Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N: 424
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 17:52. Заголовок: Что такое "прогресс"?


Вот мы говорим - "прогрессивное развитие", "прогрессивное явление", "стремление к прогрессу"...
А что вообще означает понятие "прогресс" в широком контексте? И что такое "развитие"?
Является ли "развитие" сущностной особенностью косной и живой материи? Куда "развитие"? Зачеи "развитие"?
Может "прогресс" - преодоление энтропии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 2807
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 18:01. Заголовок: SEN7759 пишет: Дипло..


SEN7759 пишет:
 цитата:
Дипломы, сертификаты могут быть электронные.
Копии могут быть даже закодированы в баластной части генома :)

Отличная мысль (без шуток)! Достойна самого Ефремова, правда, в течение 150 лет много сертификатов может быть, но "молчащие гены" выдержат.
Почему достойна Ефремова? Потому, что его "генная память" (пропагандируемая Вашим патроном) не выдерживает научной критики, а только что высказанная Вами - выдерживает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 398
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 18:22. Заголовок: ЦИТАТА: Ваше решен..


ЦИТАТА: Ваше решение проблемы?



))) моё ВАМ не Эрф Ромм ))) но для начала хотя бы начать обдумывать СИНТЕЗ-идею, что ПЛОХИЕ ЛЮДИ (и даже гомосеки и педофилы и все все все остальные трудоголики и наркоманы и даже вспышки малярии и геммороя) берутся из-за багов системы распределния мат-ценностей - ДЕНЕХ. Ну, а псевдо-справедливая но от того незабвенная социалистическая попытка разделить щасце по-ровну это БЛИЖАЙШАЯ к нашей звезде обманка (черная дыра), потому что требует исполнителей данной процедуры т.е. порождает КАСТУ РАЗДЕЛЯТОРОВ (например, коммунистическая партия) и общество опять делится на ЧАТЛАН и ПАЦАКОВ.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 19:25. Заголовок: Дык, вот же и тема п..


Дык, вот же и тема подходящая. Вы считаете, что прогрессу мешают баги, плохие люди и т.д.
Предлагайте Ваши принципы для ПРАВИЛЬНОГО в Вашем понимании прогресса.
"Отвергая/критикуя, предлагай!" А то вдруг до Вас дойдет, что эти принципы помогают решить
и Ваши проблемы, как частный случай или, что СИНТЕЗ-идея есть их частный случай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 399
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 19:35. Заголовок: ЦИТАТА: принципы ..


ЦИТАТА: принципы для ПРАВИЛЬНОГО в Вашем понимании прогресса



ЦИТАТА: SEN7759

)))
Сколько вам надо времени чтобы выпить 200 мл кофейного напитка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 19:44. Заголовок: Вы забалтываете тему..


Вы забалтываете тему, не предлагая ничего существенного!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 19:48. Заголовок: Предлагаю удалить на..


Предлагаю удалить нашу полемику, поскольку это офтоп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 400
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 20:02. Заголовок: ЦИТАТА: Вы забалты..


ЦИТАТА: Вы забалтываете тему, не предлагая ничего существенного!



)))
ну почему же, серьезные вопросы требуют, чтобы вначале определить РАБОЧУЮ длину волны мозга, которая прямо-пропорциональна количеству времени нужному что бы выпить чашку кофе или чая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12909
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 20:38. Заголовок: Вы мне скажите: на к..


Вы мне скажите: на кой чёрт человек, который ничего не понимает в энергетике и атомном производстве, с того ни с сего захочет рулить АЭС? Вот так с улицы придёт и скажет: «А дайте я чё-нить вам на пульте покручу!» Ага.
Бред ведь. Если представить себе ситуацию коммунистического общества, то там людей с улицы-то не будет. При сформированной системе преемственности поколений в рамках тех или иных дисциплин, просто такого быть не может — туда не пойдут те, кому это не интересно, а иных мотиваций кроме интереса не будет, они с сопливого возраста будут терется при своих менторах и научных руководителях, и професиональному коммюнити каждый известен будет просто в силу участия, кто ты, что ты, на что способен. А лучшей рекомендацией — «это ученик Петровича».

Ну если уж какие-то профессии массовые такие будут, что там всем всех знать физически невозможно, то и это решается просто: хочешь порулить — на, вот тебе тренажёр, рули, старшие коллеги посмотрят. Порулил, удачно — под приглядом старшего товарища порули вживую. Всё нормально — в путь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 20:41. Заголовок: Да я не против време..


Да я не против временного офтопа,
но у Вас этот период затянулся. Информационный мусор нужно
периодически убирать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 21:05. Заголовок: Про атомную станцию ..


Про атомную станцию я заострил, но там
есть обслуживающий персонал и кто-то может представить, что
он уже достаточно знает и умеет (ошибочное самомнение или иное).
Учет всех вариантов и разумное поведение в экстремальных/аварийных ситуациях требует профессионализма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 420
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 16:39. Заголовок: http://worldcrisis.r..


http://worldcrisis.ru/crisis/2306629


 цитата:
Люди вне государства





Внимание в этой статье ПРОБЛЕСК НОВОЙ СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДЕНЕХ


ЗЫ
У этой системы нет альтернативы.


Аксиома 1
"Никто не имеет право забирать деньги"

Аксиома 2
"Отдавать деньги имеет право каждый"





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2823
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.16 22:22. Заголовок: SEN7759 пишет: Прогр..


SEN7759 пишет:
 цитата:
Прогресс разумной системы...Прогресс РС состоит в увеличении и развитии указанного в 1-5.

Курцвейл: прогресс — это то, к чему в едином порыве стремится человечество.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.16 09:34. Заголовок: У ентого человечеств..


У ентого человечества нет до сих пор даже международного языка, есть: сотни миллионов голодающих, войны, эксплуатация, загрязнения окружающей среды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2825
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.16 15:11. Заголовок: Другого человечества..


Другого человечества у меня для вас нет :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 432
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.16 20:43. Заголовок: Как насчет такого ва..


Как насчет такого варианта:



Например, у барина есть 1н халоп.

Халоп заработал 5 гривней

Барин назначил халопу зарплату - 1 гривню.

Но по НОВОМУ правилу барин должен отдать ему все эти 5 гривней в руки, что бы халоп отдал барину лишь 4 гривни в соответствии с аксиомой №2 и таким образом они друг другу выдали зарплату. Барин реализовал свое положение СМОТРЯЩЕГО путем установления уровня зарплат, а халоп подержав общак в своих руках легализовал эти деньги - чтобы потом не жаловался.

Ведь, халоп по аксиоме №1 может даже присвоить эти все 5 гривней и пустить барина по миру.


ЗЫ
Интересно мнение о багах этой системы ??))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1113
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.19 11:45. Заголовок: Прогресс - это больш..


Прогресс - это больше получать или больше отдавать? Лоция по скользкому пути:

https://ideanomics.ru/articles/5024?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Бестон имеет в виду, что когда мы делаем что-то без ясной видимой цели, то попадаем в беличье колесо повышения производительности. Удовлетворение же приносит только такая жизнь, которая возникает благодаря разумной интеграции бытия и делания, и истинное бытие требует, чтобы мы заново наладили отношения с живым миром. Он формулирует это так: «Труд, совершаемый свободно вне стен, труд, который составляет неотъемлемую часть жизни, труд совместно с друзьями — есть ли что-то лучше?»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.19 13:12. Заголовок: Понятие прогресса св..


Понятие прогресса связано с понятием Добра и со смыслом существования разумной системы.

https://vk.com/topic-42815027_34888105

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 463
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 13:22. Заголовок: Можно обсудить вот э..


Можно обсудить вот этот ролик. У автора есть и недопонимания и противоречия.

https://www.youtube.com/watch?v=K5_pzazP_WM

Главный недочёт Даниила М. состоит в том, что он упустил обязательность наличия и защиты тайн в будущем (обсуждалось выше). Есть и другие противоречия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2262
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.25 19:27. Заголовок: Футурофилософия... ..


Футурофилософия...

https://dzen.ru/a/aHOEJRyN31hbYeby

Человечество с его впечатляющими достижениями и катастрофическими провалами может оказаться не финальной точкой эволюционного процесса, а всего лишь промежуточным звеном, биологическим "загрузчиком" для следующей, более совершенной формы разума.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 553
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.25 09:29. Заголовок: 1. Продвинутый ИИ бу..


1. Продвинутый ИИ будет создан уже через пару лет, а сильный/общий ИИ, возможно, через 4-10 лет.
2. При капитализме это может привести к ещё более резкому расслоению общества, обострению классовых противоречий, появлению
новых форм порабощения.
3. К сожалению, переход к ноосферному социализму задерживается... Технический прогресс сильно опережает
социальный. Надежда пока лишь в том, что в некоторых странах сумеют использовать продвинутый ИИ для перехода
к ноосферному социализму и он выступит своеобразным катализатором.

Тема давно обсуждалась и здесь: См. https://vk.com/topic-42815027_34888105

https://vk.com/topic-42815027_49465094

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2272
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.25 10:38. Заголовок: Из Википедии: Прогр..


Из Википедии:

Прогре́сс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, поступательное движение вперед, повышение уровня организации, усложнение способа организации, характеризуется увеличением внутренних связей. Противоположность — регресс.

Обще́ственный/социа́льный прогре́сс — глобальный, всемирно-исторический процесс восхождения человеческих обществ от примитивных состояний (дикости) к вершинам цивилизованного состояния, основанного на высших научно-технических, политико-правовых, нравственно-этических достижениях.

Исследователи рассматривают прогресс как многомерный и нелинейный процесс, далеко не всегда тождественный равномерному восходящему поступательному движению от простых форм материи к более сложным.


Вероятно, можно определить прогресс как НАКОПЛЕНИЕ И ПОВЕДЕНЧЕСКОЕ УСВОЕНИЕ АДАПТИВНОГО И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ОПЫТА, когда даже отрицательный результат - тоже значим. Увы, все наши правила и инструкции написаны кровью...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 558
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.25 14:10. Заголовок: 1. Вперёд это куда? ..


1. Вперёд это куда? Усложнение организации порой конфликтует с оптимальностью (упускаются цели. А зачем? А в чем смысл? А возможно ли лишь длительное усложнение?).
2. А высшие достижения это какие?
3. Сложные формы материи? До каких уровней и с какими критериями сложности? Всегда ли нужны (посмотрим, например, в конец таблицы Менделеева) ?
4. Копим, Копим опыт..., но не прогрессируем... А для чего копим? Цели, модели, этика?
Эти определения похожи или на игру слов, или на отписки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет