Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 6676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:31. Заголовок: Разные вопросы по истории
Граждане историки, требуется консультация. Вот средневековье часто делят на раннее и позднее. А есть ли обозначение для середины этого периода? А то «среднее средневековье» как-то не очень звучит.
|
|
|
Ответов - 21
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3180
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:51. Заголовок: Есть ли обозначение ..
Есть ли обозначение для промежутка времени между ранним вечером и поздним вечером?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 553
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
|
|
Отправлено: 30.01.10 11:28. Заголовок: В советской историог..
В советской историографии (не знаю, как сейчас, поскольку не шибко интересуюсь стародавними временами) средневековье делилось на ранее ( V-IX), развитое (IX-XV) и позднее (XVI-XVII). Википедия (источник, прада, еще тот...) подтверждает....
|
|
|
|
| |
Пост N: 6678
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:49. Заголовок: Я тоже в Вики глянул..
Я тоже в Вики глянул. Там следующее: цитата: | Средневековье условно делится на три основных периода[5]: Раннее Средневековье (конец V — середина XI веков). Высокое или классическое Средневековье (середина XI — конец XV веков). Позднее Средневековье или раннее Новое время (XVI—XVII века). |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 30.01.10 19:24. Заголовок: Этот промежуток назы..
Этот промежуток называют классическим средневековьем. Потому, что все, что коворится о "средневековье вообще" в полной мере свойственно только ему. Позднее Средневековье - это ХVI в. (отчасти начало ХVII в.). Там уже все признаки разложения по всем уровням. А ХVII в. уже никак к средневековью не относится. Это странное время (если не считать Голландии и Англии), когда феодализма уже нет вовсе, а если где проявится - абсолютизм его ожесточенно добивает, но и о буржуазности всерьез говорить нельзя (данные, которые Бродель приводит по Франции, убедительно об этом говорят). ВременнАя пауза, такие в истории бывают. (Сказанное касается только Европы, конечно.)
|
|
|
|
| |
Пост N: 6679
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 30.01.10 21:06. Заголовок: В советском учебнике..
В советском учебнике для 6 класса не мудрствуя лукаво за конец было сказано считать «английскую буржуазную революцию 1640 г.», для особо одарённых и памятливых на форзаце даже основные даты были напечатаны. Но речь не о том, вопрос был именно относительно названия середины периода. Возник же в связи с моим перлом про «среднее средневековье», возникшем вот здесь, что мы с А.К. обсуждаем тут.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2122
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 30.01.10 23:16. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет: цитата: | В советском учебнике для 6 класса не мудрствуя лукаво за конец было сказано считать «английскую буржуазную революцию 1640 г.», для особо одарённых и памятливых на форзаце даже основные даты были напечатаны. |
| Советский учебник (по которому учился) помню как сейчас, он заканчивался на нидерландской революции, и это было в учебном отношении (и не только) совершенно правильно. Буржуазная то она была буржуазная, но в основе содержала столько позднесредневекового, что не учитывать это - неверно понимать эпоху. Ведь от Крестьянской войны в Германии прошло совсем немного времени, и идеология революции - все та же Реформация. А у учеников от калейдоскопа картинок точно башню сорвет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2123
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 30.01.10 23:20. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет: цитата: | Но речь не о том, вопрос был именно относительно названия середины периода. Возник же в связи с моим перлом про «среднее средневековье», возникшем вот здесь, что мы с А.К. обсуждаем тут. |
| А в чем трудность то, без обиняков?
|
|
|
|
| |
Пост N: 6681
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 30.01.10 23:40. Заголовок: В том, что бы ту фра..
В том, что бы ту фразу толковее перестроить, а то масло масляное — не шибко красиво.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3187
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
|
|
Отправлено: 30.01.10 23:52. Заголовок: Алекс, хватит мыльны..
Алекс, хватит мыльные пузыри дуть :) Я ответил исчерпывающе.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6682
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 31.01.10 00:09. Заголовок: Вполне исчерпывающе,..
Вполне исчерпывающе, но, как видишь, термин всё же существует.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2125
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 31.01.10 01:16. Заголовок: Существующий термин ..
Существующий термин - какая-то неудачная калька с непонятно какого языка. Дракон, говорите по-русски, и да отверзется вам.
|
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 2628
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.10 23:24. Заголовок: ЕМНИП, Фромм (не ист..
ЕМНИП, Фромм (не историк, конечно), говорил о позднем средневековье как о периоде XII-XVI вв. Может, у них, на Западе, принято другое деление?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2128
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 31.01.10 23:46. Заголовок: Да там делят, у кого..
Да там делят, у кого как бог на душу положит. У некоторых средневековье заканчивается в 15 в., с гибелью Карла Смелого, у кого с началом Ренессанса (вот только договориться не могут, когда же он начался; вдобавок в разных странах в разное время). Фромм, видимо, отсчитывал от основания инквизиции (12в.), других оснований, вроде, не видно.
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 2629
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.10 09:17. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..
Цитатник Мао пишет: цитата: | Фромм, видимо, отсчитывал от основания инквизиции (12в.), других оснований, вроде, не видно. |
|
Насколько я понимаю, у него был другой критерий. Вот, нашёл из "Иметь или быть?" (жирный шрифт мой): "Хотя на этот вопрос обычно дается утвердительный ответ, более глубокий анализ показывает, что христианизация Европы была в значительной мере мистификацией, что в лучшем случае можно говорить лишь об ограниченной христианизации между XII и XVI веками и что в течение нескольких столетий до и после этого в большинстве случаев происходили идеологизация и более или менее серьезное подчинение церкви; это не означало каких-либо изменений в сердце, то есть в структуре характера, исключение составляют лишь подлинно христианские движения. В эти четыре столетия Европа начала христианизироваться. Церковь старалась навязать христианские принципы в отношении собственности, цен, оказания помощи беднякам. Возникло -- в основном под влиянием мистицизма -- множество полуеретических сект и лидеров, требовавших возвращения к принципам Христа, в том числе к осуждению собственности. В этом антиавторитарном гуманистическом движении решающую роль сыграл мистицизм, достигший своей кульминации у Майстера Экхарта, и не случайно среди проповедников и последователей мистических учений стали выделяться женщины. Многие христианские мыслители высказывали идеи мировой религии или просто недогматического христианства; ставилась под сомнение даже библейская идея бога. Гуманисты Возрождения, выступавшие как с теологических, так и с нетеологических позиций, в своей философии и в своих утопиях продолжали линию, начатую в XIII веке. Действительно, нет никакой резкой грани между поздним средневековьем ("средневековым Возрождением") и собственно Ренессансом".
|
|
|
|
| |
Пост N: 2131
Зарегистрирован: 03.01.08
|
|
Отправлено: 02.02.10 01:49. Заголовок: Понятно. Он отсчитыв..
Понятно. Он отсчитывал от св. Франциска Асизского и его "братишек" и "сестриц" (ведь до него нищенствующих орденов не было, и его возлюбленная св. Клара - первая основательница женского нищенствующего монашеского ордена). Странно, что он не упомянул их, это фигуры знаковые, он явно от них толкался (судя по тексту).
|
|
|
|
| |
Пост N: 1446
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 27.01.20 20:22. Заголовок: На зависть Ларе Кроф..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1555
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 03.06.20 19:47. Заголовок: Про Чудинова: https..
Про Чудинова: https://zen.yandex.ru/media/subektiv/chudesa-ot-chudinova-russkii-mir-ili-bred-sumasshedshego-5ed5843d3a82a25363681f39 Для лучшего понимания сообщу, что Чудинов, на минуточку, профессор и доктор философских наук. Директор института древнеславянской письменности и древнеевразийской цивилизации, председатель Комиссии по культуре древней и средневековой Руси Научного совета по мировой культуре Российской академии наук. А ещё ему принадлежит открытие руничной письменности древних русов — РУНИЦЫ. Другими словами, очень похоже на то, что Валерий Алексеевич в вопросах расшифровки древней письменности профессионал. Так в чём же, собственно, дело? Почему такое дикое неприятие результатов его исследований? Да потому, что результаты эти настолько шокирующие, что не просто переворачивают с ног на голову(или наоборот?) все наши представления об историческом процессе. Они вообще противоречат здравому смыслу с общепринятой точки зрения.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1566
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 16.06.20 13:15. Заголовок: Про "зеркальную ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 07.03.21 10:29. Заголовок: "Тунгусское Диво..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1802
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 06.11.21 21:27. Заголовок: Что, как и зачем в 1..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1833
Зарегистрирован: 11.02.13
|
|
Отправлено: 29.01.22 10:35. Заголовок: Не в те руки... htt..
Не в те руки... https://zen.yandex.ru/media/shyriacdz/i-vse-taki-oni-byli-postroeny-nlo-nemeckogo-rozliva-chast-6-mariia-orshich-uletevshaia-s-zemli-61eeac067c23395c9ea133b3?& Эти данные содержали описание, технические данные и методы постройки дисковых летательных аппаратов, способных достичь Альдебарана за короткое время...Что-то там было с изменением пространства -времени... Как бы там ни было, эти данные попали в Третий Рейх, где началось бешеное строительство нескольких вариантов аппаратов, из которых, судя по всему, несколько образцов были успешными... Мария Оршич с женихом исчезли в 1945 году, по свидетельствам бывших членов Общества Туле, их забрали появившиеся "из ниоткуда" существа, подобные людям, но "не люди", возможно альдебаранцы, прибывшие проверить, как используются, видимо случайно переданные данные о летательных аппаратах...
|
|
|
|