Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 4218
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 20:06. Заголовок: Анатомия человеческой деструктивности


Тема ответвилась от разговора об Эрихе Фромме. - А.К.
-------------------------

Мечтатель21 пишет:

 цитата:
Представители многих доклассовых обществ, сохранившихся до сих пор в некоторых глухих местах Земли, менее агрессивны по отношению друг к другу, чем люди современного капиталистического мира (и социалистического тоже). Людям, живущим первобытным строем, нечего делить с друг с другом, у них меньше поводов для соперничества и, напротив, больше поводов для совместного труда и преодоления общих трудностей. Чем сложнее и дифференцированнее социум, тем больше причин для роста напряженности и соперничества.



Сат-Ок пишет:

 цитата:
Это вопросы Фромм глубоко исследовал в книге "Анатомия человеческой деструктивности". Он разделяет агрессию на доброкачественную и злокачественную, и приводит обширный этнографический материал, подтверждающий, что существующие первобытные племена чётко делятся по этому признаку. Важно то, что существуют всякие отношения и в первобытности. Разумеется, в плане устройства социума нельзя проводить стопроцентную экстраполяцию современной первобытности в первобытность изначальную, так как сейчас в таком состоянии находятся те, кто не преуспел тогда и потому у них могут наблюдаться антиэволюционные тенденции. Конкретно этот вопрос представляется очень важным, но фактически не исследован.



"Длинные слова меня только расстраивают" (Винни Пух). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 1022
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 12:26. Заголовок: "...вы помните з..


"...вы помните званье свое?"

http://zavtra.ru/blogs/vinnikova_kino?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

...у нас есть баг системы культуры, ошибка образа действия, баг менталитета, не позволяющий превратить потенциальные возможности в кинетические, обнуляющий завоевания и достижения. Белое пятно на картине мира. От этого русские мальчики, вместо того, чтобы двигать общество вперёд, рано уходят под траву. А русские природные ресурсы и деньги за них уходят за рубеж.

Вот и надо вычислить этот баг, популяризирующий Небытие.


Порадовало, что написала - женщина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 389
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 21:43. Заголовок: Ex-Zyx пишет:Порадов..


Ex-Zyx пишет:
 цитата:
Порадовало,

Порадовала русофобская статья? Порадовало некорректное сравнение англосаксонской и русской культур, в которой уже 1000 лет эта самая "ошибка образа действия и менталитета", ошибка позволившая первыми выпрыгнуть в социализм и даже без него держать 1/8 часть суши с минимальными людскими ресурсами? И странная оценка мужественности по дееспособности как производителя, по количеству потомства. Тогда уж первое место у китайских мужчин. Да и враньё что в России мужчин не хватает, наоборот, на любом сайте знакомств мужиков в 2-3 раза больше чем женщин!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1031
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 10:20. Заголовок: Чисто практически - ..


Чисто практически - Победы надо уметь консервировать и превращать в ресурс новых Побед. У нас с этим слабовато, часто мечемся. У нас эта консервация часто вырождается в формальный ритуал. Вероятно мы еще недостаточно осознали целеполагание своего бытия и как этноса, и как цивилизации - поэтому и не резонирует. По Егору Холмогорову ни один из прежних наших четырех геоисторических Национальных Проектов так и не был завершен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1093
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.19 18:35. Заголовок: ...но я - бамбук!.. ..


...но я - бамбук!..

https://sever-press.ru/2019/05/04/vse-nenavidjat-vseh-pochemu-rastut-agressija-i-grubost/

Психолог напомнил, что, к сожалению, агрессия — одна из лучших форм защиты своего «Я» на личностном уровне. В определенные моменты человек испытывает некие угрозы, тревоги и страхи оттого, что он теряет что-то: идентификацию, работу, место в иерархии, славу, тогда и возможен взрыв агрессивного поведения.

С Гражданской войны - да в самый разгул раннего нэпа многие тоже вернулись с "синдромами" - и у Островского это отражено, и у Есенина.

...агрессию провоцирует тотальное неблагополучие, её даже можно назвать индикатором неблагополучия. Когда происходит нарушение правил, люди теряются, начинают нервничать, а это потеря ориентиров. Человек перестает понимать, в каком мире он живет и какие ценности разделяет... в России многие ненавидят себя, соседей, страну. Удобно списывать на других собственные неудачи и никчемность.

Что из этого получается - видно по итогам Майдана...(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1096
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 23:09. Заголовок: Наткнулся на такую в..


Наткнулся на такую вот "педагогику ранней инфернальности":

http://www.parents.ru/article/malenkij-agressor-pochemu-malchiki-lyubyat-dratsya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В нашем обществе существует запрет на проявление негативных чувств. Но это путь в никуда. Агрессию мальчики должны отрабатывать. На сверстниках. И самое лучшее место для этого – детский сад. Нужно понимать, что драки между мальчиками – явление естественное. Так они учатся со своей агрессией справляться. Но на это нужно время. Определять накал страстей, понимать, когда нужно остановиться, а когда – поддать жару (толкнуть, пригрозить, обозвать), дети учатся постепенно. Понимание рамок и причинно-следственных связей, если ты выбираешь путь агрессии, – одна из главных задач социализации. Ее ребенок может реализовать только в детском саду.

А если агрессии недостаточно, или она подавлена запретами взрослых - чем ее развить и до каких пределов? "Озверин" от кота Леопольда принимать? Кстати - агрессия, гнев - это величина скалярная или векторная? Нужно ли учить выплескивать ее селективно на конкретных персон до конкретного результата и по конкретному поводу? Или нужно всегда выплескивать агрессию на любого подвернувшегося более слабого? Интересный вопрос - в каком возрасте мужчина ДОЛЖЕН получить первый опыт реального жесткого избиения в качестве субъекта и в качестве объекта - и с какими результатами? Вероятно, нужен и опыт сопереживания избиения (в подробностях) через книги и фильмы (фактически - начало "ступеней инфернальности"). Большинство людей старается уклониться от драки из-за страха унижения поражением (то есть статусного опускания и проклятия) и - нередко - перспективой последующей вражды и мщений. Обычно советуют перебивать этот страх "страхом непобедности", страхом не стать первым и - быть одержимым силовым доминированием по отношению к миру. Считается, что так проявляется и развивается будущий лидер. По идее, недостаточность агрессивности ребенка должна педагогически компенсаторно восполняться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1140
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 23:05. Заголовок: Анализ скуки: https..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1144
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 23:37. Заголовок: Самоодомашнивание. П..


Самоодомашнивание. Пока все еще недостаточное...

https://zen.yandex.ru/media/newochem/kak-priruchit-cheloveka-5cc43a0613574e00b23c38e8

...концепция Рэнгема о человеческой эволюции, основанной на самоодомашнивании, имеет древние корни: основная идея была впервые предложена учеником Аристотеля Теофрастом и не раз обсуждалась, начиная с 18 века. Вот и сейчас эта противоречивая теория спровоцировала множество разногласий, но именно так и выдвигаются смелые идеи. А научная смелость Рэнгема, помещающего парадокс в название книги, заслуживает только похвалы. По его словам, темная сторона природы пралюдей была частью развития социума.

Центральную роль в обосновании своей теории Рэнгем отводит мысли о том, что решающее значение в нашем самоодомашнивании приобрело совместное убийство агрессивных особей... Но такое происходит крайне редко, как подчеркивает канадский антрополог Ричард Ли в своих обширных исследованиях племен бушменов. Он описывает необычный случай: после того, как один человек убил по меньшей мере двух сородичей, несколько других людей устроили засаду и убили его. Я также провел два года с бушменами и наблюдал более надежный способ подавления агрессии: женский выбор...

Эволюционная логика предполагает, что молодые женщины и их родители, выбирая в спутники наименее агрессивных людей, таким образом поколениями подавляют реактивную агрессию из поколения в поколение — этот способ более устойчив и эффективен, чем редкие и драматические убийства склонных к насилию людей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 315
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 12:56. Заголовок: Проблема в психологи..


Проблема в психологическом плане в основном решена (она, конечно, комплексная) при
создании теории саногенного мышления Ю.М. Орловым (для непрофи см. книгу Восхождение к индивидуальности).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1196
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 09:43. Заголовок: Социометрия буллинга..


Социометрия буллинга:

https://iq.hse.ru/news/292227428.html

Долгое время существовало представление, что школьный буллинг якобы «закаляет»: пострадавший подросток становится сильнее. Исследования последних десятилетий доказали, что травля абсолютно разрушительна для всех: жертв, свидетелей и агрессоров. Одни переживают тяжелые психологические травмы: растет риск депрессии и суицида, падает самооценка, возникают трудности в общении и пр. Другие привыкают подавлять окружающих...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 04.11.18
Откуда: Россия, Сланцы, Шлиссельбург, Кировск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.19 18:05. Заголовок: а для чего оно нужно..


а для чего оно нужно самой системе?
Для чего-то же нужно.
Мне видится, что достижения следующих эр не в "Вавилон строить" и в Космос летать, а именно в том. чтобы насилие не было нужно системе.
Вопрос, необходимо ли такой системе знание, позволяющее силой (и знания) победить внешнюю силу, разрушительную для системы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1222
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 22:02. Заголовок: Гормоны невиновны! ..


Гормоны невиновны!

https://kidspower.ru/uchenye-vyyasnili-pochemu-gormony-ne-vinovaty-v-deviantnom-povedenii-podrostkov/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

...можно сказать, что девиантное поведение подростков – не результат «играющих» гормонов, а социализация детей в среде, в которой имеются предрасполагающие к этому факторы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1246
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.19 15:00. Заголовок: Будь проклят мир, за..


Будь проклят мир, заставивший меня его проклясть...

https://zen.yandex.ru/media/ohotnik/pochemu-kajdyi-iz-nas-sposoben-na-jestokost-5d2dd69814f98000ac623b0d

...12,5% испытуемых в исследованиях Милгрэма благоразумно прерывали эксперимент, когда начинали понимать, что причиняют боль человеку. Авторитет начальника в белом халате не был для них столь силён, чтобы подавить собственную волю.

Уверен, что эти 12,5% оказываются способными сохранить самосознание и под влиянием коллектива, и в толпе, и даже на поле боя. Другое дело, что остальных 87,5% они переделать не в состоянии. Быдло останется быдлом, мозгов человеку не добавить, эмпатию не вскормить, раз родители не сумели. И по этому, пока есть человечество "там где пьёт толпа, все родники отравлены…".


...и нету брода - ни в огне, ни в говне...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1257
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.19 16:43. Заголовок: Не Болливуд - просто..


Не Болливуд - просто Индия...

https://diletant.media/articles/45265775/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Хотя Болливуд, похоже, тоже внакладе не остался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1266
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.19 10:47. Заголовок: О нас, как бы незаму..


О нас, как бы незамутненных:

https://zen.yandex.ru/media/daily.afisha.ru/istoricheski-rossiia--strana-agressii-i-nasiliia-pochemu-my-takie-zlye-5d75213335c8d800ae94736f

...сначала разделим понятия, которые часто смешивают, — враждебность, агрессия и насилие. Враждебность — это когнитивная функция, негативное отношение или негативная система оценок. Агрессия — это поведенческая реакция. Агрессивное поведение может не переходить в насилие.
...Эволюционная психология считает, что у агрессии есть важные задачи — защита территории обитания вида, борьба за право спаривания и так далее. Все это справедливо для человека: борьба за верность партнера, за статус, за территорию.
...агрессия и негативные проявления в первую очередь требуют не психотерапии, а исследования. Исследователей-психологов сейчас мало во всех областях, это всюду так, хотя в двадцать первом веке предметов для исследований предостаточно. Агрессиология занимается всем — и геноцидами, и войнами, и терроризмом, и массовыми убийствами.
...Агрессивность и враждебность традиционно связывают с психосоматическими болезнями — астмой, ишемическими заболеваниями. Мы показали, что враждебность играет важную роль при возникновении сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, психических расстройств. Интересно, что когда болезнь становится хронической, уровень враждебности остается высоким, а уровень агрессии падает. Агрессия — это индикатор психического, социологического и физического неблагополучия.
...я не настаиваю, что воспитание должно быть вегетарианским. Наказывать детей приходится, но важно, как вы наказываете, когда и за что. Есть еще такой момент: психологически наказание от папы воспринимается как более справедливое, чем наказание от мамы. Считается, что у папы — функция полицейского, а мама должна сопли вытирать и жалеть.
...Есть исторические предпосылки. Я говорил про войну, но я отлично помню, как общество активно навязывало миролюбивость. Война кончилась, действуйте, приспосабливайтесь — вот вам учеба, вот вам работа. Школа боролась с семейным насилием, имела рычаги. Результат — 1960-е годы были действительно годами социального оптимизма. Оптимизм был общим ощущением, даже самых низов
...есть только три повода проявлять агрессию. Первый — это защита своего «я», второй — это поиск козла отпущения, более слабого существа, на котором можно сорвать злость. И третий — это повод выразить некую эмоцию, когда нет другого способа в репертуаре для ее выражения... Людей нужно учить говорить и выражать свои мысли и чувства.
...Другое проявление сценарности: вы видели, как герои реагируют на те или иные обстоятельства. Например, в ответ на хамство сразу бьют в морду, и у вас рождается аналогичный поведенческий паттерн.
И еще одна важная вещь — постепенно у вас возникает ощущение, что жертва не мучается. От насилия нас удерживает будущее страдание жертвы, если мы не садисты.
...есть исследования по интернет-культуре, которые выявляют парадокс: старые люди меньше пользуются интернетом, но критичность к тексту у них выше. Их на мякине не проведешь.
...В школе нужны уроки медиаграмотности. Когда мы изучаем литературу, нам говорят, что хорошо, что плохо, где графоманство, где гениальное произведение. К концу школы все более-менее понимают разницу между Достоевским и Донцовой.
...Выговариваться даже другу всегда полезнее, чем держать в себе. Сам факт того, что мы говорим, что что-то не в порядке, — это уже хорошо. К тому же отношение к психотерапии меняется, люди начинают относиться к ней серьезнее. Может, с одного раза не пойдет, а с пятого пойдет, если еще пару человек ему посоветуют.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 00:27. Заголовок: Ex-Zyx пишет: По..


Ex-Zyx пишет:
[quote]`
Потребность убить, или желание пребывания в состоянии блаженства, для чего заповеди ,- не убий, не...... Вот обычный стимул от природы вещей. Но тот кто не пробовал халву, вряд-ли будет стремиться её пробовать. А тот, кто сломал свою природу, и пошёл по линии питания насилием, он как наркоман, зависим, и соскочить будет сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1352
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 12:47. Заголовок: Про задир: http://w..


Про задир:

http://www.psychologies.ru/articles/psihologiya-shkolnyih-zadir-kakie-deti-izdevayutsya-nad-sverstnikami/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

«Важно помнить, что если ребенок издевается над сверстниками, он, вероятнее всего, где-то этому научился. Если он унижает других, чтобы почувствовать себя лучше, возможно, он вырос в среде, которая разрушила его самооценку», — объясняет Джиллиан Робертс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1368
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 13:47. Заголовок: Жестокость (тезисно)..


Жестокость (тезисно):

https://srazu.pro/teoriya/zhestokost.html

"Жестокость – это порождение злого ума и часто трусливого сердца." (Л. Ариосто).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет