Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N:60
Зарегистрирован:13.07.07
Откуда:Россия,ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено:04.10.07 21:16.Заголовок:Проблемы воспитания в ЭРМ (часть 2)


Начало темы перенесено в архив. — A.D.

Alex Dragon, A.K., Сат-Ок, Александр Гор, AlenkaS

Александр Гор пишет:

 цитата:
В Китеже я не был... Но... почему бы Вам не придти в то же Китеж и не предложить помочь морально подготовить детишек к противостоянию обществу шакалов?



Вот-вот-вот! Вот я то и хотел высказать! Именно что. Я ведь не говорю что "Китеж" - плохая идея. Это наоборот очень хорошо что взялись за ПРАВИЛЬНОЕ воспитание ребят! И оскорбить и обидеть кого-то или чьи-то чувства я своими словами совсем не хотел! Я про то, что тех кто выходит оттуда, из "Китежа", надо морально подготовить к противостоянию с "шакалами". Я не хочу абсолютизировать свой опыт, но я часто сталкивался со свинством со стороны людей, и у меня может это особо "наболевшее". И - я вот так думаю (мне так кажется) что ребенка, выходящего в весьма жестокие условия современной России из здорового, внимательного общества "Китежа", надо подготовить к тому, что их может ждать. Потому что столкновение с животными чертами, сохранившимися во многих "приматоидальных" личностях, встречающихся по жизни, вызывает жестокие стрессы и всякие нехорошие последствия.... По крайней мере, для меня это было стрессом - в школе я ОЧЕНЬ долго не понимал, за что меня бьют. Только потом понял - что "просто так", и что надо давать сдачи. Но надо чтобы этого НЕ БЫЛО, потому что НОРМАЛЬНЫМ человеком с такой постоянной нервотрепкой вырасти гораздо сложнее. Может я конечно зря все это говорю и все не так, но - вот, что наболело... А в Китеж приехать - ну... Кхм... Меня, по возрасту-то, в 21 год-то, надо и самого еще "воспитывать"...


Александр Гор пишет:

 цитата:
Ну а «наказанность», во всяком случае в провинции, достигается дружными усилиями группы родителей, вечерком, адекватно возрасту и здравому смыслу. Помогает.


Это может в провинции. А вот в столице не так... Вот когда ваш отец пытается о чем-то говорить с директором, и чего-то мямлит и размазывает перед директрисой, которая глядит на него как на пустое место и, крася ногти, говорит "Ну-у-у, мы посмотрим, разберемся", а на самом деле НИКТО ничего не делает, и когда избитым - в кровищу - приходишь домой, а родители тебе говорят - ну что ж ты такой глупый, что ж ты не умеешь с людьми ладить, у тебя де язык плохо подвешен и вообще, чего ты с ними общаешься раз тебя бьют (хотя ты и рад бы "с ними" не общаться, да не получается - школьный коридор маленький!) - как-то поневоле в безнаказанность агрессивных одноклассников верится проще чем в то что есть какая-то "правда", "разумное-доброе-вечное" и что плохие не уйдут безнаказанными. И я считаю, что человек должен быть НАУЧЕН противостоять этому. Причем научен реально. Т.е., ребятам нужно без обиняков, "прямым текстом" объяснить - вот, могут быть такие интриги против вас, может быть такое подсиживание, могут производится такие-то действия... Спокойно, чтобы ребята поняли. Это конечно "окунание" в инфернальность, но это "неглубокое ныряние", зато если доведется "нырнуть глубоко" - бцдет "запас воздуха" - бесценный опыт.




A.K. пишет:

 цитата:
Да мы и взрослых таких немало знаем... :)


Взрослым проще. С взрослением приходит опыт противостояния, и жизненный опыт вообще, так что бороться становится проще, и самих прецедентов такой агрессии становится меньше. Школа - самый жесткий этап в этом.

Извините, мы с этим заоффтопились.

Победу одержит лишь тот кто сражается! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -198 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N:114
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.09 11:13.Заголовок:И мне не известна - ..


И мне не известна - не попадались мне институты или лаборатории, которые бы занимались бы соответствующей проблематикой. Индуизм и буддизм просто постулируют учение о карме, и, честно говоря, я не вижу особой разницы между этим постулированием и таковым в отношении золотой лодки бога Ра, огненной колесницы Гелиоса и т. проч. А, скажем, тот же Демокрит, которому претило просто принимать на веру догматы (в т. ч. непреложные и незыблемые, к которым относилась и толькочтоуказанная), высказал уже именно гипотезу о том, что солнце - раскаленный каменный шар (на такую мысль Д. навели, видимо, наблюдаемые им в кузнице или бане раскаленные добела камни, выглядевшие "солнцами в миниатюре"). Трудно себе представить лабораторное подтверждение (или опровержение) "концепции кармы", возведенной в ранг гипотезы, но "иного нет у нас пути".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1402
Зарегистрирован:17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.09 11:21.Заголовок:Gremy пишет: не попа..


Gremy пишет:
 цитата:
не попадались мне институты или лаборатории, которые бы занимались бы соответствующей проблематикой.

Классики писали: одна реальная потребность двигает общество сильнее, чем десяток университетов.
Имхо, неточно. Если потребность реальная, институты и лаборатории под нее создадутся. А нет - так нет.
Пока общественная потребность в карме - нереальная. Или неактуальная. Вот и нет лабораторий.

ЗЫ. Нет, конечно исследования ведутся, есть масса книг и статей в психиатрических, психологических, парапсихологических журналах. Даже есть факты оказания действительной психиатрической/психологической помощи пациентам на основе, например, регрессивного гипноза.
Но это не имеет прямого отношения к науке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:115
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.09 14:13.Заголовок:Известный биохимик Д..


Известный биохимик Д. Кнорре как-то в интервью по сути ПОСТАВИЛ вопрос и наличии-отсутствии "субстанции дуа" - "ведь все мы ощущаем собственное Я, "эго", и чтоо это за явление такое, есть ли некая соответствующая субстанция?" (правда, Д.Г. тут же сказал, что это не входит в сферу его исследовательских интересов). Другие факты и явления, существование которых признавала отнюдьне склонная к мистицизму Н. Бехтерева... Другое дело, что огромное большинство тех, кто выдает себя за экстрасенсов, ясновидцев и проч. - лишенные всякой совести шарлатаны, и они нипочем не будут выдавать свои "секреты" (по той простой причине, что их с их туфтой мигом на чистую воду выведут). А вот В. Мессинг был человеком добросовестным и неоднократно просил власть придержащих создать лабораторию по изучению его феномена. Не вняли. И сейчас бы не вняли - "общественная потребность нереальная и неактуальная". Но вопрос(ы) остаё(ю)тся открытым(и).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1406
Зарегистрирован:17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.09 14:36.Заголовок:Gremy пишет: Известн..


Gremy пишет:
 цитата:
Известный биохимик Д. Кнорре как-то в интервью по сути ПОСТАВИЛ вопрос и наличии-отсутствии "субстанции дуа"

Спиноза ответил бы биохимику по философски: такая субстанция есть! Это материя (он еще её природой хотел назвать, но, по совету мудрых - называл Богом. Безопаснее так было). А непосредственно за дух отвечает, условно говоря, "духовное" - такой атрибут материи, не имеющий протяжения. Мы своё "Я" ощущаем как точку, без пространственной локализации, говорят философы.

Я вот так и ощущаю. А вы как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:1769
Зарегистрирован:07.04.07
Откуда:Детство ,Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.09 14:56.Заголовок:Трак Тор пишет: Пок..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Пока общественная потребность в карме - нереальная. Или неактуальная.

Как и телегония - что в отличии от реинкарнации и кармы проверена практикой тысячелетий и известна каждому селекционеру в животноводстве...

И если у одной женщины все дети подобны первому половому партнеру, а у другой сочетают качества всех предыдущих (включая психические), то о каком "выборе тела душой" может идти речь? Или в таких случаях они (души) инсталлируются "пакетным" способом - по числу секс-партнеров?

Но вот наши предки не ждали удачного "вселения чистой души в грязное тело", а действовали сами: такой традиционной славянской практике очистки "репродуктивной памяти" женщин посвятила свою новую книгу Надежда Семенова - "Гликерия против телегонии":

http://www.semenova.sochi.ru/news/description/?id=0&news=196
http://www.semenova.sochi.ru/news/description/?id=0&news=197


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1412
Зарегистрирован:17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.09 10:28.Заголовок:Эдэль пишет: Я, напр..


Эдэль пишет:
 цитата:
Я, напротив, благодарна своей душе за её выбор, за возможность жить в физическом мире со всеми его несовершенствами, трудностями, но и удивительными возможностями, которые открываются здесь. За тело...

Можно и по-другому сказать: Я благодарна своему телу за возможность иметь душу (тела тараканов или кошек её иметь не могут).

Правда, непонятно кто (или что) это говорит и кого благодарить надо (тело здесь лишь возможность)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:116
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.09 22:23.Заголовок:Ну, пространственная..


Ну, пространственная локализация, наверное, имеет место быть. Я, во всяком случае, ощущаю так - она, душа, где-то into the box. Бытовало (да и бытует) мнение, что душа локализуется в сердце, но едва ли это так оно - "шевеления души" просто иррадиируют в сердце. Декарт (или кто там?) предполагал, что седалище души - "шишковидная железа", но то была, опять же, гипотеза. Павлов утверждал, что все "шевеления" так или иначе сводимы к биохимии. Я в школьные (да и последующие) годы пытался себя в этом убедить, но то и дело ко мне возвращались сомнения - "вот, я сейчас живу на белом свете, у меня есть чувства-разум-память-эмоции, а когда "придет мой черед предстать перед Ним", то указанный "тетракомплекс" неужели р-р-раз и аннигилирует, и я буду тут равносилен вон тому камню во дворе?" . "Да, именно так" - убеждал я сам себя, но до конца истребить сомнения не мог (и по сей день не могу; а ведь этот вопрос, как оказалось, не давал покоя считавшему себя убежденным материалистом Сергею Вавилову)). Амосов в своей последней книге высказывал непоколебимое убеждение в той самой аннигиляции, а комментируя известные истории "вытащенных с того света" - дескать, они пролетали через какой-то тоннель, в конце которого их привечали ангелы умершие ранее близкие - так вот, Амосов утверждал, что в его богатой практике не было ни одного подобного случая. То же самое - у Мешалкина, другого корифея нашей кардиохорургии... Но вопрос остается открытым - есть ли некая неуничтожимая, неаннигилирующая "субстанция духа", или же все сводится к биохимии? Куда девается после смерти сия субстанция - в рай, ад или другое тело (если последнее (реинкарнация), то когда (на каком месяце беременности), как и по каким законам осуществляется "посадка" души в новое тело (и где обитает душа до этой посадки))? Выдумывать тут можно, что угодно (и выдумкам в донаучный период было несть числа), но дать более или менее однозначный ответ на данные вопросы может только соответствующая наука (как ее именовать? спиритология?). И то известное высказывание Уриэля Акосты - в сущности не об этом ли? Мелькали сообщения о том, что, дескать, приборами фиксировалось отделение от тела в момент смерти некоего "плазмоида" и что умершее тело мгновенно становится легче на несколько милиграмм (или микрограмм?) - вот, дескать, и измерен вес души. Но я лично не встречал ни одной серьезной научной статьи на данный счет. И потом, даже если этот "плазмоид" реально существует, то предстоит еще доказать (или опровергнуть), что "оный есмь душа"... Мне один знакомый очень по доброму советовал: "Просто поверь в Него и - всё, и знаешь, насколько легче жить будет?". Не получилось у меня так, и, честно говоря, я не особенно завидую тем, у кого получилось - "просто взять и поверить" - это же не что иное, как уход от поиска истины. Еще Михайло Ломоносов возражал против такого (дальше - не дословно привожу, но смысл): "Легко быть философом, единственно затвердив себе фразу "бог так сотворил"". Все это, действительно, "не по нам". А по нам - поиск объективной истины - если душа, карма, Он реально существуют, то каковы они в действительности - независимо от наших нынешних представлений (я сейчас только лишь перефразировал все того же Уриэля Акосту)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:117
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.09 22:39.Заголовок:Эдэль пишет: Но у к..


Эдэль пишет:

 цитата:
Но у каждого - свой эмпирический опыт. Возможно, вас действительно в большинстве своём окружают люди, семьи, в которых люди живут плохо, не понимают друг друга и не хотят понимать, "не справляются", не готовы строить отношения и развиваться - и поэтому вы сделали такой вывод.



К сожалению, да - среди моих родственников и знакомых непомерно велик процент неблагополучных в данном отношении, иной раз только и думаешь - ну, за что им в жизни такое наказание, за что такие пожизненные пытки? И от разговоров о карме и проч. им никоим образом легче не становится и не может стать. Ну а какие могут быть утешения для одной моей родственницы - порядочнейшего человека, у которой мало того - один сын из-за водки отправился на тот свет, другой готовится отправиться следом (и что особенно обидно - оба - светлейшие головы; младший сейчас работае экспертом по экономике, и он вообще нынче - один из лучших экономистов страны); мало того - ее сразил тяжелый полиартрит, ей сейчас трудно передвигаться... Действительно - "ну за что?" (хотя, конечно, она при воспитании обоих соих беспутных сынов допускала очень серьезные ошибки (все происходило в немалой степени на моих глазах; но все равно - таких пожизненных мытарств она не заслужила)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:118
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.09 23:12.Заголовок:Эдэль пишет: А скол..


Эдэль пишет:

 цитата:
А сколько в этом инферно ярких огоньков духа! :) Немало. И сколько чудесных людей вокруг - педагогов, врачей, вожатых, кружководов и пр. - которые охраняют детство как крапивинские Командоры. Без доли романтики говорю. Командоры и есть - по факту их деятельности. И своих детей они охватывают, и чужих, и родителей воспитывают уже просто своим примером. В моей жизни постоянно встречаются такие люди - я глубоко уважаю их и восхищаюсь их трудом.


Эдэль пишет:

 цитата:
Мой эмпирический опыт чуть другой: наблюдая за людьми, общаясь с родителями и детьми, вижу, что всё не так плохо-инфернально. Я уже писала об этом выше - и тенденция к осознанному родительству, и стремление учиться у своих детей - всё чаще встречаются мне в окружающем пространстве.



Замечательно, что Вам судьба постоянно посылает столь немало "лучиков света в темном царстве". Я, честно признаюсь, тут не так везуч. Плохо ищу? А зависеть нередко приходится от непорядочных, нечистоплотных людей... Знаете, чего я больше всего как отец желаю Аришке? Чтобы она не воспринимала сей мир в первую очередь, как источник неприятностей и угроз, чтобы всегда (как вот сейчас) воспринимала его с широко раскрытыми (от радости и восхищения, а не от ужаса) глазами, чтобы жизнь была полна наперво творчества и созидания, а не нынешнего осатанелого "зашибания бабок", чтобы только выжить; чтобы ей побольше встречалось вот таких "лучиков" и чтобы сама стала "лучиком", пошла тут значительно дальше "свово незадачливого папки"... Тут вспомнился один примечательный "гарик" И. Губермана: "Будущее кровь не портит мне - мне дрожать за будущее лень. Думать каждый день о черном дне значит делать черным каждый день". Вот и любые нормальные мать и отец желают своему чаду, чтобы эти вот черные мысли не отравляли его (ее) жизни. Можно пережить временную неустроенность, бедность, другие невзгоды, но страшней всего - внутреннее инферно. Ну и свою задачу я вижу наперво в том, чтобы проводить для дочери (и не одной - в конце месяца грядут еще две сестрички-близняшки - вот так попал я, как кур во щи!) соответствующую "профилактику".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:119
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.09 23:53.Заголовок:Эдэль пишет: цитата..


Эдэль пишет:

 цитата:
цитата:
А если Ваша гипотеза действительно верна (поживем - увидим, какие наука даст ответы на вопросы - что это за такие субстанции и явления - "карма", "душа" - и существуют ли они вообще), то остается только досадовать, что изначально всемудрая душа выбирает такое себе донельзя несовершенное седалище, как человеческое тело, в котором она (за редким исключением) подвергается таким дисторсиям, что мудрость уже и не ночует, ну и последствия того известны...



Тут нам друг друга не понять :) Я, напротив, благодарна своей душе за её выбор, за возможность жить в физическом мире со всеми его несовершенствами, трудностями, но и удивительными возможностями, которые открываются здесь. За тело, которое тоже таит в себе много возможностей. И за ту ограниченность возможностей тела, благодаря которой развивается дух. За встречи, которые происходят здесь. За уроки, которые я здесь прохожу. За то, что прорастать из зерна больно. За истины, которые постигаю. За людей, которых люблю. За опыт, который можно получить только здесь. За возможность помогать...



Ну почему же не понять? Я достаточно хорошо Вас тут понимаю и лишний раз восхищаюсь Вами. Вы - из тех самых "лучиков"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:120
Зарегистрирован:04.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.09 00:01.Заголовок:Генетика (как класси..


Генетика (как классическая, так и современная) достаточно полно решает вопрос о телегонии. Короче, таковой не имеет место быть. Как ламаркистского наследования благоприобретеных признаков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1435
Зарегистрирован:17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.09 11:04.Заголовок:Gremy пишет: Ну, пр..


Gremy пишет:

 цитата:
Ну, пространственная локализация, наверное, имеет место быть. Я, во всяком случае, ощущаю так - она, душа, где-то into the box.

Если душа into the box - она имеет размеры, но тогда она грубо-материальна, по марксистски. Если она отдельна от материи (в общепринятой трактовке) - она не имеет размеров, локализации - она везде и нигде, меньше точки больше бесконечности. Поскольку нашему сознанию непредставима бесконечность, душа ощущается как точка. Локализация по Декарту - действительно, в шишковидной железе.

По поводу локализации. древним грекам вообще было неясно, что человек думает головой. Вот видит - да, это очевидно.

Я в сердцах сказал как-то на маленькую дочь: "Ну чем ты думала, когда сделала это? Зачем тебе голова?"
Она, подумав, с достоинством ответила: "Головой я ем." :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:121
Зарегистрирован:04.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.09 00:25.Заголовок:Трак Тор пишет: душ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
душа... отдельна от материи (в общепринятой трактовке) - она не имеет размеров, локализации - она везде и нигде, меньше точки больше бесконечности.



Нечто вроде "гейзенберговской неопределенности"? Может, оно и так, только пока нет математического обоснования сего принципа неопрелеленности для души. И будет ли? Но так или иначе исследовательский ум всенепремено будет пытаться (может быть, тщетно) отыскать его (либо что-то другое). У юного Михайло Ломоносова, когда тот явился в Московскую греко-латинскую академию с челобитной о принятии его туда, тамошние заправители спросили его, "что есть главная загадка мира сего" (типа такого), и будущий "первый русский университет", не задумываясь, ответствовал: "Душа человеческая". Так оно и остается по сей день. Так оно и останется? Вдруг да попытка лабораторно исследовать душу действительно равносильна потугам решить квадратуру круга или увидеть собственные уши? Не хотелось бы быть тут агностиком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:4825
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.09 10:02.Заголовок:Вдруг да попытка лаб..



 цитата:
Вдруг да попытка лабораторно исследовать душу действительно равносильна потугам решить квадратуру круга или увидеть собственные уши?


Скорее это попытка найти свойство круга быть круглым абстрагированно от конкретной геометрической фигуры. Или, скажем, выделить, рафинировать в чистом виде углы и стороны многоугольника. Вы когда-нибудь видели угол отдельно от сторон, его образующих? Я тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:122
Зарегистрирован:04.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.09 18:05.Заголовок:И все же... Вопрос о..


И все же... Вопрос остается открытым - "есть ли НЕЧТО помимо биохимии нейронов, или же "ничего, окромя"?". Если последнее, то попытки получить соответствующий препарат действительно равносильны таковым "рафинировать в чистом виде углы и стороны многоугольника". Ну а если первое, то тогда дух - особая форма МАТЕРИИ? Один мой сокурсник по НГУ как-то на семинаре по философии (это было в 1-й половие 80-х) заявил, что "ВСЁ материально, а идеального не существует". А Амосов в последней книге признался и вот в чем - "пульсирует надежда - а вдруг обнаружится бог? таково уж свойство психики - знаю, что нет, а все равно...". Бог, душа (и все ее атрибуты - карма и проч.) - это все в одном флаконе... Чем больше обо всем этом задумываешься, тем только все больше вопросов "встает, как кресты". И - почти никаких ответов - кроме тех, что типа "приборами фиксировалось отделение от тела в момент смерти некоего "плазмоида""; но еще предстоит проверить достоверность этих обрывочных данных - "когда, где, кем, в каких лабораториях и какими приборами, и вообще, был ли мальчик".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:4826
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.09 19:14.Заголовок:Думаю, проблема в то..


Думаю, проблема в том, что мы процессы и свойства принимаем за объекты и субстанцию. То есть одно принимаем за другое. Можно сказать так, что дух — это свойство движения материи, можно так же сказать, что материя — свойство движения духа. Однако, как я склонен полагать, отдельно вне материи никакого духа не существует. Во всех разговорах о переселении душ рассуждающие, сами того не подозревая, говорят об этих душах как о кассете, вытащенной из одного магнитофона, поставленной на полочку, а затем засунутой в другой. Как-то меня подобная механистичность коробит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:186
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.09 12:23.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Думаю, проблема в том, что мы процессы и свойства принимаем за объекты и субстанцию.



Хорошо сказано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:123
Зарегистрирован:04.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.09 23:23.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Во всех разговорах о переселении душ рассуждающие, сами того не подозревая, говорят об этих душах как о кассете, вытащенной из одного магнитофона, поставленной на полочку, а затем засунутой в другой.



Тоже хорошо сказано.
Лично у меня "разговоры о переселении душ" вызывают скепсис (как ни хочется верить в их, переселений, реальность) - рассуждающие просто постулируют переселение, не приводя никаких "документальных" доказательств. Если же представить себе невероятное - находятся неопровержимые доказательства... "Набожный" человек и не будет пытаться как-то объяснить явление - кроме "бог так сотворил", но исследователю так не подобает (иначе это не исследователь), а он будет пытаться понять и объяснить "процессы и свойства"... Действительно, что же это за свойства материи, благодаря которому, ну, все то, о чем выше шла речь? На сей день ясно одно, что это свойство не связано c анатомо-клеточно-молекулярной структурой тела, которое после "покидания его души" далее минерализуется. Некое поле, "плазмоид"? Но это все, опять же, аналоги "кассеты, вытащенной из одного магнитофона, поставленной на полочку, а затем засунутой в другой"... В общем, впечатление такое, что все станет ясно только когда "подойдет очередь". Но опять же - если перефразировать одного из персонажей из фильма "Зорро" - "все мы знаем, что ТАМ нас ждет разгадка тайны; но кто сказал, что нам не нужна эта разгадка ЗДЕСЬ?".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:126
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.10 23:59.Заголовок:Очерки детдомовского..


Очерки детдомовского детства. Для контрапункта. Обратите внимание на годы.


http://www.italia-ru.it/forums/2010/05/12/znakomtes-moi-drug-aleksandr-gezalov-ego-solenoe-detstvo<\/u><\/a>

Последствия преждевременного "расширения семьи"...(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2730
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.10 16:41.Заголовок:Gremy пишет: "в..


Gremy пишет:

 цитата:
"все мы знаем, что ТАМ нас ждет разгадка тайны; но кто сказал, что нам не нужна эта разгадка ЗДЕСЬ?".


Что там - знают "достигшие", вроде Будды. А мы - увы, достигших послушать не хотим, больше полагаемся на "исследования". Какие тут могут быть исследования?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7777
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.10 14:08.Заголовок:Перенёс последние по..


Перенёс последние посты в «Субъективные интерпретации».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:1918
Зарегистрирован:07.04.07
Откуда:Детство ,Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.10 15:09.Заголовок:Zyx пишет: Очерки д..


Zyx пишет:

 цитата:
Очерки детдомовского детства. Для контрапункта. Обратите внимание на годы.
http://www.italia-ru.it/forums/2010/05/12/znakomtes-moi-drug-aleksandr-gezalov-ego-solenoe-detstvo<\/u><\/a>
Последствия преждевременного "расширения семьи"...(((


Потрясающая история Александра Гезалова, спасибо Zyx!

Сразу вспомнил, как после смерти престарелой мамы на НГ 2005 и оставшись уже совершенно один с сыновьями, еще два года отбивался от помощи администрации города устроить детей в городской приют, или хотя бы младшего. Расписывались условия чуть ли не из "светлого будущего", но Тихон категорически отказался, пригрозив: "сдадите" - убегу!
В нашем случае все это навязывалось вместо того, что бы помогать неполной семье реально и напрямую - через аналог будущего "материнского капитала" и т.п.

И теперь, читая Гезалова, представляю - от какого "круга бесконечных страданий", возможно, уберег ребят...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:129
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.10 01:30.Заголовок:"Подростки врут ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.10 16:26.Заголовок:покаяние-трудное сос..


покаяние-трудное
состояние
души
создать
его
непросто

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N:7853
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:02.07.10 16:26.Заголовок:Это вы к чему?..


Это вы к чему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:357
Зарегистрирован:04.01.09
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.10 18:31.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Что там - знают "достигшие", вроде Будды. А мы - увы, достигших послушать не хотим



Честно говоря, очень бы хотел послушать "достигшего", но где найти такого? И как отличить от самозванца?

Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Какие тут могут быть исследования?



Лабораторные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:160
Зарегистрирован:29.10.11
Откуда:Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 11:15.Заголовок:Если говорить о проб..


Если говорить о проблемах воспитания и формирования сознательного человека, способного создать новое общество с меньшим уровнем инфернальности, то невозможно игнорировать тот факт, что фундаментальные основы личности закладываются не тогда, когда ребенок постепенно входит в активную социальную жизнь, а гораздо раньше, в первые годы жизни. И совершено очевидно то, что определяющее влияние на процесс психологического развития оказывают родители, особенно мать ребенка. Ребенок впитывает в ходе своего психологического становления не только все, что транслируется непосредственно ему со стороны матери, но и улавливает весь контекст отношений и среды, в которой существует. В течение всей своей последующей жизни он как машина будет бессознательно воспроизводить то, что было внушено в раннем детстве, если только не займется сознательным самосовершенствованием.

В связи с этим необходимо отметить ряд важных моментов. Большинство детей в современном мире зачинаются бессознательно, случайно, в том числе и в таких случаях, когда женщина ни в каком отношении не готова быть матерью, сама находясь на инфантильной стадии развития психики.

Выношенный по свершившемуся факту ребенок в большинстве случаев воспринимается как собственность, предмет , домашнее животное, а не как будущий сознательный человек, обладающий всеми правами. Родители, и особенно недостаточно сознательные матери, уродуют уязвимую и пластичную психическую структуру детей, передавая им и заражая таким образом своими комплексами, стереотипами и внутренней агрессией. Так формируется устойчивый фундамент для большего развития инфернальности. Проблему агрессивности детей не решить, если не решить проблему повышенной агрессивности,закомплексованности и циничности у их родителей.

Понятно, что пока мы находимся в нынешней исторической и культурной ситуации, изменить существующее положение вещей в широком масштабе невозможно. Но, тем не менее, нужно серьезно обсуждать вопросы, связанные с воспитанием и закладыванием в душах детей гуманистических начал. Такая работа трудна (хорошо знаю по собственному опыту), но необходима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:182
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.14 11:18.Заголовок:Планета людей. Амери..


Планета людей. Американские подростки 60-80-х на фотографиях Джозефа Сабо:

http://bigpicture.ru/?p=554558

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:471
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.16 13:25.Заголовок:Фотопроект ко Дню За..


Фотопроект ко Дню Защиты Детей:

https://lenta.ru/photo/2016/06/01/guns/#14

Как-то сразу вспомнился эпизод из "Привидений замка Шпессарт" - "Детям надо прививать любовь к оружию..."
Мой ответ на вопрос фотографа - эти дети с игрушечным оружием не выглядят ни агрессивными, ни спокойными. Они выглядят боязливыми и тревожными.
Может потому что без компании? Один в поле не воин. Даже понарошку...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:573
Зарегистрирован:01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.16 00:10.Заголовок: День Самозащиты Д..





День Самозащиты Детей и других единоборств

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:479
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.16 09:53.Заголовок:О приемном родительс..


О приемном родительстве в России:

https://lenta.ru/articles/2016/06/03/orphans/

...Ребенок из детского дома — он не сформированный, закрытый и не наполненный. Он абсолютно дезориентированный, как закаменелый, но начинает оттаивать с какого-то момента и расползаться в лужу. Нужно перепекать эти пироги, грубо говоря, наполнять их своей энергией, своим теплом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:516
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.16 20:39.Заголовок:"Синдром Питера ..


"Синдром Питера Пэна":

https://regnum.ru/news/innovatio/2154834.html

"...их дети сходят с ума, потому что им нечего больше хотеть..."
Все то же (по Ефремову) шаловливое отношение к жизни, видимо...
Одной Свободой сыт (духовно) не будешь. А Солидарность, Справедливость - это же "тоталитаризьм"!
Интересно, новые Сэлинджеры найдутся?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:633
Зарегистрирован:01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.16 22:45.Заголовок:"...их дети сход..



 цитата:
"...их дети сходят с ума, потому что им нечего больше хотеть..."





По теории игры: Дети всегда ищут слабые места Родителей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:550
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:30.07.16 16:54.Заголовок:Найдено в Сети... Г..


Найдено в Сети...

Гордость России

Максим Данилов, массажист из Санкт-Петербурга


Помогает сиротам и пожилым людям, основал проект «Моя жизнь после детского дома»:

«Когда я жил в детском доме, нам всегда говорили, что мы идиоты, и пугали психбольницей. Я до последнего верил, что выйду в люди, но у меня не хватало терпения и мотивации. После интерната я немного «заблудился» в жизни, даже пробовал наркотики. Все могло бы закончиться очень плохо, если бы я не встретил хорошего человека по имени Дмитрий Морозов. Он православный. Мы с ним каждый раз встречались, и он мне рассказывал о Боге. Свозил под Москвой к старцу, который сказал мне, что все у меня в жизни получится. Благословил меня учиться. После причащения и исповеди я понял, что я не туда иду. Нужно менять свою жизнь. Я себя очень долго искал. Однажды даже хотел уйти в монастырь, но понимал, что в этой жизни я не все сделал, не реализовал себя и свой потенциал.

О маме

Моя родная мама тоже бывшая сирота. Когда она вышла из детдома, то ей не выделили жилье. Ей удалось найти свою родную мать. Оказалась, что та оставила ее в детдоме из-за пристрастия к алкоголю. Моя мама начала встречаться с молодым человеком, а когда он узнал, что она беременна, то резко пропал. Она меня родила, хотела оставить, но ее мама сказала: «Зачем тебе ребенок, если у тебя нет жилья?» И она меня оставила на один год. Когда пришла в приют через год, чтобы забрать меня, ей сказали, что меня усыновили.

Приемные родители меня через несколько лет тоже бросили. Они взяли меня, потому что у них перед этим умер сын. Оставили на скамеечке ждать и исчезли. Мне было примерно 4-5 лет. Я не сержусь на них, они, скорее всего, просто не справились с этим.
Мне через многое пришлось пройти, но я не сдался. Меня избивали в детском доме, сейчас есть проблемы со здоровьем, но я выжил, не скололся, не спился. Не так давно я встретил свою маму, это произошло во время записи телевизионной программы «Прямой эфир». Мы общаемся, я не держу на нее зла из-за того, что она меня оставила в детском доме. Просто так сложились обстоятельства.

О проекте

Моим спасением и настоящей отдушиной стал проект, который я придумал. Назвал его «Моя жизнь после детского дома». Я веду свою передачу в интернете, рассказываю другим ребятам, что жизнь после детского дома есть! Сложно жить в этом мире, но реально! Мне нравится ездить в детские дома. Организую праздники, мастер-классы для детей и взрослых. Иногда ребята унывают, и я пытаюсь их вдохновить. Когда сам воспитывался в детдоме, мне очень не хватало общение, меня все время называли лузером. Я стараюсь всем уделить внимание, со всеми ребятами во время своего прихода общаюсь, иногда бывает, что времени не хватает, остаюсь и до 22.00 вечера в интернате. Рассказываю о своей жизни, как воспитывался в детдоме.

Еще я провожу благотворительные концерты для детей с ограниченными возможностями и работаю с детьми с синдромом Дауна, поддерживаю многодетные семьи. Наш проект «Моя жизнь после детского дома» помогает людям разной возрастной категории: от молодых до пожилых. Мы оказываем различную помощь – юридическую, моральную (проводим душевные беседы, дарим подарки, поддерживаем дух).

О помощи

Однажды мне написала семья, которая оказалась в сложной жизненной ситуации. В семье два ребенка, и им было даже негде спать. Мы с другими волонтерами собрали средства и купили им две кровати. Когда приехали к ним домой, они нас встретили очень радостно, с искрами в глазах. Мы сразу поняли, что они ждали нас очень сильно! Дети – две сестренки – были очень счастливы! А их мать не могла поверить в то, что еще остались люди, которые бескорыстно помогают другим. Я считаю, что лучше всех могут понять нуждающихся те, кто сам прошел через трудности и испытания.

Об инвалиде

Еще одна громкая история, когда нам приходилось оказывать помощь, была связана с Иркутском. Мне написала девушка по имени Марина, и рассказала про инвалида без рук и без ноги из Листвянки. Он жил в нечеловеческих условиях, у него не было еды и даже элементарной возможности помыться. Я взял кредит и сразу же вылетел в Иркутск разобраться на месте в ситуации. Вместе с Мариной я побывал у деда, привез продуктов, убрался у него дома. Первые мои слезы были, когда я его встретил. Я не ожидал, что дедушка живет один в этом доме и все сам делает! Мне было сперва больно смотреть на Юрия Дмитриевича, я хотел как-то помочь, но не знал, что сделать. Посовещавшись, мы на следующий день вместе с Мариной пошли в отдел соцзащиты. Мы хотели выяснить, почему к нему не ходит соцработник. За 20 лет никто к нему ни разу не пришел. Оказалось, что в Листвянке вообще нет соцработника! Мы написали заявление в прокуратуру, чтобы они разобрались с этой жуткой историей. Дедушке сразу же оформили все необходимые льготы, отдали документы, которые почему-то лежали в местной администрации.

Кстати, еще что меня поразило – когда мы с Мариной пытались отвести дедушку в баню, работники отказались его пускать. Мы общались очень долго. Я узнал его нелегкую жизненную историю. Мне кажется, что многие люди очень одиноки в этом мире, даже если у них родственники.

О благотворительности

У меня спрашивают – а на что ты живешь, на какие средства оказываешь помощь, как ездишь по России? Я работаю массажистом, закончил курсы. Если нужно кому-то помочь, я беру кредит, и на поездки тоже. К тому же у меня есть единомышленники – такие же неравнодушные люди. Среди них нет богачей, но у всех доброе сердце. Я испытываю ни с чем не сравнимое чувство морального удовлетворения, если удается решить чью-то проблему, оказать содействие. Не обязательно быть богатым человеком, чтобы помогать. Самое главное для людей – это внимание и неравнодушие. Детям из детских домов очень сложно реализовать себя потом в жизни, часто они не приспособлены. И я очень рад, что я не сдался, что меня окружают замечательные люди и я могу помогать другим.»

Человек без педагогического образования, но верующий и опытный. Оказывается, этого может быть достаточно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:595
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:26.09.16 21:12.Заголовок:Взято в Сети: В иде..


Взято в Сети:

В идеале то, что нужно повторять каждому ребенку, и далеко не один раз, на протяжении всей его или ее школьной жизни, звучит примерно так:

«Ты проходишь процесс обучения, а это означает, что тебе внушают разные идеи. Мы еще не разработали такую систему образования, которая не была бы системой внушения. Нам очень жаль, но это самое лучшее из того, что мы можем тебе дать. То, чему тебя здесь учат, представляет собой смесь из современных предрассудков и предпочтений именно этой культуры. Даже поверхностное обращение к истории покажет, насколько недолговечным все это может оказаться, а, скорее всего, так оно и будет. Тебя учат люди, которые сумели приспособиться к режиму мысли, установленному их предшественниками. Эта система устроена так, что она увековечивает саму себя. Тем из вас, которые сильнее и оригинальнее других, будет предложено уйти и поискать путей самостоятельного обучения — обучения тому, как вырабатывать собственные суждения. Те, кто останутся, должны будут всегда и вечно помнить, что их вылепливают и формируют по шаблону для того, чтобы они смогли вписаться в узкие и частные потребности именно этого общества».

— Дорис Лессинг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:624
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.16 13:07.Заголовок:Про еще одно Гнездо:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:745
Зарегистрирован:01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.16 15:57.Заголовок: Интеллект атрофиру..


Интеллект атрофируется в СТРАНЕ - коррелируя с количеством автомобилей.


Каждый АВТО-СЛЕСАРЬ и ШОФЕР - несет в себе ВИРУС дауна.


Особенным одибилизирующим эффектом страдает ДАЛЬНОБОЙСТВО



Самое интересное, что пока АВТОМОБИЛИСТОВ немного - то общество еще перекрывает это за счет своих КУЛЬТУРАЛЬНЫХ резервов но ...


Но когда все начинают ездить на машинах - то ...... короче посмотрел статистику детей замедленного психического развития и убедился что ОТЦЫ ихние - почти все автомобилисты


АВТОМОБИЛЬ - это маленький ОФИС.



Автомобильный БУМ устроен группой лиц получающих ГИГАНТСКИЕ ОТКАТЫ из сопутствующего финансового потока, особенно ОБМЕНА ВАЛЮТЫ и дорожных работ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5505
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.16 12:34.Заголовок:Владимир Григорьевич..


Владимир Григорьевич Буданов, физик-теоретик и философ, неоднократный участник Ефремовских чтений в Москве, рассказывает о клиповом мышлении:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:710
Зарегистрирован:11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено:02.03.17 15:35.Заголовок:Просто племя (младое..


Просто племя (младое и незнакомое)))...

https://lenta.ru/articles/2017/02/25/kasamara/

...Отсутствие трансцендентного соборного целеполагания и целедостижения...
Интересна иерархия жизненно необходимых ресурсов (виртуал, путешествия).
Показательна роль Прошлого в формировании гражданского (и вообще цивилизационного) сознания.
Рискну утверждать что отмеченная тенденция глобальна. Видимо, нужен и глобальный соборный ответ прогрессивных сил... Дело за теоретиками.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:24
Зарегистрирован:30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.17 11:51.Заголовок:)) Психология ОФИСА ..


))
Психология ОФИСА настолько сильна, что перекочевала даже в стандартный набор компьютерных программ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -198 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет