Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 2457
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:30. Заголовок: Обсуждение публикаций участников форума


Перенос из темы «Фильмы об И.А. Ефремове»

http://redar.ru/2008/07/30/otkrovenie-ivana-efremova.html

Кому не в лом, зацените там мою статью о Ефремове — нечто вроде этакого длинного пролога к анонсу фильма. Поругайте.
Правда, честно говоря, на ещё одну такую я бы не решился, да и эту не знал, как писать. Всё что стоило бы сказать всё одно не сказал — не влезало без совсем уж неприличного раздутия, да и о том же гораздо лучше писано не раз. Сравнивая, чувствуешь себя редкостно косноязычным. Лучше, чем у профи, всё одно не получается, а если я ещё раз услышу про величие Иван Антоновича, про автороту да про подкову — я кого-нить укушу. Одно и тоже по кругу. Если по Инету глянуть — примерно в одних и тех же выражениях все пишут, по сути цитируя друг друга кусками. И поди лучше напиши, когда биография окончена, а новых фактов в оборот практически не вводится. Впору житие составлять каноническое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 1742
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 04:19. Заголовок: Нормальная статья, А..


Нормальная статья, Алекс. По-момему, кое-где нужна стилистическая правка, чтобы разгрузить сложно-подчинённые фразы и сделать текст менее тяжеловесным. По фактам: Насколько я понял из рассказа Т.И.Е., фразу "я доктор Науки" ИЕ произносил вполне серёзно. В названии "Час Быка" оба слова пишутся с заглавной буквы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2455
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 09:47. Заголовок: А вот любопытно, как..


А вот любопытно, как воспринимается человек, известный только по рассказам других и текстам. У меня как-то сомнения не возникало, что фраза содержит некоторую долю иронии вместе с серьёзностью.
«Сложно-подчинённые» — пошёл смотреть грамоту.ру. Даже в школе не мог осилить всю эту филологическую премудрость. Но так догадываюсь, что у меня слишком длинные предложения получаются, к концу теряется начало. Я правильно понял?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 449
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 10:35. Заголовок: Доктор Науки, энцикл..


Доктор Науки, энциклопедист - это правильно подчеркнуто. А "известен как крупнейший палентолог (исправь ошибку), геолог и биолог" - штамп. Кому известен? его почитателям - бесспорно. А палеонтологам или биологам? Госпремия за тафономию - это факт, но госпремий много и частных направлений в науках создается изрядно. Как-то порылся я на сайте Палеонтологического института и музея (был очень впечатлен посещением музея, оставил запись), нашел много статей младшего брата своего старого друга, много статей основоположников и мало, к моему удивлению, Ефремова. На их форуме наткнулся случайно на раздраженное высказывание местного ученого, что, мол надоели дилетанты - поклонники Ефремова, говорящие о его непреходящем значении как ученого и почему, мол, его коллеги редко вспоминают. Может, зависть, конечно. Или узость, непонимание смежного вне своего. Но о том, какой ученый крупнейший, должны говорить сначала сами ученые. Но я тут не в курсе, что они говорили конкретно.
Если не вспоминают - значение чисто историческое. Правда, Ньютона физики тоже не вспоминают, законы Ньютона сами по себе у них за кадром, но он платформа, по которой все они ходят, не замечая.
А в общем все нормально, Алекс, не принимай мои ворчания на свой счет.
По поводу стиля. На форуме у тебя очень живой легкий стиль, при переходе к официозу тяжелеет, что естественно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1744
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 10:50. Заголовок: Интересное сравнение..


Интересное сравнение с Ньютоном. И, по-моему, верное: тафономия в палеонтологии такая же классика, как законы сэра Исаака в механике. Это не для развития офф-топа, а к тому, что Алекс правильно сказал про Ефремова-палеонтолога. Впрочем, тема у нас про кино.

Алекс, да, фразы лучше разгрузить, а особенно длинные разбить на две.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 451
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 11:21. Заголовок: "В том числе мож..


"В том числе может быть и потому, что в отличие от множественных бумагомарателей из госаппарата, занимался реальным делом, а не карьерными играми, отвечал за людей и себя самого не на бумаге, а часто и самой жизнью в буквальном смысле слова — экспедиции обычно проходили в очень тяжёлых географических и климатических условиях, за многие десятки и сотни километров от ближайшего жилья, без связи и транспорта — портативных раций тогда ещё не было, как не было и вертолётов, основной тягой была конная и рассчитывать приходилось только на себя".
Я бы выбросил "в отличие от множественных бумагомарателей из госаппарата, занимался реальным делом, а не карьерными играми" совсем, а про экспедиции лучше сказать менее пафосно, но подчеркнуть, что он был начальником многих палеонтологических и геологических экспедиций, в частности, неоценим его вклад в проектирование БАМа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1802
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:06. Заголовок: Написано свежо и сам..


Написано свежо и самобытно. Есть языковые моменты, свяанные прежде всего с использованием разной пунктуации. Мне кажется, стоит доработать в полновесную обзорную статью, в том числе и по произведениям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2456
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:25. Заголовок: Давайте тогда тему о..


Давайте тогда тему откроем для технического обсуждения публикаций друг друга. Чем сейчас и займусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2458
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 13:14. Заголовок: Трак Тор пишет: Ком..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Кому известен?



«В научной среде».

А по поводу Ньютона — мало кто может похвататься тем, что читал его труды, но ньютоновскую механику первокурсникам вдалбливают в первую очередь.
Хотя вопрос, конечно, интересный — насколько широко известен? Как-то наугад спрошенный студент-геолог о Ефремове даже не слышал. Но это не показатель. Недавно попался классный ролик на Youtube, в саундтреке использована песня Дип Пёрпл. Один из посетителей задал вопрос: «Ролик классный, саундтрек классный, а что это за песня?» Тут уж руками разведёшь. Что есть слава мирская?

Трак Тор пишет:

 цитата:
множественных бумагомарателей



Да, это как-то натужно получилось. Но карьерные игры убирать не надо. Он-то не только в поле командовал, а и в институте какую-то должность занимал, я так понимаю, не лаборантскую.Трак Тор пишет:


 цитата:
неоценим его вклад в проектирование БАМа



Уф. Этак биографию целиком написать надо. И, кстати, насчёт неоценимости для БАМа — а вот тут как раз я толком ничего сказать не могу, так как ни реальной «суммы вклада», ни по оценкам коллег и начальства, я не знаю. То что мне известно — работы имели некое значение для. Но является ли это какой-то особой заслугой, особенно в контексте прочих научных заслуг, стоит ли это вынесения отдельной строкой?

Трак Тор пишет:

 цитата:
при переходе к официозу тяжелеет, что естественно.



Это точно. Сам удивляюсь, иной раз такая казёнщина получается. Как щелчок в мозгах, откуда-то натужная выспренность и нездоровый пафос прёт. Причём казёнщина неестественная — где-то глубоко в памяти казённые штампы сидят, но ни одного не помню дословно, поэтому выходит чёрти что.
Правда, не очень понял тебя, почему тяжеление стиля «при переходе к официозу» естественно? По идее, человек, владеющий языком, должен свободно изъясняться на любую тему независимо от стилистики документа.

Сат-Ок пишет:

 цитата:
с использованием разной пунктуации



Ой, это для меня больное место. Правописание ещё можно в словаре подсмотреть, а пунктуацию уже не спишешь.


 цитата:
стоит доработать в полновесную обзорную статью, в том числе и по произведениям.



А стоит ли? Таких биографических статей, и неплохих, в общем, хватает. Будет ли какой толк и польза о повторения и так известного?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1803
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 13:47. Заголовок: А я не про биографию..


А я не про биографию говорю. По произведениям будет твоё личное осмысление, а именно это особо важно. Вот, кстати, никто ни слова ещё не написал про "Каллиройю" :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 14:07. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
И, кстати, насчёт неоценимости для БАМа — а вот тут как раз я толком ничего сказать не могу


Да и я толком не могу:) Работы собственно по железке до революции проводились, по геологии стратегического сырья тогда же Вернадский руку приложил, а вот разведку, картографию того, из-за чего БАМ тянуть надо было, сделал ИАЕ со товарищи. Просто статью рассматриваю как введение к фильму и ее задача - заинтересовать потенциального зрителя, тут уж всем разное важно, кому коммунизм, кому душа, а кому - металлы.Alex Dragon пишет:

 цитата:
А стоит ли? Таких биографических статей, и неплохих, в общем, хватает. Будет ли какой толк и польза о повторения и так известного?


Хватает, нового ничего не скажешь, польза для себя будет (повторение - мать учения, написание читабельных текстов - отец:), а толк вообще - ктож это наперед знает? Как наше слово отзовется?
Вот только перед роликом "полновесная" статья не нужна, а где нужна - вопрос. Alex Dragon пишет:

 цитата:
Как-то наугад спрошенный студент-геолог о Ефремове даже не слышал. Но это не показатель.


А может, показатель для крупнейшего? Насчет геологии, нямс, это черезчур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2459
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 14:11. Заголовок: Если бы каждый имел ..


Если бы каждый имел внятные мысли и умел их связно излагать, то плюнуть некуда было бы от живых классиков. А литература бы умерла. За ненадобностью.
Я вот с интересом понимаю всё больше и больше, что никакого осмысления в таком раскалде у меня и нет, а есть эмоциональные всполохи и интуитивно понятые связи, которые до сознания, видимо, большей частью не дошли. Как там говорится про собачку, которая понимает?
Анекдот:
«Парень девушке рассказывает о виденном фильме:
— Ну там, блин, ну как его, ну в общем — у-у-х! А она ему — а-ах! А эти, чисто, ну эта, ваще…
Девушка прижимает руки к груди:
— Какой чудесный фильм!»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1804
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 14:21. Заголовок: Вот будешь писать - ..


Вот будешь писать - и будет осмысление. Овеществление, так сказать, этих самых сполохов и связей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 14:18. Заголовок: "Если бы было б..



"Если бы было больше таких людей, то и страна была бы совсем другая."

Когда бы всяк шотландец был, таков как Джинни Скотт,
Мы б покорили англичан, а не наоборот!

Увы, для этого необходимо кардинально поменять самого человека биологически.

Кстати, в статье удалось передать то, что написать ТА было литературным "подвигом" для своего времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1806
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 16:15. Заголовок: Lendadima пишет: Ув..


Lendadima пишет:

 цитата:
Увы, для этого необходимо кардинально поменять самого человека биологически.

Не биологически, а психофизиологически, что ИАЕ, а вместе с ним вся гуманистическая психология и гуманная педагогика превосходно показывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 570
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 20:41. Заголовок: Ну есть вещи, которы..


Ну есть вещи, которые и гуманистической психологии и гуманной педагогике, скорее всего, не по зубам. Для их решения психофизиологические изменения должны достигать такой глубины, что затронут и физическую структуру человека. А может, и не только человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2540
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 11:59. Заголовок: Статья на Редаре о р..


Статья на Редаре о радиоспектакле «Трудно быть богом», http://redar.ru/2008/07/13/radiospektakl-trudno-byt-bogom.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1060
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 18:47. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Статья на Редаре о радиоспектакле «Трудно быть богом»


Хорошо написал, спасибо!

Этот спектакль давно лежит на винте, но почти не слушал его – мешало странное предубеждение с времен чешской экранизации и еще эрф-ромовских диспутов…
Да и текст помню почти наизусть, хотя Путина в образе Рэбы сам не увидел, чего не скажу о ролях Андрея Панина - начиная с «Водителя для Веры»…

Хорошо ты сказал о 50-60 взлете НФ, но с аллегорией отпиливания диванных ножек – пожалуй намудрил. Имхо, артефакты нашего времени лучше всех отразил Пелевин – хотя бы в истории и названиях банков: Тута-банк, Вона-банк и Тама-банк (жаль, не дошел до Газпромов)…

Насчет древнего CD и плеера тоже романтично, но впереди еще премьера экранизации А.Германа, и боюсь после «Арханарской резни» аналогии восьмилетней давности покажутся наивными…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2541
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 19:40. Заголовок: Про чего-то там банк..


Про чего-то там банк никто не вспомнит уже завтра, а фраза «суета вокруг дивана» просуществует столько, сколько будет интересно творчество Стругацких. Его, я думаю, лет на тридцать ещё точно хватит. Пелевина туда не возьмут — он уйдёт вместе с эпохой, для потомков останется как максимум одним из её символов и брендов, причём эпохи весьма недолгой — конца 90-х. Собствено он уже сейчас далеко не в авангарде, по сути имя на прилавках ему сделала «Генерация Пи» и был это пик кратковременный.
Фильм Германа — а причём он к радиоспектаклю-то? К тому же я лично от любой экранизации Стругацких, сделанных в это десятилетие, жду полного провала. Не коммерческого, но художественного. Не доросли. Не с нашим рылом в калашный ряд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1062
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 22:04. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
а фраза «суета вокруг дивана» просуществует столько, сколько будет интересно творчество Стругацких.

Насколько я помню, диван из «Понедельника» был опытным прибором телепортации (задолго до теории Рен Боза) и «суетой вокруг него» были пуско-наладочные испытания, в артефакты которых попал молодой герой – программист?
И если тебе так дорог этот символ - уточнил бы его связь с властной возней, а «отпиленные ножки» (шкафа?) - это уже из другой оперы

Alex Dragon пишет:
 цитата:
я лично от любой экранизации Стругацких, сделанных в это десятилетие, жду полного провала.

Категорически не согласен - "Гадкие лебеди" во многом даже превзошли оригинал.
Ну а Герман - после "Хрусталев, машину", в моих глазах поднялся до Тарковского и Кубрика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2543
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 23:00. Заголовок: Функциональность пон..


Функциональность понедельничного дивана — штука загадочная в своей универсальности, а вот суетились вокруг него потому что всем был резко нужен и друг у друга увести старались. Естественно, прямой аналогии с политической суетой быть не может, но некие ассоциативные связи — отчего бы нет? Сама форма прибора — уже проявление ёдкой иронии писателей. Какой ещё предмет быта более обывательский и более чем далёкий от всякой высокой науки? Тут на ум помимо дивана лезут разве что комоды и фикусы. Господа, «хорошо приподнявшиеся» на убиении страны, прям под нами наш диван и распилили. И выгодно на дрова продали.

Евгений А. пишет:

 цитата:
Категорически



Я не видел пока ни того, ни другого фильма, поэтому ничего говорить не буду. Единственно что — попавшиеся на глаза эпизоды «Гадких лебедей» и рецензии навели тоску.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 710
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 14:55. Заголовок: Публикация в Black f..


    Публикация в Black fantazy дошла до точки возврата (или невозврата), летчик Джигар знает, как правильно:).
Повесть написана (пишется) к 5-ти летнему (30.12.03) юбилею Трак Тора. Подведение итогов.
Осн. идея — переход к ЭМВ в специфическом смысле, указанном в эпиграфах и метафоре Линии.
Шаблоны: ТуА, ГЛ(поскольку ЧБ вторичен по отн. к нему), отчасти ВК (Властелин Колец)
Жанр:
предполагается, что философский (или мягкий) Киберпанк - не знаю, есть ли такой (первый совкиберпанк - Киндза-дза, наверное). Не хотелось бы считать повесть только приколом (это в осн. гл.1) или фанфиком, хотя некоторое сходство с кроссовером («переплетение» нескольких произведений) есть.
О ПМВ. По времени — это Точка Сингулярности (удалил из текста упоминание о ней), среднее её представление по неблагоприятности. Самое плохое — война с уничтожением цивилизации и цикл по Миллеру, все будет ОЧЕНЬ медленно, по Панову. Самое хорошее — это как-нибудь без войны и Затемненных Веков пройти (а у Ефремова есть военный сценарий: Битва Мары, ВВР (война по сути)). Показано балансирование между Темными Веками и ЭМВ.
Недостатки: литературная слабость, идейная слабость (нужное подчеркнуть), оскорбление светлой памяти, длинноты, слишком коротко, сложно-подчинённые фразы, совсем не подчиненные, эклектизм, непонятность, заумность, тривиальность, механистичность, все очень плохо... (Продолжить список и выбрать нужное).
«Все, обладающие сходными мыслями или отрицательными заявлениями, - высказывайтесь!». Ы?
Что «мощно задвинул», уже знаю. Не знаю, есть ли смысл продолжать в данном месте. И вообще продолжать. Есть много, друг Горацио, букф на свете...

P.S. Я, конечно, понимаю, что здесь в основном люди чукотской национальности:) и что времени и сил на все не хватает. По этой причине пишу тут заране, до 31.12, в каникулы к компу подходить не буду.

UPD. Из темы 3 капитана: Ефремов "рассказывает историю самого знаменитого из чайных клиперов, довольно близко следуя канве очерка "Клипера" из лухмановского сборника 1927-года "На палубе"".(Марко Поло)
Ефремовская ТуА довольно близко следует канве уэллсовского ЛкБ, в описании Тибетского опыта есть даже текстуальные совпадения по сути с описанием опыта Ардена и Гринлейк в ЛкБ. А уж совпадения с рассказом Богданова "Праздник бессмертия" в части общего описания коммунистической Земли... И ЧБ по сюжету близок к ГЛ.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 111
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 12:59. Заголовок: Летчику Джигару пове..


Летчику Джигару повесть очень даже нравится! Точка невозврата пройдена! Полет нормальный!

Конечно присутствует эклектика, но для меня это скорее плюс. Поскольку мне нравится соотношение жанров. Ещё - очень нравится мягкий юмор.

А вообще, из комплиментов ещё хочу добавить, что данная повесть – единственная в своем роде «антиутопия-перед-утопией». Я такого раньше не встречал. Обычно в классике или то или другое.

Хотелось бы прочесть весь текст и пожелать автору удачи!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 16:14. Заголовок: Джигар пишет: единст..


Джигар пишет:
 цитата:
единственная в своем роде «антиутопия-перед-утопией»

Браво!))

Трак Тор, повесть что надо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 223
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 23:29. Заголовок: Уважаемый Трак Тор! ..


Уважаемый Трак Тор!

С нетерпением жду продолжения (и окончания ) Ваших «Писем Маловера».

Ваша идея «антиутопии-перед-утопией» витает в воздухе.

Вот наткнулся в недрах интернета на такой неоконченный текст, идея которого – такая же как и у вас.

В аннотации автор сообщает, что Действие романа происходит на руинах современной цивилизации, где разворачивается ожесточенное противостояние между Красной Сетью, сообществом поселений-коммун, и Периметром, где правят корпорации и олигархи.

Начало романа можно прочитать здесь - http://stalker-grin.livejournal.com/5063.html

Продолжение здесь - http://stalker-grin.livejournal.com/5199.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2103
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 17:04. Заголовок: Рассказ


Хочу предложить вниманию форумчан свой рассказ. Жанр - про любовь :), с элементами фантастики и футурологии.
Собираю читательские отзывы (Ольга уже отозвалась).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 484
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург/Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 22:50. Заголовок: По-моему - очень. Св..


По-моему - очень. Светло. Обновляет и заряжает энергией.

А герои кажутся знакомыми :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1525
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:49. Заголовок: Прочитал первый абза..


Прочитал первый абзац... Пришлось отвлечься... Прочитаю обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2104
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 09:10. Заголовок: Эдэль пишет: По-моем..


Эдэль пишет:
 цитата:
По-моему - очень. Светло. Обновляет и заряжает энергией.

Спасибо!:)

 цитата:
А герои кажутся знакомыми :)

Наверное, потому что они с соседней грани Кристалла:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3979
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 22:34. Заголовок: Прочитал. Хорошо! Де..


Прочитал. Хорошо! Действительно, светлое и лёгкое ощущение создаётся.
Однако, кажется мне, влияние «отца нашего» слишком сильно, есть некая доля подражательности, копирования манеры. Впрочем, поскольку это вовсе не бездумное эпигонство, а осмысленное и самостоятельное произведение, то рассказ это не портит.
И как на мой вкус, местами пафос выглядит несколько чрезмерно и наивно (в известной степени из-за подражания). Но тут не знаю, чувствую, что получу за такое утверждение упрёки от некоторых профессионально словом владеющих товарищей, де я чист недостаточно, а потому столь тонкие вибрации не воспринимаю адекватно.
Нет ли излишних параллелей с текущей реальностью?
А в остальном — спасибо, Андрей, порадовал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2107
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 11:30. Заголовок: Alex Dragon пишет: П..


Alex Dragon пишет:
 цитата:
Прочитал. Хорошо! Действительно, светлое и лёгкое ощущение создаётся.

Я рад:)

 цитата:
Однако, кажется мне, влияние «отца нашего» слишком сильно, есть некая доля подражательности, копирования манеры.

Ну что поделать? Все мы у кого-то учимся и сначала повторяем за учителями. Попробовал "описательский" стиль ИАЕ скрестить с характерным и для него, и для меня романтическим настроем - что-то получилось.

 цитата:
Впрочем, поскольку это вовсе не бездумное эпигонство, а осмысленное и самостоятельное произведение, то рассказ это не портит.

Я тоже так думаю:)

 цитата:
И как на мой вкус, местами пафос выглядит несколько чрезмерно и наивно (в известной степени из-за подражания). Но тут не знаю, чувствую, что получу за такое утверждение упрёки от некоторых профессионально словом владеющих товарищей, де я чист недостаточно, а потому столь тонкие вибрации не воспринимаю адекватно.

:)
В черновом варианте пафоса было побольше. Когда доводил рассказ до готового вида, вооружился бритвой Эфраима (с) :) и убрал всё, что казалось слишком. То, что осталось - от души:)

 цитата:
Нет ли излишних параллелей с текущей реальностью?

Так действие и происходит в текущей реальности, в точке сингулярности, воспринимаемой через призму жизни героев, только на соседней грани Кристалла, как я уже говорил.

 цитата:
А в остальном — спасибо, Андрей, порадовал!

:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 160
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 12:23. Заголовок: Я говорила А.К. в ча..


Я говорила А.К. в частной беседе и повторю здесь, что рассказ этот кажется тонким слоем - срезом времени, за которым протаивает множество других, ещё более ярких глубинных слоёв. Так что это только начало, как мне кажется :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1526
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:51. Заголовок: Ольга пишет: Так чт..


Ольга пишет:

 цитата:
Так что это только начало, как мне кажется :)))


По-идее известны случаи, когда фантасты выращивали из рассказа и крупненький роман.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2421
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 16:01. Заголовок: Про рассказ позже (ч..


Про рассказ позже (читал в поезде - Алекс распечатал). Но - позже - сейчас только приехал из Одессы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1527
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 16:07. Заголовок: Сат-Ок пишет: из Од..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
из Одессы


О, как!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3982
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 16:10. Заголовок: О, уже там! Я думал,..


О, уже там! Я думал, только с поезда слазишь. С приездом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2422
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 16:38. Заголовок: Я в четыре приехал :..


Я в четыре приехал :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1529
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 21:58. Заголовок: Прочитал. Если в дву..


Прочитал. Если в двух словах. Разумеется, рассказ написан с добрыми чувствами. Но... он написан для своих.
Читатель не знакомый ни с творчеством Ивана Антоновича Ефремова, ни с прообразом «Альтаира» - тут мало чего поймёт...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2424
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 00:06. Заголовок: Всё поймёт читатель...


Всё поймёт читатель. Основная идея прозрачна, а некоторая недоговорённость сообщает повествованию определённую романтическую притягательность - как зарисовка той жизни, о которой хочется узнать глубже.

Строго говоря, замечания к форме у меня есть, но их надо чётко сформулировать прежде.

А суть ярка и радостна. А главное - раздольна. Не сравнить с фанфиками иных "писателей".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2112
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 09:17. Заголовок: Спасибо, Сат-Ок. ..


Спасибо, Сат-Ок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1530
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 10:37. Заголовок: Сат-Ок пишет: Всё п..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Всё поймёт читатель


Я прошу прощения, я никого не хотел задеть... Просто высказал мысль...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2425
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 11:51. Заголовок: Я разве сказал, что ..


Я разве сказал, что вы кого-то задели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1531
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 12:40. Заголовок: Хорошо. Тогда позвол..


Хорошо. Тогда позволю себе ещё немножко критики.
Всей изложенной в рассказе информации - явно тесновато в таком объёме. Тут нужно что-то сопоставимое по размерам, и не только по размерам - с какой-нибудь повестью Крапивина.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2115
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 16:55. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:
 цитата:
Хорошо. Тогда позволю себе ещё немножко критики.

Да вы не стесняйтесь!:) Для того и спросил о впечатлениях, чтобы объективную обратную связь получить.

 цитата:
Всей изложенной в рассказе информации - явно тесновато в таком объёме. Тут нужно что-то сопоставимое по размерам, и не только по размерам - с какой-нибудь повестью Крапивина.

О.К., вот и Ольга о том же говорит, как я понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 161
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 17:46. Заголовок: Нет, Андрей, я говор..


Нет, Андрей, я говорю не о том, что инфрмации тесно в таком объёме. Я говорю об энергетически насыщенных слоях, которые в глубине, под тем слоем, который ты кратко очертил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2118
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 17:53. Заголовок: Ага, понял. Значит, ..


Ага, понял. Значит, "мнения учёных разделились" :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3992
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 18:12. Заголовок: Кстати, Александр в ..


Кстати, Александр в какой-то мере прав. Предложенная история просится на более развёрнутое изложение, а в данном виде скорее похожа на краткий перессказ, к тому же с опущенными некоторыми событиями и сюжетными линиями. Но, повторюсь, то что получилось, в любом случае неожиданно и хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 404
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 08:17. Заголовок: Я наверное выгляжу д..


Я наверное выгляжу динозавром, но рассказ я прочел позже всех.

Очень понравился.

Все отметили хороший настрой рассказа в целом. Настрой мне тоже понравился, но рассказ мне понравился ещё и с точки зрения писательского мастерства.

Больше всего, Андрей, мне понравилось у вас описание .... э-э-э .... окружающего пространства, назовем это так.

Действительно, очень напоминает Крапивина, тут я соглашусь с предыдущими ораторами, но при этом я не соглашусь с тем, что Alex Dragon назвал:
 цитата:
«есть некая доля подражательности, копирования манеры».

Ни подражательности, ни копирования, я не заметил. А просто есть ШКОЛА. Школа Крапивина.

Полностью согласен с Сат-Оком:
 цитата:
Не сравнить с фанфиками иных "писателей".

Что же касается любовной линии, то я здесь увидел стиль Грина. Но не подражательность, а в более широком смысле.

Ну и третья линия - это описание «Альтаира» и его людей.

Я с подобными людьми не общался, мне трудно здесь судить, но первое впечатление было – сироп. Слишком уж как-то всё приторно сладко.

Но как только я прочитал в объяснениях Андрея, что действие происходит не в нашем мире, а на соседней гране Кристалла, так для меня всё сразу же встало на свои места. На соседней грани Кристалла такое может вполне быть.

Также поддержу ребят в том, что необходимо продолжение. Даже не столько продолжение самого рассказа, сколько продолжение описания этого мира. Это у вас очень хорошо получается, Андрей. Возможны другие произведения, любых форм. И рассказы и повести и сериалы. Действие может происходить до, после и во время действия «Силы Любви». С этими же героями или с другими, но в этом же мире.

Маленькая ошибка, которую я, буквоед, нашел.

Вы писали:
 цитата:
А черноглазому, стройному как тополь Диме недоставало только повязки алого шёлка на волосах и кинжала за поясом - получился бы вылитый юный корсар, хоть сейчас на палубу пиратского галеона - и в Карибское море, вспять лет на четыреста.

Дело в том, что пираты не использовали галеоны. Они их грабили. Галеоны были у испанцев. А пираты Карибского моря использовали барки и шлюпы. Хотя я согласен, шлюп звучит менее поэтично, чем галеон.

И ещё вопрос, касающийся пиратов.

Андрей, среди описания романтических персонажей, типа гоплитов или менестреля, пираты выглядят дисонансом. Они были насильниками и убийцами. Понятно, что со временем, молва стала приписывать им романтические черты, но эта романтика схожа с чертами зоновской романтики.

Не знаю у кого как, а у меня пираты вызывают чувство омерзения.

Дело, конечно, ваше, но я бы в этом месте вставил вместо юного корсара другого персонажа.

Удачи и спасибо!

P. S. А также творческой плодовитости, на радость читателей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2143
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 09:38. Заголовок: Спасибо, Джигар! Хор..


Спасибо, Джигар!
Хороший настрой, светлое ощущение от рассказа - общее во многих отзывах, что говорит об объективности этого, и это отрадно. "Школа Крапивина" - несколько неожиданно, но раз так - дал ссылку на рассказ в крапивинском сообществе, посмотрим, как он будет воспринят там.

 цитата:
Что же касается любовной линии, то я здесь увидел стиль Грина. Но не подражательность, а в более широком смысле.

Тоже приятно-неожиданно. Ещё более неожиданно!

 цитата:
Ну и третья линия - это описание «Альтаира» и его людей.

Прообразами послужили педагоги и волонтёры из "Ориона" и "Китежа" и коммунары, как они описаны в давней статье Ольги Мариничевой в тогда совсем другой "Комсомолке" ( http://www.altruism.ru/sengine.cgi/5/22/4 ).

 цитата:
действие происходит не в нашем мире, а на соседней гране Кристалла, так для меня всё сразу же встало на свои места.

Но именно на соседней грани, с которой возможны перекрывания и взаимодействия:)

 цитата:
Дело в том, что пираты не использовали галеоны. Они их грабили. Галеоны были у испанцев. А пираты Карибского моря использовали барки и шлюпы.

Кир мог этого не знать:) Возникает желание обсудить конструкции парусников и их историю вместе с историей пиратства, но это, явно, в другой теме. Может быть.

 цитата:
Дело, конечно, ваше, но я бы в этом месте вставил вместо юного корсара другого персонажа.

Если не говорить о Либерталии (тогда Карибское море Индийским океаном заменить нужно), позволю себе такую параллель:
«Дар Ветер искоса поглядывал на спутников и думал, что ему труднее всех. В его натуре было что-то бесшабашно-отважное, с чем ему приходилось бороться всю жизнь. Чем-то похож он был на древних разбойников - почему он чувствовал себя так полно и радостно в озорной борьбе с быком?.. И душа его возмущалась, протестуя против решения мудрого, но не отважного» (курсив мой). Вот и с Димой также

Ещё раз большое спасибо за отзыв!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2152
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 15:52. Заголовок: "Пиратскую тему&..


"Пиратскую тему" вынем отдельно: http://noogen.borda.ru/?1-9-0-00000025-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1920
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:08. Заголовок: Звездные тропы


Чувствуется уже по 2 произведениям авторский стиль - если бы показали где повесть (или что это будет?) без подписи, сразу сказал бы - А.К. написал

Это хорошо (вдруг кто не понял:)

UPD. В сцене сна я бы вместо клавиши, убирающей стену, что-нибудь другое применил (только не рычажок! эти инструменты уже применял для той же цели Дар Ветер).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2825
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:26. Заголовок: Спасибо. А рассказ ..


Спасибо.

А рассказ "Сила любви" вошёл в десятку финалистов конкурса "Звёзды ВнеЗемелья", 16-го поеду получать авторские экземпляры сборника и диплом:)


"Лунная Радуга", Нортон, и глаза зелёные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2309
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 15:04. Заголовок: Поздравляю!..


Поздравляю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2845
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:28. Заголовок: Получил очень интере..


Получил очень интересный отзыв на рассказ. Хочу поделиться:

"Рассказ похож на импрессионистскую зарисовку о единстве человеческой души с материей космоса. С самого начала кажется, что автор вложил немало себя в легко зарисованный образ Кира. Пусть не 29-летний романтик и фантазёр, но в сердце остались искры от костра, разведённого вдохновлёнными на великое такими вот коммунарами-интеллектуалами из Альтаира.
Рассказ вдохновляет. Не зря его выбрали для подобного сборника.
Образы достаточно яркие, сюжет интересно переплетает эмоции, вполне жизненные, и вымышленные вещи о посадке на поле космического объекта... Что касается формы, то мне всё-таки показалось, что это не совсем рассказ... не в классическом виде, по-крайней мере. Вообще немного смазаны события - кажется, всё происходит, как во сне. И нет ощущения оконченности. Как-будто ты ощутил себя в полёте, но ни как очутился в воздухе, ни как будешь приземляться - не знаешь. Просто паришь и всё...

... ещё меня зацепило больше начало, чем развитие и окончание, и вообще идея космоса, которая здесь предстаёт скорее органомичной частью человеческого мира, чем звёздным не изученным до конца пространством..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 312
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 20:40. Заголовок: Да, Андрей, согласна..


Да, Андрей, согласна: всё происходит как во сне. Есть такое ощущение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2594
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 22:41. Заголовок: A.K. пишет: .. ещё ..


Рецензент пишет:

 цитата:
.. ещё меня зацепило больше начало, чем развитие и окончание, и вообще идея космоса, которая здесь предстаёт скорее органомичной частью человеческого мира, чем звёздным не изученным до конца пространством..."


АК, а ведь рецензент хотел сказать, что в вещи был мощный запал с хорошей, атмосферной идеей, который затем рассеялся по мере развития действия. Есть над чем подумать, но при условии, что это мнение справедливо. А вот интересно, кто как думает, справедливо оно или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2851
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 09:24. Заголовок: Цитатник Мао, наверн..


Цитатник Мао, наверное, мне не нужно было приводить этот фрагмент вовсе, т.к. в отточиях я опустил причину, по которой рецензента зацепило именно начало. Просто, у человека была похожая на начало идея рассказа, такое вот совпадение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2595
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 11:58. Заголовок: :sm12: Понятно. Но ..


Понятно. Но вряд ли не нужно было приводить фрагмент, у него живой ход мысли. Может, тогда стоило бы опубликовать рецензию, хотя бы с купюрами? Или там что-то личное?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет