форум

B ~~теме об Александре Македонском~~ (тема была перенесена в архив, новый адрес: http://noogen.borda.ru/?1-20-0-00000075-000-80-0#046 . 05.12.2011.— A.D.)

Джигар пишет:

цитата:

Иранцы, не переставая намаз совершать сами сконструировали трехступенчатую космическую ракету, сконструировали, построили и запустили на СВОЕЙ ракете спутник уже, а вы всё спите.

цитата:

А самое главное, Алекс, они и ядерное оружие разрабатывают и в космос вот-вот полетят следуя заветам давно сгнивших пришмаленных бедуинских гопников.

Alex Dragon отвечает Джигару:

цитата:

Я на это две вещи скажу. Вещь первая: скажите пожалуйста, где учились те учёные и инженеры, которые всё это наворотили? Надо думать, не в медресе под Бухарой, а в парижах и лондонах. Это значит, что они вполне восприняли европейский стиль мышления. Вопреки намазам. Несовместимые это вещи. А значит для интеллектуальной тамошней элиты все эти игры в ислам — чистое ханжество. Ну может ещё дедушкины традиции, чиста по привычке. Но между верблюдом и мерседсом они выберут мерседес. И они его таки выбирают. Что же до государственной политики — она, как я полагаю, играет сугбо мобилизационную роль. Я встречался с мнением, что всякие неотрадиционалисты у власти на самом деле имеют мало отношения к историческому исламу или православию или ещё чему-то такому же. Это не возрождение традиций и не продолжение бывших, а чистый новодел в этнографических одеждах из музея. В принципе у нас в республиках то же самое происходит — вовсю строится национальная мифологоия. Соотношение такое же, как между народными песнями и каким-нить ансамблем «Золотое кольцо». Ну может быть это слишком утрированно и конкретно к реалиям Ирана приложимо с оговорками и уточнениями, но мне кажется, основная тенденция должна быть именно такова.
Власть имущим такая идеология удобна — она оправдывает их пребывание у власти. Это удобно тем, кто с их рук кормится. Я думаю, тамошние спецы по той же ракетной технике получают достаточно большие гонорары и привелегии, чтобы выступать на партсобраниях как надо и голосовать за кого надо и как надо. Или что там у них вместо партсобраний? Коллективные намазы по зелёным датам календаря?
В общем, крепко я сомневаюсь в искренности всех этих исламских заморочек, во всяком случае в развитых странах исламского Востока. Парни с востока первым делом по местным ледям здесь бегут. А общаги стонут от восторгов и неумеренной прыти «джигитов» во всех вопросах получения всяких плотских удовольствий.
Вещь вторая: Джигар, я думаю, не вы один там самолётами торговали. И не только самолётами. А что касаемо какого-то там эмбарго — дык, штатовские конторы ухитрялись и с Германией во время войны торговать. Да и не Штатами едиными. Было бы здоровье, а остальное всё купим.

Кстати, назовите пожалуйста пару-тройку всемирно известных марок самолётов, стрелкового оружия, или хотя бы автомобилей ближневосточного происхождения. «Боинги» знаю, «МиГи» знаю, «калаши» знаю. «Тойоты» знаю. Ничего аутентичного оттуда, сравнимого качества и широты распостранения мне неизвестно.

Кстати, вы должны быть в теме. Встречал я высказывания неких авиционных спецов, де если техника обслуживается где-то «на Юге» местными — хоть в Средней Азии, хоть в Африке какой-нить — хана той технике. Правда чи брешут?

-----------------------------------

Социалист:

Алекс, одно маленькое уточнение по Ирану (в основную суть разговора не влезаю): там достаточно истинные и упертые фундаменталисты. Для которых идея однозначно выше технологий,хотя и умеют совмещать их.
Впрочем, главный зачинатель и мотор процесса исламизации Ирана - Хомейни, начавший свою активную деятельность еще на рубеже 50/60-х, кроме того, что являлся упертым идейным фанатиком (последователи послабее будут в этом отношении...), судя по некоторым признакам был несколько скорбен разумом в некоторых вопросах..особенно неадекватно оценивая Израиль и евреев, которые был для него не просто противниками, а настоящими исчадиями зла... Нынешний президент чем-то его напоминает именно в этом вопросе..Тоже теряет всякую адекватность воспринимая и оценивая израильтян.
Но то, что они истинные и твердые исламисты и мусульмане - это факт.