Отправлено: 09.05.06 08:20. Заголовок: С Днём Победы!

С Днём Победы!





PS. Сейчас идём к Большому театру петь песни о той войне.

 Отправлено: 09.05.06 14:08. Заголовок: Re:

А мы посмотрим первый фильм "Великой Отечественной"...

 Отправлено: 09.05.06 17:47. Заголовок: Re:

С Днём Великой Победы!

 Отправлено: 09.05.06 21:55. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к поздравлениям!

 Отправлено: 09.05.08 16:52. Заголовок: День Победы 2008 и размышления о стране

Вновь поздравляю всех с Днём Великой Победы.

Сегодня у Большого театра:


(а византийского мутанта с фуражки он сам, когда придёт время, уберёт)

 Отправлено: 09.05.08 21:57. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлениям!

A.K. пишет:

цитата:

а византийского мутанта с фуражки он сам, когда придёт время, уберёт

Ой, сомневаюсь. Врядли люди воспитанные в таких странных эстетитческих традциях будут склонны особо рефлексировать над кокардой. Обратили внимание, как за полвека мутировали фуражки? Грузину из анекдотов остаётся только завидовать таким «аэродромам». Причём чем больше воинский начальник, тем уродливее и громаднее сооружение у него на голове. Фрейд в полный рост. Чем более мелкая личность, тем крупнее аксессуары. Хотя фасон опредеяется нормативыми документами, но обычно некоторые вариации возможны, во всяком случае раньше, при Союзе, фуражку можно было сшить на заказ. И тогда особо выпендрёжные молодые офицеры старались загнуть их на немецкий манер. Похоже, что именно они стали генералами, ответственными за подобные нормативы. Так всё и подмывает спросить: родные, как вы собираетесь воевать в таких «доспехах», более подходящих для танцовщиц из «Мулен Руж»? Фуражки военного и послевоенного времни были функциональным головным убором, размер которого, возможно неявно и неосознанно, но определялся тем, что военнослужащий в любой момент и везде может оказаться в зоне боевых действий и тогда муленружевские павлиньи перья будут, мягко говоря, неудобны. Введение же таких перьев в стандарт лучше всего отражает настроение умов выскоих чинов, состояние армии и её моральный уровень — один из основных предметов формы военного стал сугубо ритуальным, не несущим никакой функциональности. Видимо, как и сама армия.

 Отправлено: 09.05.08 22:59. Заголовок: С праздником! :sm1..

С праздником!

 Отправлено: 10.05.08 10:34. Заголовок: Alex Dragon, я это н..

Alex Dragon,
я это не столько в прямом смысле (акт исправления символики здесь может быть только естественным следствием), сколько в фигуральном. Для огромного количества людей от Ужгорода и Нарвы и до Владивостока память о той войне - не пустой звук. Здесь присутствует отклик чего-то глубоко архетипического, какие-то мессианские черты, проявившиеся в спасении мира от нацизма.

И с другой стороны - эта вечная неустроенность, холуйство, вороватость и великодержавное хамство, преследующее нас со времён Батыя. То, от чего надо избавиться, если мы хотим, чтобы будущее было светлым.

Вот на фоне мыслей о несоответствии огромного прогрессорского потенциала и столь же оромной запущенности в наших краях и рождаются такие лаконичные комментарии к отнюдь не постановочным фотографиям.

Александр Гор,
это в Чебоксарах?

 Отправлено: 10.05.08 12:14. Заголовок: A.K. пишет: а визан..

A.K. пишет:

цитата:

а византийского мутанта с фуражки он сам, когда придёт время, уберёт

Как хотите, а сдирание кокард всегда дурно пахнет. Жмет мозгам - смени журажку, чего ж кокарды драть? 15 лет назад вся армия ходила, как банда дезертиров. Неужели не противно? А впрочем, как хотите.

Всех с Победой! С нашей Победой.

 Отправлено: 10.05.08 16:29. Заголовок: Цитатник Мао, чтобы ..

Цитатник Мао,
чтобы не повторяться - см., что я репликой выше написал Алексу.

цитата:

15 лет назад вся армия ходила, как банда дезертиров

Простите, я не в курсе, сам служил раньше. В чём это выражалось?

 Отправлено: 10.05.08 19:43. Заголовок: Я к тому времени от ..

Я к тому времени от армии был уже далек, но осталось много знакомых офицеров, в т.ч. в Генштабе. Я о моральном состоянии. Казалось - только кокарды сменили, а на деле... У меня слов подходящих нет. Это надо было видеть. Дальше все совсем посыпалось. Карачки.

 Отправлено: 10.05.08 20:00. Заголовок: Ладно, зачеркните эт..

Ладно, зачеркните этот сумбур. В общем, резкая смена символики деморализует армию и превращает ее в деклассированный сброд. Чем резче - тем катастрофичнее. Символы (эмблемы, строевые приемы, и тд) формируют армию. Так примерно.

 Отправлено: 10.05.08 20:39. Заголовок: Я согласен с Вами, п..

Я согласен с Вами, потому и говорил более в фигуральном, а не в буквальном смысле.

 Отправлено: 10.05.08 23:11. Заголовок: A.K. пишет: а визан..

A.K. пишет:

цитата:

а византийского мутанта...

Двуглавый орел безусловно цинизм и пошлость - если вспомнить, сколько прекрасных людей принесло себя в жертву борьбе с самодержавием. Тем паче, две "орлиные" головы символизировали двуединство архаичных еще в 20 веке властей - самодержавия и духовенства...

Еще удручают "ленточки" (уже назвал их "Жоркин бантик"), что верноподданно подвязывают чиновники и купчины на свои авто - вижу их скрытый смысл в принижении Победы в ВОВ с навязыванием "преемственности подвигов" в будущих горячих точках...
Что сами думаете, коллеги, о т.н. "георгиевских ленточках"?

 Отправлено: 11.05.08 00:26. Заголовок: Я думаю что в услови..

Я думаю что в условиях циничной эксплуатации всего, что хоть сколько-нибудь осталось святого, любые символы неизбежно будут опошлены. У нас вот активно символику георгиевской ленточки используют политические силы, заявляющие себя оппозиционными действующему режиму и президенту. На фоне того что доверия они вызывают не больше, чем сам этот режим и президент, игры с ленточками выглядят не более чем официозной риуалистикой.
Я знаете кому завидую? Тем, кто получает подряды на поставку праздничной атрибутики.
Сами же по себе ленточки — не вижу ничего дурного. Хотя всё меньше и меньше придаю значения символам — предпочитаю суть, но думаю, что такой памятный знак — достаточно и сиволично, и скромно, и вполне уместно. Если, конечно, повязывается по истинному велению сердца и ощущению сопричастности, а не из стадного чувства, а тем паче выгоды.

 Отправлено: 11.05.08 02:14. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

повязывается по истинному велению сердца и ощущению сопричастности, а не из стадного чувства

Сопричастности с чем? "Георгиевские кавалеры" - в общем-то обманутые люди, что в конце той войны погибали буквально перед братанием усталых противников, равно ненавидящих своих монархов... "Георгия" в 1-ю мировую заслужили почти все будущие красные командиры, но вспоминать об этом было не сколько запрещено, сколько стыдно - за слепую веру и служение эксплуататорам.

И еще одно размышление о Победе и стране - спорное, но ничуть не занижающие подвига простых солдат фронта и тыла: http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=5995

 Отправлено: 11.05.08 12:45. Заголовок: Извини, но твои расс..

Извини, но твои рассуждения об «обманутых людях», «усталых противниках» — фигня полная. К теме это никак не относится. И история символа несколько более длинная, чем первая мировая, и значение его совсем иное.
Ты бы посмотрел в той же Вики, когда появилась гергевская лента, орден Святого Георгия, Георгиевский крест и т.п., за что их давали.
Что касается современного отношения к символике, то в первую очередь эта лента имеет отношение к Ордену Славы. Полных кавалеров которого, кстати, было меньше, чем Героев Советского Союза.
Кстати говоря, что-то я не слышал, что бы кто-то стыдился своих наград. Наоборот, во время ВОВ солдаты старших возрастов, награждённые ещё в тогда, в порядке личной инициативы одевали своих солдатских Георгиев (хотя официального статсуа в СССР эта награда не имела). Был проект постановления СНК о приравнивании статуса Геогиевского креста к Ордену Славы. Правда, так и оставшийся проектом.

Кстати, рекомендую ознакомится со статутом Ордена Славы. Местами там такие чудеса описаны, что тихо испытываешь чувство крайнего изумления. И кого-то ж за это награждали.

 Отправлено: 11.05.08 14:27. Заголовок: Вообще-то это вдобав..

Вообще-то это вдобавок ленточка гвардейских флотских экипажей.

 Отправлено: 11.05.08 15:16. Заголовок: Спасибо, Алекс, за и..

Спасибо, Алекс, за исчерпывающий и лаконичный рассказ.

9 мая и на мне, и на сыне, и на многих других участниках нашего традиционного выхода к Большому театру были георгиевские ленточки. Что бы там власти ни мудрили, а инициатива получилась добрая, людьми подхваченная. Кроме того, лично для меня было важно мнение Т.И., чьей этической чуткости я всецело доверяю, а она очень хорошо отзывалась об этой акции.

Что, действительно, дико наблюдать в День Победы, так это мелькающие в толпе бело-сине-красные флаги, отсылающие в этот день прямиком к власовской символике. У Большого они не превышали по формату маленькие флажочки и терялись, а вот вечером на салюте на Воробьёвых горах "патриотишно" настроенные "датые" молодые люди ими размахивали (впрочем, им всё равно - футбол, салют...) Тем важнее было наше участие - встали в кружок, расчехлили гитары, спели несколько хороших песен, народ вокруг подхватил... А организует это всё уже который год Иван Соболев, с чьим именем внимательно читающие "Нооген" знакомы.

 Отправлено: 11.05.08 15:35. Заголовок: Насколько можно поня..

Насколько можно понять из Вики, в СССР этот символ официально назывался «Гвардейской лентой». Т.е. можно предположить, что она входила в символику не только гвардейских флотских экипажей, а вообще гвардейских частей. Хотя этот вопрос требует уточнения, т.к. с нормативными документами я не знаком, а символика ленты широко использовалась и во времена СССР на многочисленных плакатах, открытках и т.п. средствах наглядной агитации. Т.е. она давно перестала быть только лишь символом награды, для послевоеных поколений, выросших при СССР, она однозначно ассоциируется с Великой Отечественной войной и праздником Победы, торжествами по поводу праздника.

Вот сайт противников официозной акции: http://za-lentu.ru Там приведены вполне понятные аргументы против официоза и опошления символа.

 Отправлено: 11.05.08 15:50. Заголовок: Alex Dragon пишет: В..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Вот сайт противников официозной акции: http://za-lentu.ru Там приведены вполне понятные аргументы против официоза и опошления символа

Да, конечно, сказанное мной не относится к прикреплению ленточек на личные авто, горлышки бутылок, повязывание ими волос и пр. Она требует совсем другого отношения. Я согласен с мнением, высказанным одним из участников голосования на сайте:
"В этой акции распространяется не награда, а Символ принадлежности Народу-Победителю. Я горд, что принадлежу этому народу и надевая ленточку сообщаю: знайте все - это мы потомки тех, кто взял Берлин и свернул шею фашизму".

 Отправлено: 11.05.08 16:11. Заголовок: A.K. пишет: В этой ..

A.K. пишет:

цитата:

В этой акции распространяется не награда, а Символ принадлежности Народу-Победителю.

Хотелось бы добавить - ныне оплеванному народу-победителю. Люди возвращают себе самоуважение - только и всего. Без самоуважения ни один народ не существует как народ.

 Отправлено: 11.05.08 20:04. Заголовок: A.K. пишет: Я согла..

A.K. пишет:

цитата:

Я согласен с мнением, высказанным одним из участников голосования на сайте: "В этой акции распространяется не награда, а Символ принадлежности Народу-Победителю."

А я там соглашусь с другими мнениями:

цитата:

Сегодня помнят и гордятся, а завтра втаптывают в грязь... http://zateriannyi-mir.livejournal.com/35335.html

цитата:

...культ ленточки – очень опасная вещь. Он подменяет самое главное. Все, кто живет в сейчас в России, в неоплатном долгу перед ветеранами. И долг этот надо отдавать. Цветная материя – не самая лучшая «валюта» для оплаты счетов... http://www.rbcdaily.ru/2008/04/24/focus/339243

цитата:

По моему мнению, это все - лубочный патриотизм. Политические спекуляции над прошлым, имеющим ко всему лишь косвенное отношение. Игры на псевдопатриотических чувствах населения. Игра на папуасских инстинктах, когда хочется на себя нацепить лишнюю побрякушку. Это издевательство над памятью погибших и наглый пиар Молодой Гвардии и Единой России. Никому из опрошенных мною стариков (согласен, выборка не репрезентативная) не было приятно смотреть, что их так "помнят". Потому что о них "помнят" в течение года совершенно иначе: мизерной пенсией, унизительными очередями в органах соцобеспечения, реформами здравоохранения и монетизацией льгот. И я глубоко убежден, что тем деньгам, которые уходят по всей стране на "ленточную" акцию, есть более разумное и конструктивное применение. И поэтому мне глубоко противны эти машины с лентами, растяжки и проч. Мне обидно, что уважаемые мною люди носят и более того, раздают их, не обращая внимание на то, КТО, КАК и ЗАЧЕМ проводит такую акцию. Потому что ничего общего с реальным уважением ветеранов ээто не имеет. И многие об этом просто не пытаются задуматься, говоря, что им пофиг... http://fazer-rx.livejournal.com/130851.html

цитата:

...Я верю, что есть люди, действительно радеющие за идею. Помнящие и благодарные тем, кто сделал так, чтобы мы теперь могли носить или не носить эти ленточки. Но запоминается, к сожалению, не это. Запоминается пиар акция на символе, к которому подавляющее большинство тех, кто в акции участвует, не имеют ни малейшего отношения... Уважение и память - они не в ленточке. В конце концов лента - это просто кусочек разноцветной тряпочки. Уважение и память - в делах. И вместо того, чтобы показушно цеплять ленточку, а потом мучаться, не зная, куда её деть, возьмите свою машину, подъедьте к автобусной остановке, спросите стоящего на ней человека куда ему нужно и отвезите, не спрашивая про деньги. Подойдите к тем, кто собирается в сквере около Большого театра и скажите им спасибо - их не так много осталось - не так много времени это займёт. Да, наконец, заедьте к своим собственным бабушкам и дедушкам: не по поводу праздника, а просто так... http://klopski.livejournal.com/309189.html

 Отправлено: 11.05.08 20:34. Заголовок: Мне глубоко начхать ..

Мне глубоко начхать на тех, для кого важна пиар-акция, я к ним не отношусь. Надуманной дилеммы "либо ленточка - либо дела" для меня тоже не существует. Не вижу проблемы. Нон-конформизм (плыть обязательно против течения) столь же бесплоден, как и конформизм (только по течению). Подлинные ориентиры вне плоскости этого потока.

 Отправлено: 11.05.08 20:57. Заголовок: A.K. пишет: это в Ч..

A.K. пишет:

цитата:

это в Чебоксарах?

Безусловно, это в Чебоксарах. Парад возможно потешный, но чем богаты, да и в первые ряды пробраться легче, чем в Москве! «Цветущие избушки» у нас такие, разумеется, не везде, но довольно близко от моего дома :) Фейерверк, увы, не получился – у камеры сотового телефона есть свои пределы возможностей.

 Отправлено: 11.05.08 21:43. Заголовок: Как для мобильника —..

Как для мобильника — довольно неплохо.
Эх, цветёт красиво. Я в этом году весь цвет пропустил — после приезда дома сижу, не выходил пока толком никуда. У нас цветение уже под занавес. Впрочем, погоды не ахти какие солнечные, поэтому особого ощущения цветущей весны нет.
Ну а парад — ничё так. Выкатили всё самое эффектное богатство, надо понимать. И судя по калибру, нехилые штучки у вас там в загашниках.

 Отправлено: 11.05.08 22:12. Заголовок: Ну, относительно рак..

Ну, относительно ракетной установки... Говорят что наш городок совсем рядом, с местом основного базирования

 Отправлено: 30.05.08 14:41. Заголовок: Ещё одно фото с 9 ма..

Ещё одно фото с 9 мая:

 Отправлено: 09.05.09 08:36. Заголовок: Вот снова настал оче..

Вот снова настал очередной день 9 мая. Планета крутится, календарь теряет лепестки, звёзды светят. Спасибо тем, благодаря кому мы можем жить, дышать, видеть эти звёзды, считать листки в календаре и рассуждать о вращении планет.
С Днём Победы!

 Отправлено: 09.05.09 08:57. Заголовок: С Победой!..

С Победой!

 Отправлено: 09.05.09 13:10. Заголовок: Со светлым нашим пра..

Со светлым нашим праздником, друзья!

 Отправлено: 09.05.09 14:08. Заголовок: С праздником! К сожа..

С праздником! К сожалению, не представилось возможности сделать фотографии... но... просто с праздником!

 Отправлено: 09.05.09 16:41. Заголовок: C Днём Победы! Немн..

C Днём Победы!

Немного фото с сегодняшнего выхода к Большому:

 Отправлено: 09.05.09 19:24. Заголовок: Очень хорошо. И Ира ..

Очень хорошо.
И Ира хороша.

 Отправлено: 11.05.09 04:56. Заголовок: Девятого мая ходил с..

Девятого мая ходил с фотоаппаратом по городу. Официозы всякие, увы, пропустил. Увы — потому что сейчас уже только на них можно встретить ветеранов «при параде» в сколько-нибудь заметных количествах. Уходит эпоха.
День выдался в основном солнечный, к полудню довольно прилично припекало.
Свой обход я начал с самой дальней точки — мемориала «411 батарея». От меня он находится на противоположном конце города, в окраинном дачном районе. Там на открытом воздухе находятся образцы различной военной техники, включая небольшую подводную лодку, бронепоезд и трамвай, ходивший по маршруту город-фронт, перевозя солдат и грузы. Вокруг мемориала расположен парк. Собралось множество гуляющих, ходивших туда-сюда, огромное количество детворы. Многие пришли в парк на пикник.



В нескольких местах были расположены палатки, у которых парни, одетые в форму неопределённых советских времён (гимнастёрки без погон, пилотки, сапоги) раздавали георгиевские ленточки. Давали щедро, не жалея. Некоторые набирали целые кипы. В отличие от прошлых праздников, ленты были не пластиковые, а матерчатые, выглядели лучше и в обращении удобнее.



Пока взрослые степенно прогуливались, поздравляли и беседовали друг с другом, детвора гроздьями висла на некогда грозных экспонатах, вызывая опасения за сохранность техники, своих носов и коленок, и радостными воплями создавая запредельный шумовой фон. И то — где и когда ещё залезешь на танк или катюшу?






Всё же повстречалось несколько ветеранов. Ловил себя на мысли, что приглядываясь к пожилому человеку в форме, прикидываешь: ветеран ли это войны или просто вооружённых сил, служивший уже в послевоенное время? У кого-то вид и количество наград не дают повода сомневаться, а глядя на кого-то грустно призадумываешься: самому молодому призывнику военных лет сейчас должно быть не меньше восьмидесяти двух.




Дежурный снимок памятника-истребителя И-16 («ишачок») принёс неожиданный сюрприз, наполнивший снимок символическим содержанием. А ведь чуть было не раздумал тогда, ведь этот самолёт я уже снимал два года назад.



Одна женщина положила к подножию постамента цветы и перекрестилась. Я раньше как-то не замечал такого — выглядело, будто крестится на истребитель, а потому удивился. Очень странно выглядели вместе в одном пространстве и времени этот архаичный жест и устремлённый ввысь краснозвёздный самолёт.


Следующим пунктом была Аллея Славы и памятник Неизвестному матросу в парке Шевченко. Если 411 батарея находится на южной окраине города, то Аллею Славы с некоторой натяжкой можно отнести к его центру. Это, пожалуй, главное место торжественных мероприятий, связанных с памятью о Великой Отечественной войне. Здесь, кроме памятника с вечным огнём, расположены могилы участников освобождения Одессы.

Так же множество гуляющих. Памятник и плиты с именами павших бойцов были засыпаны цветами. Несмотря на то что день давно перевалил за середину, цветы всё несли и несли.




Здесь произошло небольшое событие. Вдруг люди стали смотреть на небо, послышалось «Журавли летят!» На секунду показалось, будто в кинофильм попал. Это было для меня совершенно неожиданно.








Не были забыты и воины-интернационалисты — к расположенному неподалёку памятнику афганцам тоже принесли много цветов.




А на Думской площади проходил «Видеомарафон памяти «Одесса помнит». У входа в здание Городской Думы установили огромный телеэкран, колонны украсили георгиевскими лентами, оклеили фотографиями и фамилиями фронтовиков, между ними трепетали декоративные языки пламени, должные изображать то ли костры, то ли символизировать вечный огонь. Видеоряд состоял из фотографий, отрывков из фильмов, копий фронтовых писем, зачитываемых диктором вслух. Время от времени раздавались дежурные ритуальные фразы о вечной памяти и славе героям и т.п. подобные подобающие речи. Мне так и осталось непонятным, почему об этом нужно говорить замогильным голосом. Хорошо хоть тексты писем читались с человеческими интонациями.






На Дерибасовской происходила обычная для выходного дня сутолока. В Горсаду играл оркестр.




В городе царила весна.

 Отправлено: 11.05.09 06:59. Заголовок: С Днем Победы, друзь..

С Праздником, друзья!
Андрей и Алекс - спасибо за прекрасные фоторассказы!
А это Парад Победы в С.Петербурге - 30 фото: http://vkontakte.ru/album-6612849_92778623

(У меня же двойной праздник: после долгой разлуки встретились "в Контекте" с моей бывшей коллегой по брянскому ТЮЗу и жены по Облдрамтеатру, ныне живущей в СП - в ссылке ее снимки)

 Отправлено: 11.05.09 13:27. Заголовок: А это - День Победы ..

А это - День Победы в Краснодаре, от Франчески:

 Отправлено: 11.05.09 13:45. Заголовок: Хех, у нас власти, п..

Хех, у нас власти, пусть двусмысленно и лицемерно, хотя бы на словах славят ветеранов и чтят память павших. А в России, значит, уже решили не стеснятся. И эти люди нам запрещают ковырятся в носу?

 Отправлено: 11.05.09 13:50. Заголовок: 65 лет освобождению ..

65 лет освобождению Севастополя.От Мирославы Бердник:



PS. При освобождении Севастополя погиб брат Т.И.Е.

 Отправлено: 11.05.09 18:24. Заголовок: И в продолжение "..

И в продолжение "Севастопольской" - у меня 8 мая был пост про Сапун-гору. Тогда и ныне:
http://edel.livejournal.com/224045.html?mode=reply

 Отправлено: 11.05.09 20:05. Заголовок: Не знаю, куда положи..

Не знаю, куда положить ссылку - сюда или в историю/ВОВ.

В жж есть блог, который ведёт Дмитрий Ломоносов - инвалид II Мировой войны, бывший кавалерист, бывший узник гитлеровских лагерей для военнопленных, сын репрессированных родителей, погибших в сталинском Гулаге: http://lomonosov.livejournal.com/
Человеку 85 лет, пишет ясно, ясная мысль. Интересно, как он пишет о Дне Победы.