Отправлено: 24.05.08 19:03. Заголовок: Ефремовская антропология: наука vs искусство

… Читаю размышления ИАЕ об обязанностях новой литературы («научной фантастики»). Его прозорливость поразительна! Его романы, написанные в 60-х годах, ни в коем случае не отдают сегодня – с высоты 21 века – наивностью! Напротив, задачи, которые он ставит перед человечеством настолько грандиозны и масштабны (в технологическом, а главное, в морально-психологическом и социально-экономическом плане), что наш 21 век кажется варварским и первобытным, несмотря на полеты в космос, ИКТ и нанотехнологии. Меня поразила больше всего его мысль о необходимости воспитывать прежде всего эмоциональную сторону в человеке, наряду с интеллектом. Развитие эмоциональности – главная задача искусства, по Ефремову. (В неэмоциональности науки Ефремов как раз видит ее ущербность). Наша психика настроена на очень сильные переживания, а современный человек недо-получает свою «дозу» реальных сильных эмоций (в убогом современном урбанистическом пространстве нет подлинного и благородного накала страстей, есть лишь однообразный бешеный ритм и постылый замкнутый круг раз и навсегда очерченных унылых обязанностей и развлечений). В целях компенсации человек начинает расширять сознание с помощью алкоголя, наркотиков, психических извращений, в конце-концов, поста и молитвы.
Так вот именно искусство – одно из таких средств расширения сознания. А именно оно моделирует виртуальную среду, в которой мы можем со-переживать и проживать сильные эмоции. Логика очевидна: чем выше уровень технологий, тем мощнее воздействие искусства. Поэтому перед ним стоит важная миссия – через сконструированные (поэтической интуицией угаданные?) образы и модели порождать сильные, но возвышенные, благородные эмоции, а не вытаскивать из небытия интенсивные фрейдовские архаичные инстинкты. Мое НЕТ Эросу и Танатосу Фрейда! Я всегда говорила, что во мне нет ничего от душной атмоферы фрейдистского самокопания! И эти же мысли я нахожу у моего любимого писателя.
Правильно ли я интерпретирую ИАЕ?

 Отправлено: 29.05.08 18:16. Заголовок: Вот это весьма симпт..

Вот это весьма симптоматичный разговор на тему соотношения эзотерики, естественного и гуманитарного знания.

http://noosfera-club.ru/forum/viewtopic.php?t=7

 Отправлено: 30.05.08 20:29. Заголовок: Сат-Ок пишет: Безус..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Безусловная Апсара. Как и старшая дочка :) -

Ваша Ниночка чудесна! (А сколько же вам лет, Сат-Ок, можно узнать?)

 Отправлено: 30.05.08 20:32. Заголовок: Тык-с, возвращаюсь к..

Тык-с, возвращаюсь к ефремовской антропологии. Меня интересует судьба СТАРЫХ (пожилых) людей в контексте ефремовского социума. О них почти не упоминается. В героях ходят, в основном, молодые да сильные. О бессмертии, конечно, речь не идет. Но продолжительность жизни увеличивается на несколько порядков. Стало быть, молодость продлевается. Но все же старики-то есть!! Так что же с ними??
И еще вопрос. Как вы думаете, в языке этих людей есть разделение на «ТЫ» и «ВЫ»? (По сути, наличие вертикали, то бишь иерархии, не важно в какой виде и в какой сфере)…

 Отправлено: 30.05.08 20:39. Заголовок: Eva_Kun пишет: А ск..

Eva_Kun пишет:

цитата:

А сколько же вам лет, Сат-Ок, можно узнать?

А мне бы сколько дали? (как раз в контексте вашего предыдущего поста)

 Отправлено: 30.05.08 21:08. Заголовок: Мне 34 :) ..

Мне 34 :)

 Отправлено: 30.05.08 21:31. Заголовок: В «ТА» Гром Орму, пр..

Eva_Kun пишет:

цитата:

Тык-с, возвращаюсь к ефремовской антропологии. Меня интересует судьба СТАРЫХ (пожилых) людей в контексте ефремовского социума. О них почти не упоминается. В героях ходят, в основном, молодые да сильные. О бессмертии, конечно, речь не идет. Но продолжительность жизни увеличивается на несколько порядков. Стало быть, молодость продлевается. Но все же старики-то есть!! Так что же с ними?? И еще вопрос. Как вы думаете, в языке этих людей есть разделение на «ТЫ» и «ВЫ»? (По сути, наличие вертикали, то бишь иерархии, не важно в какой виде и в какой сфере)…

В «ТА» Гром Орму, председателю Совета Звездоплавания, за 130 лет. Причём, насколько я уловил контекст, он считается человеком весьма пожилым, но отнюдь не немощным старцем, возглавляющим Совет «пятое трёхлетие». Что говорит о деловых качествах этого персонажа. Учитывая, что Советы — высшие органы общественной самоорганизации и управления, можно себе представить себе степень доверия общества ему и меру его ответственности, насыщенность его жизни, которые отнюдь не для сидельца богадельни.
Как я понимаю, до действительно дряхлости многие там попросту не успевают дожить. Там прямо говориться, что люди высокоинтенсивных профессий и образа жизни — космонавты, например — живут раза в два меньше, чем прочие. Их удел — те же 60-70 лет.
Думаю, что и прочие, в силу физической и психической тренированности, доживают до старости в ясном уме, твёрдой памяти и бодрости, а когда организм окончательно изнашивается, попросту быстро сгорают в считанные дни или даже часы.
Когда-то я читал рассказ, герой которого изобрёл способ делать вещи, например ботинки, практически не изнашивающимися вплоть до последнего момента срока годности, после чего они практически моментально разваливаются. А потом применил это и к себе. Автор поставил условия так, что срок этот можно точно предсказать — и в этом был трагическая часть рассказа, герой этот срок знал. Идея очень интересная — не знаю, как насчёт точного расчёта срока эксплуатации, а вот затягивание износа до последнего, без обычного периода ветхости, который обычно всегда много дольше периода технологической нормы — это весьма было бы привлекательно. Так вот, мне кажется, что в мире ТА и ЧБ с людьми нечто подобное — организм содержится многими десяилетиями в приемлимой необременительной норме, а потом энтропийные изменения реализуются катастрофически быстро, взрывно.
Правда, не знаю, насколько это может быть серьёзно обосновано с научной точки зрения. В приведённой мной в другом топике интервью о эволюции мозга интервьюируемый учёный однозначно отрицает всякие йогические заморочки и утверждает, что организм — продукт таки слепой эволюции, которая с точки зрения человека цинична, беспощадна, затратна и никакой иной логики, кроме любой ценой продолжения рода, за собой не имеет, организмы лепит фактически по пути наименьшего сопротивления — как проще в данных условиях соблюсти требуемые параметры, не сильно сожалея о мелком браке, и чудес никаких за собой не имеет, подчиняясь жёстким закономерностям физики, биологии, химии и т.д. и в соответствии с этими законами прыгнуть выше головы (во всяком случае при той же конструкции) невозможно никакими способами, а тот кто утверждает иное — шаралатан и лохотронщик. То есть, если рассуждать в такой логике, никакой если не вечной, то слишком длительной молодости быть не может, а максимум — растянутая старость, что, в общем, на примере всех долгожителей мы и наблюдаем. Кстати, из этой же статьи следует, что люди напряжённого умственого труда в принципе жить долго не могут — мозг сжирает все ресурсы организма, которые эволюцией были предназначены только и исклюительно для тупого выживания и продолжения рода.

 Отправлено: 30.05.08 21:32. Заголовок: К вопросу о гневе. ..

К вопросу о гневе.
Помогало только одно: ежечасный и по необходимости постоянный самоконтроль и игра на опережение самого себя. Лучшей тренировкой было научиться не говорить слово "нет", всегда начинать свои реплики с "да". Это оказалось удивительно сложно, мы почему-то в русской традиции очень часто начинаем даже утверждение с "нет". И вот поймать себя за руку, то есть за язык, непросто. Сначала ловишь уже тогда, когда проговорил, потом начинаешь ловить в момент произнесения, и лишь затем опережаешь и успеваешь переформулировать, то есть перепрогрмамировать себя.
Но это лишь одно из упражнений, правда, наиболее наглядное - без мистики :)

И не могу сказать, что я вполне всему научилась. Нужна постоянная тренировка, как пианисту.

 Отправлено: 30.05.08 22:23. Заголовок: Алекс, так и есть. В..

Алекс,
так и есть. В ТА "возможная продолжительность жизни уже достигла почти двухсот лет, а самое главное - исчезла изнурительная, тлеющая старость".
Alex Dragon пишет:

цитата:

Правда, не знаю, насколько это может быть серьёзно обосновано с научной точки зрения

Возможно, это тема для естественнонаучного раздела, но пока развития нет, скажу здесь. Один знакомый говорил, что у Павлова (физиолога) была гипотеза об "инстинкте смерти", который включается после достижения определённого возраста, и человек быстро и безболезненно уходит. Возраст этот он оценивал в 150 лет - до этого срока могли бы доживать люди в обществе, победившем болезни. Вероятно, у Павлова как специалиста были основания выдвигать такие гипотезы, и наверняка Ефремов об этой гипотезе знал либо пришёл к аналогичному выводу на основе своих биологических знаний.

Елена, в ТА есть оба вида обращений: и "Ты", и "Вы".

"- Храбрая Веда, успокойтесь. Каждый, кто выступает по Великому Кольцу, когда-нибудь выступал впервые..."

"-...Буду медсестрой на острове Забвения, а потом весь наш кружок, кружок твоих последователей, будет работать в Ютландском психологическом госпитале."

Ольга,
мне тоже очень состояние, когда отслеживаешь себя уже по случившемуся факту, не справившись с задачей упреждения. Как понимаю!

 Отправлено: 30.05.08 22:32. Заголовок: АЛЕКСУ! Большое спас..

АЛЕКСУ!
Большое спасибо! С большим вниманием прочитала ваш пост… (Вам говорили, что у вас изумительный стиль изложения: внятный, лаконичный, отточенный). Мне понравилась ваша аналогия про моментальное сгорание. (Интересно, а каким был Ефремов накануне смерти? Больным и немощным или как старый дуб?? Наверное, второе!

Alex Dragon пишет:

цитата:

То есть, если рассуждать в такой логике, никакой если не вечной, то слишком длительной молодости быть не может, а максимум — растянутая старость, что, в общем, на примере всех долгожителей мы и наблюдаем.

Я тоже так думаю. «Молодой» может быть только душа. Тело же человека принадлежит физическому миру, где нет свободы и все жестко детерминировано. Знаете, однажды я для расширения культурного горизонта начала читать учебник для медиков «Основы физиологии». Мне чуть дурно не стало. Такая беспросветная унылая картина. Старение – это распад. Триумф энтропии. Даже намека на позитивное нет. Какая там мудрость и опыт прожитых лет, все это разбивается о тупой страшный физиологизм. У математиков, говорят, байка, существует, которая передается из поколения в поколение (и родит в их среде комплексы): только в возрасте Эйнштейна (СТО) ученый может совершить открытие, после 25 лет – умственное угасание..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Кстати, из этой же статьи следует, что люди напряжённого умственого труда в принципе жить долго не могут — мозг сжирает все ресурсы организма, которые эволюцией были предназначены только и исклюительно для тупого выживания и продолжения рода.

А вот, как ни странно, философы (не экзистенциалисты! :-)) живут долго... Особенно восточные... Я однажды собирала материал по современному конфуцианству и вышла на современных китайских философов (5 человек): их возраст - от 95 до 102 лет!

 Отправлено: 30.05.08 22:44. Заголовок: Сат-Ок пишет: Мне 3..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Мне 34 :)

Ха! Я старше!

Евгений А. пишет:

цитата:

А мне бы сколько дали? (как раз в контексте вашего предыдущего поста)

Хм... Вы явно старше Сат-Ока и, думаю, немного старше меня... (А я старше Сат-Ока и младше А.К )

Ольга пишет:

цитата:

Помогало только одно: ежечасный и по необходимости постоянный самоконтроль и игра на опережение самого себя.

Это вечное усилие и ежемгновенное само-превозмогание возможны без веры в Абсолют (Бога)? Или только человеческий ресурс задействован?

 Отправлено: 31.05.08 06:41. Заголовок: По поводу статьи в к..

По поводу статьи в карианском сообществе. Меня она отнюдь не впечатлила, и автору я не доверяю нисколько. Его логика живо напомнила мне логику г-на Круглякова, а потому и такое отношние.

Многие выдающися учёные жили как раз очень долго. Вернадский, Лосев, Термен. И до последнего момента сохраняли ясное сознание.

 Отправлено: 31.05.08 07:14. Заголовок: Eva_Kun пишет: А я ..

Eva_Kun пишет:

цитата:

А я старше Сат-Ока и младше А.К )

Знакомое и замечательное поколение, Елена! А уж имя..

 Отправлено: 31.05.08 09:04. Заголовок: А вера - это не чело..

А вера - это не человеческий ресурс? Кстати, уверенность в данных науки - это та же вера. Мы не можем увидеть своими глазами и проверить то, что свет - это частица и волна одновременно.

Самопревозмогание - это не то слово. В нём - борьба с собой. А нужно другое - перестройка, сооружение механизмов, которые не будут внутренне противоречива.

Меня трудно назвать атеистом, потому что все чувствуют, что я во что-то верю, но никто не знает, во что, ибо нет обрядности. И я, наверное, верю, скорее, ощущаю единство мира. Но суть этого невозможно выразить вербально в границах того языка и тех значений, которые в нём традиционны.

Я тоже старше Николая, мы люди одного поколения.

 Отправлено: 31.05.08 10:11. Заголовок: Сат-Ок пишет: По пов..

Сат-Ок пишет:

цитата:

По поводу статьи в карианском сообществе...

Я там нашёл пару интересных моментов, перекликающихся с тем, что я знаю из других источников. В остальном и в целом - да, кариане специфические ребята, в борьбе с религиозным мракобесием доходящие до противоположной крайности, не оставляющей человеку ничего кроме тоскливого холодного скептицизма. И авторов подбирают с соответствующим мировосприятием.

Сат-Ок пишет:

цитата:

Многие выдающися учёные жили как раз очень долго. Вернадский, Лосев, Термен. И до последнего момента сохраняли ясное сознание.

+1. Себя процитирую: "В самом солидном возрасте, вовсе не ощущая себя старым, Эрих Фромм сохраняет ясность ума и живость восприятия, что является явным признаком полноценной творческой жизни" ( http://noogen.su/humanism.htm ).

Eva_Kun пишет:

цитата:

Интересно, а каким был Ефремов накануне смерти? Больным и немощным или как старый дуб?? Наверное, второе!

Как броненосец, получивший смертельную пробоину ниже ватерлинии. Машина продолжает работать, корабль продолжает вести бой, но уже ясно, что обречён. Это оценка самого Ефремова.

Ольга пишет:

цитата:

Меня трудно назвать атеистом, потому что все чувствуют, что я во что-то верю, но никто не знает, во что, ибо нет обрядности

Я верю в Человека, и очень люблю афоризм, пришедший из Живой Этики: "Нет бога, который не был бы когда-то человеком". Такая вот антропология.

 Отправлено: 31.05.08 10:20. Заголовок: Ещё к теме: По моему..

Ещё к теме:

цитата:

По моему глубочайшему убеждению, человек как личность сформировывается годам к сорока. К этому времени он набирается знаний, жизненного опыта, в нем устанавливается счастливое равновесие между эмоциями и разумом. Но чаще всего случается так, что последующие десятилетия вдохновенного творческого труда бывают омрачены болезнями сердца, печени, почек, множеством иных недугов. И как результат - преждевременная смерть. Между тем люди могут - и должны! - жить намного дольше, чем живем мы, нынешнее поколение землян, чем жили наши отцы, деды, прадеды. Не тлеть, постепенно угасая, теряя память, становясь обузой для других, но жить полнокровной здоровой жизнью. Сколько лет? До какого предела? Чисто интуитивно, путем некоторых аналогий с растительным и животным миром отвечу: 150 лет - вполне разумный предел существованию нашего организма.

("Великое Кольцо будущего" - интервью с И.А.Е.)

 Отправлено: 01.06.08 17:37. Заголовок: Ольга пишет: Я тоже..

Ольга пишет:

цитата:

Я тоже старше Николая, мы люди одного поколения.

Евгений А. пишет:

цитата:

Знакомое и замечательное поколение, Елена! А уж имя..

Сейчас выведу дату своего рождения в профайле...

Сат-Ок пишет:

цитата:

Многие выдающися учёные жили как раз очень долго. Вернадский, Лосев, Термен. И до последнего момента сохраняли ясное сознание.

Философы живут дольше всех и сохраняют ясное сознание. Люди искусства "сгорают" быстрее...

A.K. пишет:

цитата:

Чисто интуитивно, путем некоторых аналогий с растительным и животным миром отвечу: 150 лет - вполне разумный предел существованию нашего организма.

Да, я согласна. Даже уже в современную эпоху продолжительность жизни в 100 лет - не такое уж экстраординарное событие! В Японии средняя продолжительность жизни составляет 82 года. Так что 150 - вполне реально. Главное преодолеть старческую немощь! А для этого нужен интеллектуальный труд, медитации и физические упражнения.
А вот странно, что женщины живут дольше (по статистике). Особенно в России...

 Отправлено: 01.06.08 17:42. Заголовок: A.K. пишет: По моем..

A.K. пишет:

цитата:

По моему глубочайшему убеждению, человек как личность сформировывается годам к сорока. К этому времени он набирается знаний, жизненного опыта, в нем устанавливается счастливое равновесие между эмоциями и разумом.

Когда я в юности читала ЧБ, то расстраивалась: почему Фай Родис такая "старая"???? (Ей было 40). Теперь же, когда я сама подхожу к возрасту Фай Родис я понимаю, насколько был прав Ефремов!! Я говорю сейчас именно об этом счастливом сочетании разума и эмоций. Этот баланс (золотая середина) возможен только к 40-ка годам...
Короче говоря, да здравствуют сороколетние!!!

 Отправлено: 02.06.08 04:24. Заголовок: Eva_Kun пишет: Тепе..

Eva_Kun пишет:

цитата:

Теперь же, когда я сама подхожу к возрасту Фай Родис я понимаю, насколько был прав Ефремов!!

Не совсем так, по сегодняшней скорости взросления-старения Фай было 25 (на фоне 20-и летнего основного экипажа). Имхо, сегодняшний человек быстро стареет из-за постояного сбоя биоритмических и форсажа обменных процессов - химическими ускорителями, некомпенсированными стрессами и несбалансированной пищей. Форсаж ведет к раннему истощению гормональной системы, а грязные воздух и вода - к угнетению имунной, не говоря уже о "таблеточной" медицине - травящей и обирающей современников в 99% ненужной химией.
Даже частичный перход на вегетарианство дает замедление самосжигания при освобождении мозга от "гормонов смерти", содержащихся в умервщленной живности (особенно теплокровной), а отказ от курения и алкоголя компенсирует пресловутый недостаток незаменимых аминокислот, но в потенциале увеличивает ресурс органов до физиологических рубежей.

Иначе говоря - осознанная современница, знающая секреты тела и души и живущая гармоничной жизнью с "положительными стрессами", уже сегодня может иметь относительные 25 в реальные 4Х
Пример, одна из самых грамоничных соотечественниц - Татьяна Друбич: http://tatyanadrubich.narod.ru/all_book.htm

 Отправлено: 25.06.08 12:06. Заголовок: Eva_Kun пишет: Да, ..

Eva_Kun пишет:

цитата:

Да, я согласна. Даже уже в современную эпоху продолжительность жизни в 100 лет - не такое уж экстраординарное событие! В Японии средняя продолжительность жизни составляет 82 года. Так что 150 - вполне реально. Главное преодолеть старческую немощь! А для этого нужен интеллектуальный труд, медитации и физические упражнения.

Вот случайно нашла заметочку в подтверждение:

http://www.mixcity.net/news/main.php?id=577&id_rub=5

 Отправлено: 25.06.08 14:57. Заголовок: А для этого нужен ин..

цитата:

А для этого нужен интеллектуальный труд, медитации и физические упражнения.

Ну и где же в приведенном примере эти осознанные действия - не говоря уже о медитациях? Банальная домохозяйка - с врожденным здоровьем, и никаких акцентов на ее творческий труд в преодолении старости, как, например, описываемый в одноименной книге Н.Амосова.
Имхо - такие бульварные статейки лишь вредят культуре активного долгожительства, создавая иллюзию, что для его достижения достаточно лишь смотреть Дискавери и читать желтую прессу...

 Отправлено: 29.06.08 23:43. Заголовок: Евгений А. пишет: Н..

Евгений А. пишет:

цитата:

Ну и где же в приведенном примере эти осознанные действия - не говоря уже о медитациях? Банальная домохозяйка - с врожденным здоровьем, и никаких акцентов на ее творческий труд в преодолении старости, как, например, описываемый в одноименной книге Н.Амосова. Имхо - такие бульварные статейки лишь вредят культуре активного долгожительства, создавая иллюзию, что для его достижения достаточно лишь смотреть Дискавери и читать желтую прессу...

Удивляюсь способности Вашей, Евгений, читать между строк И где ж в этой статье вообще стоит акцент на банальную домохозяйку, которая только и делает что смотрит Дискавери и читает желтую прессу?

Я так акцент сделала на этом :
"Этот уникальный случай дает новые возможности в изучении путей сохранения функций мозга у пожилых людей. По мере роста числа людей, доживающих до 100 лет и более, исследование доказывает, что возрастное ухудшение функций мозга - не неизбежно.

"Наши наблюдения показывают, в противовес господствующим представлениям, что границы человеческих познавательных способностей могут простираться далеко за обычно предполагаемые пределы""

 Отправлено: 30.06.08 00:11. Заголовок: Алена, ничего нового..

Алена, ничего нового в этом пример нет!
Недавно умерший хирург Ф.Углов оперировал почти до 100 лет и внесен в рекорды Гиннеса, а блестящая хирургия почти до 80-и Н.Амосова тоже хорошо известна киевлянам
Но эти люди вели особый, нетипичный образ жизни, и в массовом сознании выглядели чудаками. А ваша американка - от природы здоровая обывательница и учиться там нечему.

На эту тему мы уже начали разговор здесь: http://mirefremova.fastbb.ru/?1-17-0-00000003-000-0-0

 Отправлено: 14.09.08 13:31. Заголовок: Продолжаю по Некрасо..

Продолжаю по Некрасову. Название книги его "Материнская любовь" очень обманчиво Кроме всего прочего, в книге рассматривается очень подробно вопрос зрелости. Автор убежден, что человек может жить ВЕЧНО АКТИВНОЙ жизнью. Цитирую:

"Далее уровни зрелости трактуются по- разному. Мне больше нравится и подходит к моему Миропониманию название периода жизни , следующего за зрелостью, не "старость" и даже не "поздняя зрелость", как назвал его Э.Эриксон , а "вторая зрелось". Название "вторая" позволяет увидеть в перспективе и третью, и четвертую... Таким образом исчезает конечность жизни!

Переход во вторую зрелость может происходить в возрасте 60-65 лет, если к этому времени человек сформировался в действительно взрослого и зрелого. А большая часть людей воспринимает возраст после 60 лет как старость, и они , так и не достигнув зрелости, сразу переходят в старость и уходят из жизни. Мало тех, кто видит в этом этапе жизни возможность своей новой реализации, достижения неведомых доселе высот, выход поистине во вторую, более глубокую зрелость. Но такой жизненный путь возможен, и есть люди , которые идут по этому пути и прошли по нему довольно далеко.

Действительно, я считаю, что за второй зрелостью может наступить и третья зрелось, и четвертая, то есть следующие этапы зрелости. А этот переход осуществляется в возрасте 83-86 лет
Вторая зрелось и третья, и четвертая...
Жизнь может продолжаться вечно(выделено автором)"

Дальше он приводит качества зрелости, их много, не буду здесь цитировать. И пример такого человека из реальной жизни - Галина Сергеевна Шаталова
Шаталова

И вот еще хочу привести цитаты, которые использовал Некрасов:
Андре Моруа - "Старость - это дурная привычка, для которой у активных людей нет времени."

Нил Уолш "Беседы с Богом" - "Вы действительно никогда не умираете. Жизнь - вечна. Вы - бессмертны. Вы никогда не умираете. вы просто меняете форму. Но вам даже этого не надо было делать. Вы так решили, не Я. Я создал вас во плоти, которая должна существовать вечно. Ты в самом деле считаешь, что лучшее, на что способен Бог, лучшее , что Я мог создать, - это тело, которое может протянуть 60.70, может быть , 80 лет и потом развалиться? И ты вообразил, что это предел моих возможностей?
Я предопределил твоему замечательному телу существовать вечно! И самые первые из вас жили во плоти практически без боли и без страха того, что вы называете смертью"

 Отправлено: 14.09.08 13:45. Заголовок: Евгений А. пишет: б..

Евгений А. пишет:

цитата:

блестящая хирургия почти до 80-и Н.Амосова тоже хорошо известна киевлянам

К сожаленью, Амосов для меня лично еще известен тем , что явился совершенно косвенно причиной смерти моего отца. Статья Амосова об активном долголетии с помощью физической нагрузки привела к тому , что отец прочитав её, увлекся чрезмерно физическими упражнениями(как и сам Амосов впрочем), что привело к сердечному приступу.

 Отправлено: 16.09.08 14:17. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Когда-то я читал рассказ, герой которого изобрёл способ делать вещи, например ботинки, практически не изнашивающимися вплоть до последнего момента срока годности, после чего они практически моментально разваливаются. А потом применил это и к себе. Автор поставил условия так, что срок этот можно точно предсказать — и в этом был трагическая часть рассказа, герой этот срок знал. Идея очень интересная — не знаю, как насчёт точного расчёта срока эксплуатации, а вот затягивание износа до последнего, без обычного периода ветхости, который обычно всегда много дольше периода технологической нормы — это весьма было бы привлекательно. Так вот, мне кажется, что в мире ТА и ЧБ с людьми нечто подобное — организм содержится многими десяилетиями в приемлимой необременительной норме, а потом энтропийные изменения реализуются катастрофически быстро, взрывно.

Я занимаюсь йогой уже около 20 лет, причем подхожу к этой дисциплине исключительно с материалистических позиций. На основе осмысления накопленного за эти годы материала я могу высказать предположение, что мне такой вариант старения представляется вполне реальным. При неотягощенной наследственности и правильном образе жизни вполне возможно сохранить физическое здоровье всех тканей организма кроме клеток центральной нервной системы до весьма преклонного возраста. При этом смерть будет наступать от внезапного нарушения центральной нервной деятельности - т.н. смерть мозга, чему будет предшествовать впадение в кому. В йоге существует масса процедур, направленных на поддержание долгого функционирования физического тела - упражнения, дыхание, клизмы, голодание и др. Приход этих методов в массы будет иметь такое же значение для увеличения продолжительности жизни, как и распространение методов гигиены.

AlenkaS пишет:

цитата:

К сожаленью, Амосов для меня лично еще известен тем , что явился совершенно косвенно причиной смерти моего отца. Статья Амосова об активном долголетии с помощью физической нагрузки привела к тому , что отец прочитав её, увлекся чрезмерно физическими упражнениями(как и сам Амосов впрочем), что привело к сердечному приступу.

Искренне сочувствую отцу. Но мне наоборот послужил одним из поводырей к выздоровлению. Кстати, если кого интересуют методики улучшения здоровья и продления жизни - я готов бесплатно консультировать. Также могу поделиться своим опытом постижения хатха и раджа йог.