Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
moderator




Пост N: 716
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 01:03. Заголовок: Психика, здоровье и конституция - взаимосвязь


Хочу начать эту тему с малоизвестного рассказа земского врача А.П.Чехова -
"Темпераменты (по последним выводам науки)" , отрывок:

Сангвиник. Все впечатления действуют на него легко и быстро: отсюда, говорит Гуфеланд, происходит легкомыслие... Грубит учителям, не стрижется, не бреется, носит очки и пачкает стены. Учится скверно, но курсы оканчивает. Родителей не почитает. Когда богат, франтит; будучи же убогим, живет по-свински. Спит до двенадцати часов, ложится в неопределенное время (...)
Спать в одной комнате с сангвиником не рекомендуется: всю ночь анекдоты рассказывает, а за неимением анекдотов, ближних осуждает или врет. Умирает от болезней органов пищеварения и преждевременного истощения.

Женщина-сангвиник - самая сносная женщина, если она не глупа.
-----------------------
Холерик. Желчен и лицом желто-сер. Нос несколько крив, и глаза ворочаются в орбитах, как голодные волки в тесной клетке. Раздражителен. Глубоко убежден, что зимой «чёрт знает как холодно», а летом «чёрт знает как жарко...». Большею частью холостяк, а если женат, то запирает жену на замок. (...)
Умирает от чахотки или болезней печени.

Женщина-холерик — чёрт в юбке, крокодил.
-----------------------
Флегматик. Наружность самая обыкновенная, топорная. Вечно серьезен, потому что лень смеяться. Ест когда и что угодно; не пьет, потому что боится кондрашки, спит 20 часов в сутки. Непременный член всевозможных комиссий, заседаний и экстренных собраний, на которых ничего не понимает, дремлет без зазрения совести и терпеливо ожидает конца. Женится в 30 лет при помощи дядюшек и тетушек. Самый удобный для женитьбы человек: на всё согласен, не ропщет и покладист. Жену величает душенькой. Любит поросеночка с хреном, все кисленькое и холодок. (...)
Умирает от паралича или водянки.

Женщина-флегматик — это слезливая, пучеглазая, толстая, крупичатая, сдобная немка. Похожа на куль с мукою.
------------------------
Меланхолик. Глаза серо-голубые, готовые прослезиться. На лбу и около носа морщинки. Рот несколько крив. Зубы черные. Склонен к ипохондрии. Шубу надевает в сентябре, снимает в мае. (...)
Предчувствует потопы, землетрясение, войну, конечное падение нравственности и собственную смерть от какой-нибудь ужасной болезни. Умирает от пороков сердца, лечения знахарей и зачастую от ипохондрии.

Женщина-меланхолик — невыносимейшее, беспокойнейшее существо. Как жена — доводит до отупения, до отчаяния и самоубийства.
------------------------
Холерико-меланхолик. Во дни юности был сангвиником. Черная кошка перебежала дорогу, чёрт ударил по затылку, и сделался он холерико-меланхоликом. Девяносто девять процентов славянофилов — холерико-меланхолики. Непризнанный поэт, непризнанный Юпитер и Демосфен... и т. д. Рогатый муж. Вообще всякий крикливый, но не сильный.

А.П.Чехов, 1881 г.
Полный текст: http://ilibrary.ru/text/45/p.1/index.html

В этом рассказе меня поразил фатализм автора-медика и странное незнание истории медицины хотя бы на уровне Гиппократа, не говоря уже о Чжуд-ши и Аюрведе... Именно аюрведичекие предписания помогли бы каждому из этих типов (соответствующим вышеописанным двудошам) сбалансировать тело и дух, и избежать "традиционных" для конституций болезней. Тем паче, для индо-тибетской медицины не нужны "высокие технологии" и все, необходимое для реальной помощи героям рассказа было в чеховские времена (и даже с избытком!). И это использовали народно-этнические медицины того времени, но для материалистов 19 века они казались "шаманством" и мракобесием... Даже фитотерапия (траволечение) подчеркнуто отсутствует в фармакологиях конца того века (у меня остались такие от бабушки), с трудом воспринимается и гомеопатия - противоречущая материализму, тем паче отвергаются посты и вообще -натурапатия... В чем же диалектика этого забвения истории и его цена, показанная на чеховских примерах?

Частично отвечу сам - развилась асептика и антисептика, а с ними и неотложная медицина - самое великое достижение нашей цивилизации. Доведена до совершенства хирургия, но большая часть операций была бы не нужна при холистической профилактике болезней и гармоничном образе жизни, присущем создаетелям древних эскулапств. К чему же мы пришли в итоге?

"Истина едина, а на различия западает лишь омраченность" В.С.Бойко
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


moderator




Пост N: 717
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 01:05. Заголовок: Сат-Ок пишет: Это с..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Это связано с особенностями гормональной регулировки, но не представляет собой строгой закономерности, так же как человек отнюдь не исчерпывается физиологией и не формируется нацело ею".

Разумеется, психика связана не лишь с физиологией, но и с "тонкой" конституцией, что как-раз глубоко и непротиворечиво объясняется соотношением трех дош. Аюрведа раньше всех будущих наук дала практическое определение идеального гомеостаза - "баланс дош", симптомы его разбаланса и путь к гармонизации. Диагностируя например, дисбаланс доши "вата" (а это беда многих интернетчиков), аюрведа объясняет происходящее на всех уровнях тела/духа и дает практические рекомендации балансировки - образ жизни, физические процедуры, питание и (если перечисленного не хватит) натуропатическое лечение... Т.е. аюрведист не лечит, а корректирует все физические и духовные системы человека – понимая, что делает, с контролем процесса и результата: Глава 12, Васант Лад - Аюрведа наука самоисцеления

И "неоптимальная" конституция при помощи Аюрведы выправляется к идеальной - т.н. "тридоше" - балансу трех дош (ветра, желчи и слизи), коим отличаются от нас Пророки и некоторые сегодняшние люди, здоровью и духу которых мы удивляемся. Баланс дош устраняет дефекты психики, идущие от тела, а в здоровом теле оживает соответствующий "дух" (взамен недавней суетливости, желчности или меланхолии): Глава 9. Преобладание двух дош в типе конституции. Э.Ю.Кушниренко - Два цветка на древе медицины

В случаях же "просто Богини" и "просто Феи", я пока не вижу функциональных привязок, но могу предположить, что Богиня обладает избытком желчи, а Фея избытком слизи... Это и дает разницу энергий, когда у одной высокий адреналин и жажда действия, а у другой добродушие, терпение и тяга к комфорту. Иначе говоря, если Богиню хорошо кормить, разрешать много спать и не давать раздражаться (снижение питты), то она станет спокойной и ласковой Феей (принцесса на горошине). Как и у Фей можно развить обратное, переведя ее на режим поднятия питты (занятие бизнесом, конфликты, желчегонная диета, недосып).

Резюмирую - надо уж определиться, кого мы хотим иметь рядом - хищницу или овечку, и делать из нее требуемое по всем древним канонам

PS. Еще очень интересная глава из цитируемой выше книги (последний абзац там дает медицинские обоснования Агни-Йоги):
 цитата:
Индо-тибетскую традицию можно отвергнуть, можно принять, это зависит от многих причин. Но и принять ее можно по-разному: либо отнестись к ней, как к древнему раритету - интересной и красивой, но совершенно бесполезной и крайне несовременной вещи, - либо принять ее, как принимает рачительный садовник редкий и ценный саженец, чтобы посадить его в теплую землю и ухаживать за ним, растить его, увидеть цветение и получить плоды.

Индо-тибетские и европейские представления о "жизненной теплоте". Э. Ю. Кушниренко - Два цветка на древе медицины

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1719
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 00:56. Заголовок: Сат-Ок пишет: Нерви..


Перенос из темы «Фактор зеркала» — A.D.

Сат-Ок пишет:

 цитата:
Нервически-желчным натурам

Сорри за оффтоп, но это не про меня: желчным натурам категорически вреден горький вкус! (он как раз стимулирует их "желчность"), а полезно им ... как уже догадались - сладкое

И суперсладось "Колец" - лекарство именно для желчных натур, а мою психофизиологию гармонизирует кислое и горькое - услиливающее недостающую в моей конституции желчь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2653
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 01:28. Заголовок: Потому вы и резко ди..


Потому вы и резко дисгармоничны, что от лекарств отказываетесь, а кушаете вредное. Никто ведь не говорил, что лекарство должно нравиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2654
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 01:30. Заголовок: И, кстати, следуя ва..


И, кстати, следуя вашей логике: самый желчные люди здесь - это АК и Эдэль :) Ну очень смешно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1720
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 01:41. Заголовок: Сат-Ок пишет: Никто..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Никто ведь не говорил, что лекарство должно нравиться.

Но так учит уважаемый йогофизиолог Ринад Минвалеев: "если лекарство (пища) не вкусна для адепта - фтопку ее!" (с)
И я с ним здесь не согласен - пищевой вкус взрослого современника нужно долго чистить и развивать (в отличии от младенца или животного с непогасшими инстинктами), где в идеале будет нравиться уже то, что полезно...

Мой младший сын, Тихон, на моих глазах проходит такую эволюцию - некогда им отвергаемые и "невусные" продукты (льняное и сливочное масло, соевый соус и т.д.) незаметно стали вкусным и желанными, а их действие - заметным и ему самому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1727
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:38. Заголовок: Сат-Ок пишет: кстат..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
кстати, следуя вашей логике: самый желчные люди здесь - это АК и Эдэль :)

В смысле - любящие Толкина или сладкое вообще?
На мой взгляд АК более гармоничен, чем большиство присутствующих и по психофизиологической конституции близок к идеалу - "тридоше", коей обладали Будда, Христос и т.д., и что иногда встречается у современников - столь душевно щедрых, что кажущихся нам "слишком мягкими"
По второму примеру спорить воздержусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2684
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 21:40. Заголовок: Евгений А. пишет: п..


Евгений А. пишет:

 цитата:
по психофизиологической конституции близок к идеалу - "тридоше", коей обладали Будда, Христос и т.д.

Двое перечисленных обладали, видимо, совсем разной конституцией. И психология, соответственной, у них различная была. Что, естественно, никоим образом не делает их антагонистами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1728
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 22:57. Заголовок: Я имел в виду идеал ..


Я имел в виду идеал психофизической гармноии, что еще называют "состоянием Будды":

 цитата:
В “Бхагават-гите” говорится: “Равновесьем именуется йога”. Тесная взаимосвязь и синхронизация физиологической активности эрго- и трофотропных механизмов позволяют здоровому человеку хорошо адаптироваться к различным условиям внешней среды, социальному состоянию, условиям питания и т.д”.

Доши – один из основополагающих принципов индотибетской медицины. Вата, Пита, Капха – Ветер, Желчь и Слизь - три основы мирозданья и человеческого тела. Также три эти доши определяют Пракрити, тип телесной конституции. Знание собственного типа позволяет человеку регулировать свой образ жизни, диету, индивидуальную практику с целью добиться идеального баланса.

Чистые доши встречаются очень редко, чаще – комбинации двух дош, обычно же все доши представлены в разных пропорциях. Определив их соотношение, можно приступить к выбору способов их уравновешивания, то есть приведения к идеальному состоянию 1:1:1, именуемому в тибетской медицине “состоянием Будды”.
http://www.yogin.ru/parser.php?p_id=10


И Христос определенно был в "состоянии Будды" - родившись в другом теле и творчески доведя его до соотношения 1:1:1 тридоши! Но что вы имели в виду под разницей психологий Пророков?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4622
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 23:24. Заголовок: Разные они люди были..


Разные они люди были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1358
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 13:10. Заголовок: Интеллект тела... h..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет