаяму и бросились в роковой поток майи...
Скрытый текст

Скачать книгу "Наука о дыхании индийских йогов"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 22:11. Заголовок: Кстати, в свое время..


Кстати, в свое время, лет 10 назад, я поспорил со своим инструктором по йоге о том кто больший знаток йоги - Сидерский или Бойко. В конце спора он улыбнулся и сказал:"Время все расставит на свои места". И оно действительно расставило - в пользу Бойко. К томуже, я слышал, что в школу Бойко переходят адепты многих других школ. Интересно было бы услышать мнения об этой организации.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1223
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 15:31. Заголовок: Lendadima пишет:школ..


Lendadima пишет:
 цитата:
школа йоги Бойко, адептом которой является Евгений, ориентируется именно на Йога -Сутру. А сам Бойко прямо заявляет: "Высшей жизни нет. Другой не будет".

В.С.Бойко считал и считает ИАЕ одним из своих Учителей, а ЛБ - настольной книгой йога-материалиста. И читая ЙиК и другие тексты ВСБ меня не покидает ощущение, что это продолжение "Лезвия", а речь идет от седовласого старца Ивана Гирина - исключившего из практики атрибуты Харе-Кришны
Вот, что он сказал недавно:
 цитата:
Не йогам религия нужна, а натхам...
Но не все йоги - натхи.

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=69155#69155

Но сам я (на данный момент) ближе к эзотерической парадигме обоих ефремовских форумов, хотя и ценю личный опыт ВСБ.

Lendadima пишет:
 цитата:
он улыбнулся и сказал:"Время все расставит на свои места". И оно действительно расставило - в пользу Бойко. К томуже, я слышал, что в школу Бойко переходят адепты многих других школ.

ВСБ - гармоничная и непротиворечивая личность а его книги поражают широтой кругозора - вот отрывок о синергетике из новой редакции ЙиК, жаль текст главы на сайте явно не полный: http://noogen.borda.ru/?1-2-0-00000057-000-40-0#022



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1238
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 00:21. Заголовок: Видеозапись занятий ..


Видеозапись занятий группы йоготерапии в Школе Бойко, 15.11.2008: http://video.yandex.ru/users/arjan2000/view/5/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1867
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 06:38. Заголовок: Джигар пишет здесь: ..


Джигар пишет здесь:

 цитата:
Евгений, судя по вашим текстам, у меня такое впечатление сложилось, что вы просто относитесь отрицательно к физически сильным мужчинам.

Джигар, ненавидеть сильных глупо (и даже жестоко - когда сила их единственный способ самоутверждения ;)

В силу же своей конституции, я действительно больше ценю быстроту реакции, гибкость и координацию движений - т.е. то, что развивает уже психофизические (йога, цигун и т.п.), а не силовые и травматические виды физкультуры (тем более - "спорта достижений", критикуемого и ИАЕ)...

Увы, большинство современников ЭРМ практически не знают взвешенных критериев здоровья - часто приписывая ему противоположные: например, некий силач легко таскает шкафы, после чего не менее легко пьет в бане, а через несколько дней... умирает от инфаркта! Вопрос: был ли он истинно здоров, или это лишь совпадение (судьба)?

Предельно уважаемый мною авторитет в таких вопросах В.С.Бойко (ВСБ) пришел к занятиям йогой как раз после тяжелой атлетики и после десятилетий новой работы над собой и непревзойденного изучения научной йогофизиологии пришел к выводу: силовые виды спорта и йога - вещи противоположные. У ВСБ эти десятилетия ушли в основном на восстановление гибкости суставов - почти наглухо закрепощенных "качалками"...

Напоследок еще раз уточню: я за гармоничное физическое развитие (применительно к мышцам - ВСЕХ их групп, а не лишь бицепсов, пресса и т.п.) - но соответствующее конституции! Иначе неизбежен скорый износ "стратегических" органов, непонятные болезни и преждевременный уход…
Йога же, в отличии от "обычной физкультуры" дает прилив всех видов энергии (что по сути и есть - здоровье) в самом процессе занятий, когда ее альтернативы - лишь усталость, лишний голод и сонливость ума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3431
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 12:30. Заголовок: Евгений А. пишет: я..


Евгений А. пишет:

 цитата:
я действительно больше ценю быстроту реакции, гибкость и координацию движений - т.е. то, что развивает уже психофизические (йога, цигун и т.п.), а не силовые и травматические виды физкультуры

Быстроту реакции и координацию движений развивает футбол, баскетбол да хоккей - каждый по-своему. И энергию лично мне они дают много. Сначала усталость смертельная, а после - возврат, жажда энергического радостного движения.

А в остальном - всё верно, да только Джигар о другом говорил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 20:54. Заголовок: Эх... Йога - это кон..


Эх... Йога - это конечно здорово, но когда врождённое шило в попе, времени на неё, честно говоря, жалко

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2842
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 11:17. Заголовок: Как гласит народная ..


Как гласит народная мудрость, шило в попе не утаишь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 236
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 16:58. Заголовок: Брошюрка по йоге


Написал вот брошюру по раджа-йоге. Конечно, после книг Бойко
в йоге что-то новое сказать сложно, но я попытаюсь.

Кому интересно - читайте. Буду благодарен за отзывы.

http://www.onlinedisk.ru/file/484636/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 238
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 22:47. Заголовок: Книжка по йоге

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12276
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 10:55. Заголовок: В ЖЖ наткнулся на сс..


В ЖЖ наткнулся на ссылку на любопытный материал о вреде хатха-йоги (или того что под ней ныне понимают на Западе): Как йога может разрушить ваше тело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.06.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 20:45. Заголовок: Я помню, что Иван Ан..


Я помню, что Иван Антонович в предисловии к ЛБ писал, что практика йоги накапливает ресурсы тела, в отличии от традиционного спорта, который их тратит. Елена Сидерская однажды написала, что мужчины обычно приходят в йогу за здоровьем, а женщины - за красотой. Если мы обратимся к принципу биологической целесообразности, изложенному в ЛБ в главе две ступени к прекрасному, то сможем поставить знак равенства между понятиями здоровье и красота. Я занимаюсь йогой ради того и того. Думаю, что в будущем йога станет популярна благодаря прежде всего своему терапевтическому потенциалу. На западе йога гораздо популярнее, чем в России: 25% американцев утверждают, что занимаются йогой. Элементы йоги очень часто входят в общую физическую подготовку в боевых искусствах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 301
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 09:20. Заголовок: )) Пока что за 50 ле..


))
Пока что за 50 лет существования в цивилизованном мире ИОГА доказала одно:

ЭТо один из ЭФФЕКТИВНЫХ путей МИСТИЧЕСКОГО паразитирования на УМАХ, СЕРДЦАХ и КАРМАНАХ людей



 цитата:
знак равенства между понятиями здоровье и красота. Я занимаюсь йогой ради того и того




))
Если бы ИОГА развивала еще и УМ - ей бы ЦЕНЫ не было

а так она ЗАТОЧЕНА только на НЕ-УМ

Потому изучать ИОГУ и разлагаться МОРАЛЬНО - не противоречит одно другому


Что собссно АМЕРИКАНЦЫ и доказали.


Красота и ЗДОРОВЬЕ - не подкрепленные САМО-КРИТИЧЕСКИМ УМОМ - это путь ДИКИХ ЯЗЫЧНИКОВ.


===========================================
Грубо говоря,

изучая ИОГУ - ты берешь на СЕБЯ КАРМУ ИНДУСОВ, потому начинаешь думать как ИНДУС и также ПОСТУПАТЬ

Это прикольно, но плачевно - ибо НЕАДЕКВАТНО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 06.06.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 20:10. Заголовок: Iu пишет: ЭТо один ..


Iu пишет:

 цитата:
ЭТо один из ЭФФЕКТИВНЫХ путей МИСТИЧЕСКОГО паразитирования на УМАХ, СЕРДЦАХ и КАРМАНАХ людей


Необходимо отличать философские и физкультурно-оздоровительные течения от эзотерических сект, которые являются несомненным злом.
Iu пишет:

 цитата:
Если бы ИОГА развивала еще и УМ - ей бы ЦЕНЫ не было

В традиционный текстах по йоге, например Хатха йога прадипика, говорится о том, что хатха йога создана как лестница, ведущая к раджа-йоге и только для этого она имеет смысл. Здесь я с вами не соглашусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 302
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 20:39. Заголовок: )) Ну, я хотел сказа..


))
Ну, я хотел сказать - что Иога - это для ИНДУСОВ
чтобы ее перенести на РУССКУЮ ПОЧВУ - надо к ней добавить НЕКОТОРЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ
А если ее внедрять НАМ ее так как будто мы ИНДУСЫ - то ничего ХОРОШЕГО не получится.
Что и видно
на РОССЕЙСКОМ народе бросившемуся в изучение всех этих КУНФУ, карете и цигун

На выходе - ПУСТЫШКА!

Синтеза в итоге не произошло - никто не предложил
в РОССИИ или в АМЕРИКЕ нового видения этой ИОГИ.
Для СИНТЕЗА
нужны МИСТИКИ ОСОБОГО толка - а их нигде нету,
что лично меня вводит в удивительный СТУПОР на счет вообще будущего этой страны.

Помоему остатки СОВЕСТИ тут проели еще к концу 70гг прошлого столетия и даже есть СМУТНЫЕ подозрение что граница разрушения старой парадигмы прошла в 1968 году.
А теперь вот пытаются компенсировть УСИЛЕННЫМ белково-углеводным питанием в надежде вернуть массу мозгу - но не очень получаесса.



 цитата:
tanetwolf said: ведущая к раджа-йоге



))
Типа: Контроль УМА посредством медитации.
))))
Но чтобы контролировать УМ - его надо еще заиметь



Ум - это вроде КОНЯ.

Даже не знаю что лучше )))

Скакать на ЗДОРОВЕННОЙ откормленной но дикой ЛОШАДИ во весь опор со скоростью ВЕТРА вцепившись руками в одну лишь ГРИВУ и ноками вбока или трюхать на маленьком хромом задохлике но в УЗДЕ украшеной ЗОЛОТОМ и рубинами.



Советская ФАНТАСТИЧЕСКАЯ мысль как и восточные МЕДИТАТИВНЫЕ практики, как и западные философии исходят из того что УМ присутствует ПО-[УМ]ОЛЧАНИЮ.

Но НАШЕ время показывает - ЧТО ЭТО КАКБЫ НЕ ТАК )))

Т.е. Должен п[Р]оявиться в эту реальность МИСТИЦИЗМ САМОГО УМА (а не его контроля)
А без этого все будет выглядеть ПО-НАРОШКУ (типа, ИОГА - ролевая игра в ПРОСТВЕТЛЕНЦА)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 303
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 02:20. Заголовок: ИОГА - ролевая игра ..



 цитата:
ИОГА - ролевая игра в ПРОСТВЕТЛЕНЦА



))
Как ни крути, а энергия одного человека ничто перед энергией КОЛЛЕКТИВА

Достичь "простветления" с точки зрения ИГРОТЕХНИКИ - это всего лишь "выйти из игры"

До бишь, ПРОСВЕТЛЕНИЕ не относится к признаком МАСТЕРСТВА, это просто снятие фиксации сознания

Наоборот, умение войти в МАЙЮ еще ГЛУБЖЕ других - вот где нужен УМ.

Все эти ЕРЕТИЧЕСКИЕ учения ВОСТОКА пытаются спасти ЧЕЛОВЕКА путем вывода его в ОБЕЗ-ЛИЧЕННОЕ состояние (НИРВАНА т.с), тогда как СОВЕРШЕНСТВО достигается лишь еще большим усилением и утончением ЛИЧНОСТИ

что и есть суть КРАСНОГО ПРОЕКТА - горение, температура, ярость, вдохновение, непримиримость, поиск.

Личность предполагает наличие МОРАЛЬНОГО КОМПАСА и чем сильнее ЛИЧНОСТЬ тем сильнее его связь с РОДИНОЙ - которая суть диалектическое противоречие ТЕРРИТОРИЯ vs НАРОД, потому ЛИЧНОСТь всегда в поиске баланса между этими вещами в первую очередь.

В СССР пытались запрещать ВЫЕЗД за рубеж и порождали тягу у МАЛОХОЛЬНЫХ людей к этому ВЫЕЗДУ -но как-то держались.

А нынче когда разрешили туризм - так все вообще РУХНУЛО и нихто не понимает ПОЧЕМУ ЭТО ОНО ТАК СЛУЧИЛОСЬ?

Не знаю, может быть надо было попробовать не запрещать, а просто объявлять каждого ТУРИСТА - "зараженным" или "нечистым" и давать ему срок отработки для "ОЧИСТКИ" на общественно-полезных работах.

Хотя вот,
сами посудите - ПОБЫВАЛ космонавт на другой планете )) ну и чем он хуже ТУРИСТА? значит по-прибытию его нужно подерждать в КАРАНТИНЕ некоторое время - как ни крути, чтобы бацилу не занес на земной шар.

А и даже если просто на орбите вращался - все равно его кладут на носилки, чтобы у него сердце не треснуло по-швах.


Так что, даже ))))))))0
КОСМИЧЕСКАЯ ЛОГИКА - подтверждает мою правоту.


А простой туризм в другую страну и даже простое общение с ИНОСТРАНЦАМИ тоже несет в себе БАЦИЛУ только СОЦИАЛЬНУЮ либо ослабление ПСИХИКИ ниже нормы.

Тоже самое и с посылками из-за рубежа -))) получил - будь добр приступить пройти СОЦИАЛЬНЫЙ КАРАНТИН по правилу КОСМИЧЕСКОЙ парадигмы.

ЗЫ
Иога бессильна отвечать на ЛИЧНОСТНЫЕ вопросы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 380
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 22:06. Заголовок: Йога - это остановка..


Йога - это остановка ума /Бойко/ при помощи ума, который... остановлен ) На самом деле йога это постановка вопроса о вмешательстве "нижние" программы психики без каких либо химических или физических воздействий, но одной только концентрацией внимания. Тайная мечта йоги добиться автокайфа независимого от внешних влияний. Но эволюция похоже хорошо поработала над блокировкой такой возможности: если бы таковая возможность была то жизнь прекратилась бы. Поэтому йога это непроходимый до конца "путь" с его стадиями, уровнями - путь никогда не достигающий цели (и это к счастью для жизни). Так что действительно: "ЙОГА - это ролевая игра в просветленца" /Iu/. На смену ей должна прийти психотехника не остановки ума, а задания его вектора, дисциплины, отфильтровывания шума. Ну, кто успешно конспектировал лекции по математике примерно представляет что это такое. Задача вытащить это из узких, специфических ситуаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 304
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.19 01:51. Заголовок: Но эволюция похоже ..



 цитата:
Анатолий Эн Но эволюция похоже хорошо поработала над блокировкой такой возможности: если бы таковая возможность была то жизнь прекратилась бы.



))
Иога - это Иога

ВЕЛИКИЙ МЕТОД изучения МАТЕРИИ котоаря приходит к нам изнутри ТЕЛА в виде мыслей и ОЩУЩЕНИЙ, и которыми мы нашпигованы до основания.

Просто НЕ НУЖНО идеализировать ИОГУ и приписывать ей РОЛЬ СОЦИАЛЬНОЙ ФИЛОСОФИИ



Мир МАТЕРИИ - ТРОИЧЕН


1.Вещестественный мир вокруг нас
2.Мир ощущений и мыслей
3.Мир социально-коллективного ЭГРЕГОРА



Запад - специализируется на 1м

Восток - на 2м

Русские - на 3м


===========================================

Правда, лет 50 как добавился и 4й мир МАТЕРИИ - АЛГОРИТМИЧЕСКИЙ т.е. КИБЕРНТЕТИЧЕСКИЙ


Который удивительно НАС всех ИЗМЕНИЛ - да так, что ни ОДИН ФАНТАСТ не предсказал, и даже сама ФАНТАСТИКА поблекла на его фоне и ....

ЗДОХЛА от стыда и невозможности ПОСТИЧЬ сие ЧУДО!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 305
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.19 13:34. Заголовок: )) Кстати, можно об..


))
Кстати,
можно обратить внимание на ПОЛЮСНОСТЬ традиций ДЗЕНА и Иоги.

Иога изобилует ТЕРМИНАМИ - в ней расчленили на части все феномены бытийности аскетического мироощущения
А Дзен напротив решил отказаться от сего и сконцентрироваться на достижении ЦЕЛОСТНОГО в бессловесности.

Потому ИОГА - экстремальное ЯЗЫЧЕСТВО ))) т.е. МНОГОСЛОВИЕ )))
А Дзен - как КРАЙНИЙ АСКЕТИЗМ мысли - как обратная медаль МНОГОСЛОВИЯ - т.е. природа та же.

И потому оба не достигают СОЦИАЛЬНОЙ ЦЕЛИ.


Помните как 80гг-99гг нас закидывали всякими СЛОВЕЧКАМИ в том числе и из ЯПОНИИ, например, карате - Ката, Дан, Сэнсэйб МАВАШИ-ГЕРИ, юка-гери, Кокюонишкай , ШИКОТАНЫ, карет-до и карате-после.

Короче, ЗАПАД нас закидал ШМОТКАМИ и брелками, а ВОСТОК нам утопил в беспочвенных МЫСЛИТЕЛЬНЫХ конструктах и словах соответсвующих им.

Вот МОЗГИ и поплыли у простого СОВКА.

Теперь по-телику показывают как БАНДЮГИ под названием СПОРТСМЕНЫ лупят друг другу ПЯТКОЙ в ЛИЦО.
А потом удивляеются почему это НАРОД - озверел и отупел.

ВОПРОС:

Может ли КАРЕТЕ научить человека СОВЕСТИ?

ОТВЕТ:

Конечно, нет!
КАРАТЕ - это эффективность КИЛЛЕРА регрессирующего в уровень ГОПНИКА-ОТМОРОЗКА, и тут все средства ХОРОШИ. Никаких МОРАЛЬНЫХ заслонов КАРАТИСТ не ощущает.
Он в идеале превращается в МАШИНУ РЕФЛЕКСОВ и УБИЙСТВА

Особенно это хорошо ВЫДЕЛЕНО в фильме "Пираты 20 века".


Однако РЕСУРС знаний которые приносят ИОГА, КАРАТЕ и ДЗЕН - должен быть исследован дотошно именно как СЫРЬЕ, а не как готовый продукт. Другой вопрос, кто будет их исследовать - в самом деле )) ну не АКАДЕМИКИ же вещественных НАУК ))


И запрещать НЕЛЬЗЯ.

На худой конец, мона конечно )) учесть украинский опыт переименования КАРАТЕ в БОЕВОЙ Гопак.

)))))))))
т.е. ИОГУ - в ФИЛОСОФСКИЙ ГИБЧАК или ассоциативный ступоряк ))


Незнаю, но ИОГИ и ЗМЕИ у меня почему-то ассоциируются, потому КУЛЬТИВИРОВАНИЕ иоги по-принципу "as is" может быть сравнимо с вливанием ЯДА кобры в НАШИ мозги и постепенным их ОТМИРАНИЕМ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.21 08:21. Заголовок: ЛБ:Я не имею в виду ..


ЛБ:
 цитата:
Я не имею в виду спортивные тренировки - они пока что истощают ресурсы тела. Индийская йога учит накапливать эти ресурсы, но мы еще не взяли ее за образец и не приспособили к нашим нуждам.


Вообще йога как она создавалась давно в Индии должна помогать процессу кундалини и создавалась для достижения нирваны; сейчас нирвана - это не так трудно и не так много
Йога, которая учит накапливать ресурсы тела - это новая йога, которая будет создана на Западе на научной основе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 54
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 18:39. Заголовок: йога на научной осно..


йога на научной основе может основываться на коррекции известных синдромов старения:
академик Богомолец открыл, что деградация соединительной ткани есть старение организма
поэтому рвать связки и портить позвоночник - это старение по своему определению
новая асана должна укреплять суставно-связочный аппарат, накапливать соединительную ткань
с одновременным расширением диапазона естественных для тела движений

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.21 15:05. Заголовок: Викотор Бойко - он ч..


Викотор Бойко - он что-то рассказывает в своей книге, но где научно обоснованый метод практики?
расслабляйтесь в асанах, и все?
он много говорит, что мой метод занятий верный
не потому что он научно обоснован и люди получили пользу, а потому что другие школы йоги плохие
я хороший потому что другие плохие ошибаются
если его метод верный, то только если он позволяет достичь прогресса, но не потому что другие не медитируют в асанах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 456
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.21 16:03. Заголовок: Когда-то давно заинт..


Когда-то давно заинтересовался самыми короткими традиционными способами улучшения иммунитета и продления жизни.
Нашел пять.
1. Берете 1 раз в день тазик сначала с теплой водой (постепено снижаете температуру до холодной). Погружаете в него лицо и естественно не дышите 20 секунд (постепенно довести до 1 минуты). На это имеется даже патент. Такой эффект на иммунную систему не достигается иными тренировками.
2. Делаете 24 формы ТайЦзи Цюань. Это динамическая медитация 5 минут (В Китае формы связывают с проведением энергии по 12 основным меридианам. Можно повысить даже скорость реакции, поскольку при очень медленном исполнении с вниманием, мозг приучается управлять мельчайшими мышцами). Проверено, больше 5 веков.
3. Гимнастика 5 тибетцев. Проверено, около столетия. 5-7 минут.
4. Старообрядческий чай: половина -- измельчённый золотой корень (родиола розовая; проверялась/исследовалась в медицине около 60 лет(например, в космосе космонавтом Леоновым)), вторая половина -- измельченные сухие листья черной смородины. Проверено, 2,5 тысячи лет.
5. Протиевая вода (например, можно получить заморозкой и оттаиванием, см. Гугл). Проверено (дейтерий образует в ДНК/РНК более крепкую водородную связь, что приводит к большему числу нежелательных мутаций).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.21 19:32. Заголовок: SEN7759 пишет: Когд..


SEN7759 пишет:

 цитата:
Когда-то давно заинтересовался самыми короткими традиционными способами улучшения иммунитета и продления жизни.


иммунитет занят патологической микрофлорой кишечника: если мы улучшим микрофлору, то освободим иммунитет для других задач

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 462
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.21 19:58. Заголовок: Иммунитет, конечно, ..


Иммунитет, конечно, более разнообразен... Сейчас интенсивно исследуется.

Известны же пребиотики и пробиотики. Елена Рерих, например, горячий раствор полчайной
ложки соды рекомендовала пить и сама регулярно употребляла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 68
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.21 19:20. Заголовок: Бойко - ни один уваж..


Бойко - ни один уважающий себя правильный ученый или гуру не станет поносить своих конкурентов, говоря: я один хороший, все остальные плохие, как это делает он в своей книге йога - искусство коммуникации

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 70
Зарегистрирован: 06.06.17
Откуда: kartaly
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.21 10:14. Заголовок: Йога-искусство комм..



 цитата:
Йога-искусство коммуникации:
Затем волна моды захлестнула Голливуд, как сказал когда-то Дхирендра Брахмачари: «Йога покоряет мир в бескровной битве».

К сожалению, он ошибся: сегодня именуемый йогой суррогат в 99% случаев не имеет никакого отношения к продукту, сформированному
двадцать веков назад.


Бойко - он консерватор или он за эволюцию?
Йога - это физиология: обмен веществ, структура тела и правильное мышление или йога - это мораль и духовность?
Еще раз читаю его книгу и у меня еще раз возникает вопрос: где практика? - медитация, асана, питание, ее там просто нет
Йога - это чтение изучение литературы и разговоры про духовность - вот метод Бойко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет