Отправлено: 05.05.06 20:46. Заголовок: Об авиации, электронике и алкоголе (часть 1)

цитата:

цитата: Alex Dragon писал: В нашей действительности алкоголь — это ещё и форма реализации пассивного протеста.

цитата:

Да, ну, бред это всё. Кому и ЧТО докажет протестующий став алкоголиком? Я, с большой натяжкой, но всё же готов допустить, такую форму протеста в советской действительности. А сейчас-то???!!! Никому нет дела до протестующего таким образом. Протест, Alex, надо выражать активно! Что будет, если бы протестовать наоборот, здоровым образом жизни??????!!!! Тем против кого вы протестуете будет одинаково от этих обеих форм протеста, но протестующему, несомненно будет больше пользы!

Джигар, вы никогда не слышали слов вроде «пассивный протест»? Вы, как явно личность деятельная и сильная, видимо предполагаете, что всякое действие должно иметь рациональный смысл, выраженный неким эффективным, активным и конкретно направленным образом. А вот нет. Такого рода протест — он необязательно направлен на что-то конкретное, он вообще подсознателен и неосознаваем в массе. Это как стон — хреново, вот человек и стонет. Ему не до того, что бы задумываться особо отчего и почему. А в наших условиях это «хреново» во многом обусловленно постоянным угнетением индивидуального самосознания и унижением человеческого достоинства, перманентным специфическим давлением среды, которое во многом оформлено в виде отношений человека и государства, в виде практически полного отчуждения в сознании индивидуума себя и этого государства. Кто этот среднестатистический «простой человек»? Да никто, кусок дерьма, холоп. Как личность он практически не может существовать — он то крепостной, то «гражданин государства рабочих и крестьян», то член «гражданского общества» или крестянской общины, но никогда не индивидуум, не самоценное человеческое существо. Его в любой момент можно обобрать до нитки, послать за тридевять земель воевать «во славу царя и отечества» — хрен знает где и хрен знает за что, пожаловать вместе с деревенькой фавориту или пропить в карты соседям, на худой конец отправить строить социализм в какую-нить Монголию — и никто его не спрашивает. Сейчас не так? Да всё то же. Житель какого-нить Мухосранска всегда знал, что он интересен только как «душа», с которой подати и прочие «долги» перед «родиной» драли, дерут и драть будут. Про кумовство, блат и коррупцию властей говорить, думаю, не стоит — все прекрасно понимают, как делаются дела и что на интересы людей все плевали. Впрочем, сами эти люди в первую очередь. «Круговая порука мажет как копоть». Это только в глазах городских идеалистов сельская община, «обчество» — некий идеал, а на самом деле довольно жёсткие структуры, в которых веками формировалась та самая патриархальная психология и соответствующие отношения, в которых твёрдая и непоколебимая картина мира были сформированы даже не при прадедах, а место и положение человека в социальной иерархии и его роль вполне себе железобетонны. Социальные потрясения XX века многое изменили, но видимо не смогли сломать какой-то такой посконной сути, какой-то отрицательной доминанты безвременья и безнадёги. Ведь там, в усть-урюпинсках этих переспектив никаких, вообще. Всё сколько-нибудь активное население подрывается в крупные города, тесня местных и за это презираемое. Этот процесс длится не один десяток лет, и конца ему не видно пока что.
В совокупности всех этих факторов для любого человека, который как-то себя начинает осознавать, остаётся только пустота, грязь и безнадёга в последнем градусе. Ты — никто, ничего тебе нельзя, ты только должен, ждать тебя ничего не ждёт. Уход в пьянку более чем естестсвенен. Сильные люди никогда слабых не понимают и им кажется что это просто блажь и глупость. А нет. Субъективно для человека выхода нету. Куда не кинь — везде клин. Представьте, что вы сидите в тёмной пещере, в которую почти не доносятся звуки и вообще что-нибудь снаружи. Даже если кто-то там за стеной знает, что стенки имеют считанные сантиметры толщины, для человека там внутри это неведомо и они ему всё равно что парсеки. Мне такой примерно ход мысли представляется: «Да, никто я и ничто, и нет ничего у меня, и всё что может быть вы отобрали, но вот это, гады, не отберёте — бухали, бухаем и бухать будем». Как ни странно, но такой уход внутрь себя, пьяный эскапизм — это последняя попытка хоть как-то утвердить своё человеческое достоинство и независимость, показать миру и себе, что есть что-то, что отобрать невозможно. Деньги можно украсть, жизнь — отнять, а пьяный экстаз — это моё, уж коли бухой я — накося выкуси, попробуй мои пьяные слёзы и туман в голове отобрать, моё пьяное всепонимание и всевидение. Только вместе с головой. Естественно, попытка последняя и заранее неудачная. Других-то вариантов ему не видно.
Я не утверждаю, что это единственная причина вспобеждающего шествия алкоголизма, но представляется существенной составляющей.

 Отправлено: 07.04.09 16:09. Заголовок: Джигар, Вы не будете..

 Отправлено: 07.04.09 16:25. Заголовок: Да больше похоже на ..

Да больше похоже на «классику»... Когда человек подменяет конкретного человека, своими представлениями о нём.
Так что, похоже, Евгений оскорбил воображаемый образ... Но что-то и я начал от этого уставать.

 Отправлено: 07.04.09 16:51. Заголовок: АК, надо дать челове..

АК, надо дать человеку возможность извиниться, мне кажется.
Вообще же практика начинает подводить к тому, что список правил форума надо дополнить примерами того, почему уходят люди.

 Отправлено: 07.04.09 17:39. Заголовок: Да я и не оскорбился..

Да я и не оскорбился вовсе .....

Вот, помню, на Алекса я крепко обиделся в своё время, потому как «свой» мне Алекс и от него прочесть какие-то оскорбительные слова было ОЧЕНЬ неприятно.

А Евгений ......

На неадекватных ведь не обижаются .....

Тем более, что правильно, Александр наш Великий Гор сказал:

цитата:

Когда человек подменяет конкретного человека, своими представлениями о нём. Так что, похоже, Евгений оскорбил воображаемый образ...

В 90-е, когда я одевал свои медали по нашим памятным дням, бывало ко мне подходили такие вот «евгении» и, брызгая слюной, называли убивцем афганских детей и т. д. в том же духе.

Так что это – не новость.

Кстати, я пару часов назад заглянул в соседнюю ветку и из любопытства прочел пяток вышестоящих постов .... О! Лучше б я этого не делал!

Такой грязи я давно не видел. А уж на форуме ИАЕ ....

Там Алекс написал правильные слова, что если б кто новенький, но интересующийся ИАЕ, заглянул бы к нам в разгар таких разборок, то – бежал бы в ужасе.

И, судя по тому, как там себя вел и что говорил Евгений наш, я согласен с его оценкой Дастом Рэйдером.

В общем, не мужчина он!!!!

Так что слышать от такого насчет «трусости», потому что «издалека из пулемета» ..... мне просто смешно!

К тому же у меня бывало, что и не только «издалека из пулемета» ....

В общем, даже и банить его не надо.

Будем милосердны!

 Отправлено: 07.04.09 17:50. Заголовок: Ту ветку я обратно в..

Ту ветку я обратно в архив запихну — всё равно закрылась из-за переполнения. Вытащил, потому что новую тему о тёрках открывать неохота, а так же что б нагляднее видно было, кто есть ху — если кто ещё не видел. И сегодня переносы тоже делал тоже с той же мыслью о контрасте между тем кто, что, о чём и как пишет. Теперь уж нагляднее некуда, некоторые раскрылись в полный рост до конца. Большее «раскрытие», наверное, только в экстремальных ситуациях возможно, когда от того или иного человека зависит уже не настроение или репутация, а жизнь.

 Отправлено: 07.04.09 17:52. Заголовок: A.K. пишет: Джигар..

A.K. пишет:

цитата:

Джигар, Вы не будете возражать, если я забаню ЕА невечно? Оскорбление-то Вам нанесено.

Вот здорово - этот джигит уже который раз упоминают мои семейные дела - в которые я не давал права ему лезть (для них же не был создан "закрытый форум", как для его побасенок - что неравноправно, а теперь и подло со стороны админов: мне больше негде поставить на место хама, уже не раз собиравшегося кому то из вас "бить морды"). Коля же в тот принципиальный момент вел себя благородно - за что ему честь и уважение, АК с Социалистом приезжали ко мне в реале - за это я тоже благодарен и не могу на них обижаться в виртуальных разногласиях...

Джигару же я уже говорил, что принципиально не хочу с ним общаться и не буду лезть в его имхо, но при условии не задирать меня первым (с) И в данном случае я ответил симмиетрично: он преувеличивает - не зная фактов моей жизни, и я позволил себе высказать, какой мне представляется его история (большего ведь не знаю, ибо не могу читать его "гусарские истории" в закрытом разделе...

Сат-Ок пишет:

цитата:

АК, надо дать человеку возможность извиниться, мне кажется.

Оскорблять же его (т.е. унижать как личность) я не хотел и сомневаюсь, что оскорбил его подчеркиванием последствий его стрельбы (по его же рассказу). И то, что он выполнял приказ и т.п. в данном случае не имеет значения, ибо он не защищал Родину, а сам оказался агрессором в чужой стране (для того и надо выдавливать из себя раба - что бы не выполнять преступные приказы).
И если я ошибся в фактах его службы, то не больше, чем он в моих личных делах, но при условии признания им своей несправедливости - готов взаимно извиниться. И злопамятовать не буду - ибо учитываю темперамент и вижу гуманистическое направление его развития.

Корме того, такой перенос и склейка тем разрывают контекст в подобных ситуациях. Поэтому прошу любителей переходить на личности (если уж не могут удержаться) делать это лишь в темах "претензий" и т.п.

 Отправлено: 07.04.09 17:52. Заголовок: Джигар пишет: Алекс..

Джигар пишет:

цитата:

Александр наш Великий Гор сказал

Ну шо вот Вы надо мной посмеиваетесь. Это иногда даже в популярной литературе бывает описано...

 Отправлено: 07.04.09 18:07. Заголовок: P. S. Евгений, вы сл..

P. S. Евгений, вы слово Абдулла с одним «л» написали.

Исправьте, пожалуйста, а то, если вы такой верующий, нехорошо получилось. Абдулла означает «раб божий». И второй слог этого имени – как раз означает по-арабский Бог.

Понимаю, что вам по характеру трудно, но пытайтесь хоть иногда соответствовать своему имени - «Благородный» (евгений).

 Отправлено: 07.04.09 18:11. Заголовок: Женечка, вот не надо..

Женечка, вот не надо стрелки переводить и делать вид, будто тебя волнует сугубо абстрактная сторона вопроса, а пинают за инакомыслие. Отнюдь. Ты вполне конкректно и адресно оскорбил человека и ведёшь себя неподобающе именно к участникам форума, безотносительно какие именно вопросы обсуждаются.
Лучше бы ты писал про «Накамиши» и «Акаи» — это у тебя гораздо лучше и интереснее получается.

 Отправлено: 07.04.09 18:25. Заголовок: Александр Гор писал..

Александр Гор писал:

цитата:

Ну шо вот Вы надо мной посмеиваетесь.

Да это у меня озорство пробивается. Как у зрелой Низы Крит.

Дельные же вещи говорите!

Если не хотите сравнений с Вашим Великим тезкой – больше не буду.

 Отправлено: 07.04.09 18:33. Заголовок: Джигар пишет: вы сл..

Джигар пишет:

цитата:

вы слово Абдулла с одним «л» написали

Исправлю, хотя я и не спрягал ваше имя, как и характер (темперамент же не отрицаете?)

Alex Dragon пишет:

цитата:

Ты вполне конкректно и адресно оскорбил человека и ведёшь себя неподобающе именно к участникам форума, безотносительно какие именно вопросы обсуждаются.

Милый Алекс, тебе ли говорить об оскорблениях и "неподобающем поведении", когда сам это делаешь пачкаими и наверняка уже машинально - вот и благороднейшего Трак Тора начинаешь травить... И пусть Джигар разделяет его и меня (я же более открыт со всеми вытекающими), но буквально каждое слово Олега - и мое, а мои претензии к вам - соответствено и его. На МЕ мы же говорим без купюр, прекрасно понимаем друг-друга и не соримся в принципе! Почему же здесь такая атмосфера?

Джигар пишет:

цитата:

на Алекса я крепко обиделся в своё время, потому как «свой» мне Алекс

Вы думаете, что я бросил бы вас в бою - при всей моей критике? Напрасно, поймите хоть это

 Отправлено: 07.04.09 19:37. Заголовок: Думаю – бросили бы. ..

Думаю – бросили бы.

Сославшись на «преступный приказ», конечно же.

P. S. А вообще, Евгений, ответьте мне на http://www.noogen.borda.ru/?1-3-0-00000125-000-0-0#009 и на http://www.noogen.borda.ru/?1-18-0-00000002-000-10001-0#044 и я буду ходатайствовать перед администрацией форума о том, что бы вас простили и не применяли никаких штрафных мер.

Договорились?

 Отправлено: 07.04.09 19:43. Заголовок: Джигар пишет: Если ..

Джигар пишет:

цитата:

Если не хотите сравнений

Ладно – ладно...

 Отправлено: 07.04.09 19:46. Заголовок: Евгений А. пишет: Н..

Евгений А. пишет:

цитата:

На МЕ мы же говорим без купюр, прекрасно понимаем друг-друга и не соримся в принципе! Почему же здесь такая атмосфера?

А что вам с Трак Тором мешает активно участвовать в тамошних обсуждениях? И где тут у вас с ним купюры? - ума не приложу.
Не замечал я ни одного вашего или его концептуального поста там - а вот ссылок на наш форум - от вас - немало. И тёзка ваш не ахти как активен. Диссидентствовать-то не перед кем! Разоблачать некого, жаловаться после не на кого. Так вот и живёте...

 Отправлено: 07.04.09 19:49. Заголовок: Евгений А. пишет: М..

Евгений А. пишет:

цитата:

Милый Алекс, тебе ли говорить об оскорблениях и "неподобающем поведении", когда сам это делаешь пачкаими и наверняка уже машинально - вот и благороднейшего Трак Тора начинаешь травить...

М-да… Теперь я, оказывается, Трак Тора травлю. Некоторым всё — божья роса и с гуся вода.

 Отправлено: 07.04.09 19:52. Заголовок: Евгений А. пишет: П..

Евгений А. пишет:

цитата:

Почему же здесь такая атмосфера?

Здесь - ответственная атмосфера. А не закольцованная тёрка.

 Отправлено: 07.04.09 20:03. Заголовок: Зачем вы его убили??..

Зачем вы его убили??? Убийца! Нет, я всё понимаю, но убивать-то зачем? Убийца... (Карцев, Ильченко)

 Отправлено: 07.04.09 20:19. Заголовок: :sm91: ..

 Отправлено: 07.04.09 21:47. Заголовок: Гор, опять вы курите..

Гор, опять вы курите! Ну, надоело, да. Мне тоже надоело. Но курить-то зачем?

 Отправлено: 07.04.09 21:49. Заголовок: А Ильченко-Карцев — ..

А Ильченко-Карцев — это что за сценка?

Курить вредно, это точно.

 Отправлено: 07.04.09 21:52. Заголовок: Грешен - курить прия..

Грешен - курить приятно...

 Отправлено: 07.04.09 21:56. Заголовок: Знаю, знаю. Даже сли..

Знаю, знаю. Даже слишком хорошо. Как и про вред.

 Отправлено: 07.04.09 22:13. Заголовок: Бр-р-р! Что же тут п..

Бр-р-р! Что же тут приятного?

 Отправлено: 07.04.09 22:29. Заголовок: А Вы купите, если ко..

А Вы купите, если конечно найдёте - дорогую кубинскую сигару...

Ой, что-то я аморальной пропагандой занялся...

 Отправлено: 07.04.09 22:33. Заголовок: Это уже оффтоп, как ..

Это уже оффтоп, как раз к Арьянову в темы.
А что приятно — сложно объяснить тому, кто сам не пробовал. Это ведь не только процесс вдыхания продуктов горения, а комплекс ощущений — от исполнения самого ритуала, обстановки, запаха, чувства в момент затяжки как дым проходит по горлу, через ноздри и прочие мелкие сопутствующие. Ну и видимо некоторый наркотический эффект. При большом стаже его отловить трудно, потому что привычка, при регулярном употреблении эффект меньше. А если в начале — я вот купился на лёгкое головокружение и остановку мыслей на какие-то мгновения. В случае стресса это действительно может принести какое-то облегчение.

 Отправлено: 07.04.09 23:11. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

сложно объяснить тому, кто сам не пробовал.

Ну да. Не пробовал - не критикуй! Не был воцерковлённым - не суди о церкви :)

 Отправлено: 07.04.09 23:24. Заголовок: Ну а как ты хочешь п..

Ну а как ты хочешь понять, что там люди находят, если ты этого не пережил или хотя бы подобного, сравнивая с чем можно было бы пробовать описать? Негатив, который тебе заметен — это ведь негатив для постороннего, то, как это влияет на тебя, а не на человека. Скажем, ты рядом с курильщиком как правило вдыхаешь уже прошедшие через его лёгкие продукты горения — но не их самих в том специфическом сочетании, которое чувствует он, его одежда пропахивает этими запахами — что кстати, самому курильщику тоже не особо приятно. Ещё ты знаешь, что медики установили вредность для здоровья. Потому ты и говоришь о негативе. Но как оно именно — тут иначе ничего не придумаешь, как сказать «попробуй сам». Я могу только сказать, что лучше не начинать, так как вреда в конечном итоге больше.

 Отправлено: 07.04.09 23:25. Заголовок: Да конечно лучше не ..

Да конечно лучше не пробовать... На если пробовать - то привыкать к хорошему, что бы не хватало средств баловаться постоянно...

 Отправлено: 07.04.09 23:50. Заголовок: Джигар пишет: Догов..

Джигар пишет:

цитата:

Договорились?

Хорошо, отвечу.

Alex Dragon пишет:

цитата:

А если в начале — я вот купился на лёгкое головокружение и остановку мыслей

Если бы ты курил чистый табак (что был в изделиях 60/70-ых) - это еще можно было обсуждать и романтизировать, но сегодня любая сигарета в СНГ - продукт американских технологий замены табака переработанным мусором... Так в моем детстве чадили "дымовухи" из целлулоида, а теперь ты втягиваешь в себя продукты перегона нитрата целлюлозы с ароматизаторами и замедлителями горения (как у бикфордова шнура)
Но когда этот шнур догорит - мало не покажется

Картинка удалена цензурой. — A.D.

 Отправлено: 08.04.09 09:23. Заголовок: Сат-Ок пишет: Вообщ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Вообще же практика начинает подводить к тому, что список правил форума надо дополнить примерами того, почему уходят люди.

Алекс, как админа прошу, во имя нашего славного прошлого (мы с тобой ведь неплохо, несмотря на разногласия, общались, не так ли?) - сделай так, чтобы Сат-Ок не писал в правилах, почему я ушел. Он опять напишет в 6-й раз, что я определился с навязанными им мне лживыми высказываниями. И, пожалуйста, огради мой дух (мало вам моего форумного тела!) от сетевого тролля Джигара. И не впутывайте мое имя/ник в ваши разборки с Е.А., с Пур Хиссом или с кем-либо ещё. Поимейте же совесть, ребята!

 Отправлено: 08.04.09 12:09. Заголовок: Олег! Ну что ты дела..

Олег! Ну что ты делаешь, ёлы-палы? Пацаны со двора в таких случаях говорят «ты чисто нереально гонишь». Гон ведь, чистый и незамутнённый. ©Я.
У меня слов нет, просто нет. Что ты себе выдумал? «Во имя нашего славного прошлого», «мы с тобой ведь неплохо, несмотря на разногласия, общались, не так ли». Нет, не так. Я никогда не воспринимал наши с тобой разные позиции по каким-то интеллектуальным проблемам как повод для какого-то плохого отношения к тебе. Это ведь детский сад чистый рассуждать в духе «ты не так, как я думаешь, значит ты сущностно и природно козёл и дурак, мне враг». А теперь оказывается, это мы просто взаимно вежливо терпели друг друга что ли? Не, извини, я так не умею. Если мне кто-то нравится — так он мне нравится, нет — так нет. Мои симпатии к тебе, кажется, очевидны. Так чего боле то?
Блин, ну тебе ж не пять лет.
Не понимаю, не понимаю… Может это бот вместо Трак Тора пишет? Или кто другой.

 Отправлено: 08.04.09 12:16. Заголовок: Хорошо, отбросим эмо..

Хорошо, отбросим эмоции. Это пишу я, в трезвом уме и здравой памяти (или наоборот, запамятовал, как говорят в этих случаях:): если твои слова (про отношение ко мне) остаются в силе, не забудь про вышеизложенную просьбу. А то я знаю Сат-Ока: он, как ни в чем ни бывало, повторит при удобном случае, что я обвинил ИАЕ в фашизме, а получив закономерный отпор и истинно диалектические разъяснения, не раскаялсяразоружился перед партией, а обиделся и ушел.
И не вздумай хоть ты сравнивать меня с плохишом Пур Хиссом - вдруг когда увидимся, взгрею:). Джигару можешь передать, что ему я разрешаю говорить обо мне все - его сетевой образ не кажется мне объективной реальностью.
ЗЫ. Да, и еще. Если тебе опять почудится, что вместо меня говорит бот - привлеки для анализа знакомых литературоведов. Они должны бы подтвердить, что это я с присущими мне стилистическими и прочими особенностями.
Никого не забыл в завещании? Если что, в очередь: я не собираюсь вот так от пинков сразу уходить. буду на приёме.

 Отправлено: 08.04.09 12:37. Заголовок: Оооооо-ууууф..... Те..

Оооооо-ууууф..... Тебя никто не обвинял в том, что ты обвиняешь ИАЕ в фашизме. Тебе показывали, что от той логики, которую ты пытаешься раскручивать, к тому дойти дорога не длинна. Козловича, Белякова ты видел во всей красе.
Я честно пытался найти рацио в том, что ты пишешь, но ты столько наслоил, что собственно концентрат твоего вопроса, идею-фикс проблемы, раскопать ну крайне тяжело. Уже и так, и этак, и такие предположения строили, и сякие — всё не то, ни с одним высказанным предположением относительно того, что же ты хочешь, ты не согласен. Ты ж не полагаешь здесь всех присутсвующих совсем уж умом скорбными? Однако ни по одиночке, ни коллективно, эту идею-фикс мы раскопать не можем. Ну может всё-таки это ты как-то не совсем внятно формулируешь?

 Отправлено: 08.04.09 12:59. Заголовок: Тебе процитировать? ..

Тебе процитировать? Впрочем, захочешь найдешь сам.
Ничего формулировать я больше не буду - сколько можно.
"И короля, что и думать о тебе не думал, ты подвиг на действия. Он
призвал сказителей, историков, логиков, учителей, казуистов и толкователей
со всех концов своего царства. Тебя перетолковали, исказили и превратили в
отвратительное чудовище, ибо что-что, а это всегда возможно. Обнародовали
твою низость, потому что всегда возможно и это".
Это метафора, не понимай буквально. Но против всего царства Ноогена писать - уволь. Один Джигар чего стоит.
Я не признаю безусловного права большинства на истину. На черное я обыкновенно говорю - черное, даже если большинство видит "белое".
Ум тут совсем ни при чем (или почти ни при чем) - тут иное. Я благодарен тебе за попытки найти истину - но ищи её сам для себя. И бойся коллективного гипноза.

 Отправлено: 08.04.09 13:32. Заголовок: Признаюсь - я тоже н..

Признаюсь - тоже не вижу необратимости того конфликта (да и был он вообще?)... Имхо, там лишь классический дуализм в отношении к неоднозначному, как, например, между аналоговым и цифровым звуком - не имеющим строго-научного различия, но доказательно различимым "слухачами", хотя и неразличимым для большинства (по разным причинам)
Думаю, причина непримиримости глубже - возможно в том, что Сат-Ок недавно назвал "большей ответственностью", вопрос лишь - в чем она и перед кем ?...

Трак Тор пишет:

цитата:

Тебя перетолковали, исказили и превратили в отвратительное чудовище, ибо что-что, а это всегда возможно. Обнародовали твою низость, потому что всегда возможно и это".

А это уже про каждого из нас (кто без греха - пусть отрицает) и читая Олега - каждый раз вспоминаю эти ВЕЛИКИЕ строки...

 Отправлено: 08.04.09 13:59. Заголовок: Ребята - Вам надо пи..

Ребята - Вам надо пить.

 Отправлено: 08.04.09 14:01. Заголовок: Евгений А. пишет: н..

Евгений А. пишет:

цитата:

не вижу необратимости того конфликта (да и был он вообще?)

Раз человек захотел, значит, был. Кто ищет, тот найдёт.
Евгений А. пишет:

цитата:

вопрос лишь - в чем она и перед кем ?..

1. В том, чтобы сначала думать, а после думать, как это высказать. 2. Перед своей совестью, если глубоко. А для начала - перед теми, кто с другой стороны тщится постичь безответственную, агрессивную к любой логике абракадабру.

 Отправлено: 08.04.09 14:57. Заголовок: Сат-Ок пишет: 1. В ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

1. В том, чтобы сначала думать, а после думать, как это высказать. 2. Перед своей совестью, если глубоко. А для начала - перед теми, кто с другой стороны тщится...

А кого по-вашему имел в виду Экзюпери - кто у него перетолковывает, искажает, превращает и обнародует, или это лишь аллегория - не касающаяся жизни (например форумной)?
И как насчет: "их затошнило от отвращения, и они сплотились вокруг короля"? Разве это И НЕ (!) о доброхотах, диссидентах и вождях-тиранах, или опять о другом?

Кстати, замечательная работа по теме: http://npj.netangels.ru/trac-tor/senteks

 Отправлено: 08.04.09 16:19. Заголовок: Трак Тор пишет: Я н..

Трак Тор пишет:

цитата:

Я не признаю безусловного права большинства на истину.

Ну вот опять ты о чём-то своём. Причём тут право большинства на истину какую-то? Тебе пытаются втолковать простую вещь: ты непонятно пишешь, никто понять не может, чего ты хочешь. Причём тут истина и какие-то права? Вот тебя, скажем, в Китай сейчас телепортируют. Начнёшь ты с местными пытаться общаться — и никто ни слова не поймёт. Ты им тоже предъявишь претензии на то что большинство узурпировало право на истину и подмяло под себя индивидуальность? Я думаю, что всё-таки действительность заключалась бы несколько в другом, в банальном: ты говоришь на языке, которого никто там не знает. Так и здесь, только хуже: слова вроде знакомые, а в что-то целостное не складываются. Поскольку признавать этого ты упорно не хочешь, нам остаётся только строить предположения: чего это да почему это и что бы это значило? Учитывая завидное постоянство в этом упорстве и накручивание по нарастающей, остаётся только предположить, что причина тут не в предмете дискуссии, а в твоём психологическом состоянии. А собственно по теме ничего внятно сформулировать и нельзя — потому что ничего целостного там и нет, только обрывки и намётки идей, которые ещё надо бы тебе додумать и довести до состояния готовности к употреблению другими.

 Отправлено: 11.04.09 07:44. Заголовок: Джигар писал: Ребят..

Джигар писал:

цитата:

Ребята, а я давно хотел спросить: А почему вы такие нервные на форуме?

Евгений А. писал:

цитата:

Задайте этот вопрос и себе, ибо перед вашим приходом все более-менее притерлись и общались корректно... Кроме того, вы видимо уже плохо представляете жизнь в российской провинции: это ежедневный рос цен и ухудшение ассортимента потребительских товаров, вновь возраждаются очереди... Из Торонто легко подтрунивать над безработным из Одессы или одиноким отцом из Брянска, здесь же каждый день - уже подвиг, а инет - немногая возможность получить квалифицированный совет и облегчить душу... И тут появляется скучающий канадец и начинает подсчитывать - сколько раз я упомянул жену

Уважаемый и благородный, как следует из вашего имени, Евгений, вы не забыли, что обещали ответить мне на 2 поста, которые я вам указал?

А то ведь я могу и напомнить Андрею о его предложении.

Оскорбить-то вы ведь меня оскорбили, просто вместо исполнения наказания, я взял с вас «виру».

Это термин такой из раннеславянского родового права.