Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 4324
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 13:42. Заголовок: Демография


Перенёс из "Хронологии у ИАЕ" - A.K.
--------

Буквоедства ради стоит отметить, что наверное всё же «популяций»: были периоды, когда одновременно жили и неандертальцы, и кроманьонцы, а ранее, вполне вероятно, жило больше видов и подвидов, которые отчасти тупиково вымирали, отчасти конвергировали, отчасти скрещивались, по ходу учась друг у друга, а когда и кушая друг друга, и когда не было ещё окончательно ясно, за каким биологическим видом переходящее эволюционное красное знамя человечности и разумности. Впрочем, действительно, врядли это меняет цифры на порядки.
На полях замечу, что для меня в этом интересно то, что при учёте вклада в человечскую культуру нужно учитывать всех участников, а не только буквальных и непосредственных биологических предков.
Кстати, а есть какие-то оценки того, насколько вообще точен учёт населения хотя бы в современную эпоху? У меня такое подозрение, что в Африке и некоторых частях Азии, возможно и в Америках, данные официальных переписей и фактическое количество живущих должно довольно сильно отличаться. Хотя бы в силу того, что власти далеко не везде полностью контролируют формально подчинённые территории.

За высокую внутреннюю цензуру,
интеллектуальный апартеид
и моральную аскезу
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]





Пост N: 433
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 23:28. Заголовок: ...зрелый - не значи..


...зрелый - не значит старый...

http://www.rosbalt.ru/piter/2016/04/17/1506958.html

Тенденция есть, в искусстве она тоже отражается. Неплохое поле для футурологических сюжетов и философствований. Особенно в свете всемирного нарастания "позднего взросления" (учатся до 30, женятся до 40)...
Хотя может быть, именно старое поколение сможет некорыстно осмыслить и прочувствовать Труд, задав его новую философию?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 451
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 02:50. Заголовок: Прочитал эту стать..


Прочитал эту статью про

))))
Нету, слов чтобы обозвать этих либеральных дебилов.

Ребята!

Поймите, нету никакой проблемы СТАРЕНИЯ в обществе. Просто настала пора вернуться в деревню тем людям, которые не занимаются творческим трудом.

ГОРОДА для ТВОРЧЕСКИХ людей.

Просто сразу нужны были люди для освоения города. Но теперь города освоены и нужен обычный отток ЛИШНИХ.


БОТВА и планктон - это прослойка людей, которым нужно уезжать на село - потому как это обычные трудяги, которые не открыли в себе способность к инициативе и генерации идей.


И чем дальше, тем это будет очевидно, но если сопротивляться реальности, то возникает дикая по своей маразматичности проблема: КУДА ДЕВАТЬ ОТРАБОТАННЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РЕСУРС.

СТАРОЕ и БОЛЬНОЕ гафно, требующее пенсии.


ЗЫ
В деревню, на природу, дышать свежим воздухом, наслаждаться тишиною жаворонком и соловьем, завести кота, собаку, козу, корову млин и возделывать грядки, растить лучок, перчик, ФАСОЛЬ и горох, копать картошку и разводить кроликов, косить сено и пить домашние настойки и вина, можно свой самогончик на праздник.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 564
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.16 21:35. Заголовок: Иммиграция, эмиграци..


Иммиграция, эмиграция, трансмиграция...

http://izvestia.ru/news/623301

Мир становится все более маленьким и хрупким. Собственно "трансмиграция" существовала и ранее - ну, хотя бы "понаезжающие" в Москву и другие мегастолицы мира. Африканских и других экзотических иностудентов можно встретить сегодня во многих вузовских городах РФ. Про околопамирских строителей, дворников, водителей маршруток и говорить нечего, равно как и о закавказских торговцах, стоматологах, стройподрядчиках. Просто трансмиграция становится все более и более глобальной, даже несмотря на межгосударственные терки. Из крупных городов полиэтничность движется вглубь, удивляя, настораживая и нередко культурно и экономически шокируя. Социально-классовый анализ трансмиграционных процессов пока не ведется, культурно-политический анализ только-только зачинается (по крайней мере в РФ). Прогнозов, особенно научных, а не популистских, маловато, равно как и сюжетов в искусстве (особенно с философским осмыслением).

Но человеки все больше и больше реально ощущают себя соседями по планете.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3065
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 22:17. Заголовок: Эмиграция из РФ - Ан..


Эмиграция из РФ - Аналитический доклад КГИ: «Эмиграция из России в конце ХХ - начале ХХI века»
Очень познавательно - особенно нагляден рис1.
Точка перегиба 2013 - третья, более удачная попытка реставрации (первые - 91 и 93 гг.; 94-95г.г. - маленькая стабилизация)
Прогноз в докладе вполне научный, но хреновый. Для нас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 615
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 00:02. Заголовок: Кратко все это можно..


Кратко все это можно бы было изложить одним п.6 "Основных выводов"...
В 90-е уезжали от безденежья, безработицы, межэтнических разборок (хотя вот Солженицын тогда - вернулся!). Сегодня власти потихоньку наводят дисциплину и этого расхлябанное сознание молодых эгоистов не приемлет. Неужели плохая власть хуже "хорошего" безвластия? Мой опыт "лихих 90-х" говорит об обратном. И ситуация - не критичная, на Украине, по данным СМИ "свалить хоть куда-то" мечтает две трети граждан (граждан?))). Я уверен - приди сейчас КПРФ к власти - и гайки затянут куда туже и безжалостней, так что пока цените то, что есть, господа. И почаще перечитывайте пушкинскую сказку о Золотой Рыбке, как иллюстрацию итогов неблагодарности жизни.

Хотя вопрос действительно глубокий, непростой и глобальный - о всемирном (!) дефиците Светлой Страстности в общественном укладе. О гражданственности сознания как текущем уровне гуманизма. О реальной общественной ценности человека и определяющих факторах таковой...

Мало платят? А сколько "не мало"? Да еще в столицах? А те кто этим малым довольствуется - лохи да? Так ведь ранжир длинный - причем в обе стороны, и любой "лох" кому-то пониже покажется заевшимся баловнем (если не дармоедом). Так же как любого "бугра" всегда принизит "бугор" повыше...

И разве смысл Труда только в доходе? Да и доходы-то идут все больше на престиж, на покупку знаков своей Особой Значимости (перед собой? перед другими?).
Экономика должна быть не столько экономной, сколько вдохновляющей. На Подвиг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3067
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 20:24. Заголовок: В огороде бузина - а..


В огороде бузина - а в Киеве дядька.

Смысл труда - только в доходе! пока действует величайшее изобретение человечества - деньги.
Маркс писал о "снятии" труда (когда его смысл неясен трудящемуся) - как-то так.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 252
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от угнетения
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 13:35. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Я уве..


Ex-Zyx пишет:

 цитата:
Я уверен - приди сейчас КПРФ к власти - и гайки затянут куда туже и безжалостней, так что пока цените то, что есть, господа. И почаще перечитывайте пушкинскую сказку о Золотой Рыбке, как иллюстрацию итогов неблагодарности жизни.



Ваши рассуждения очень напоминают мне недавнее политическое токшоу путинского агитпрома "Право голоса", где прозвучала аналогичная риторика: мол, смотрите, как х...во было в 90-е - зарплаты не платили, пенсии тоже, работы не было, преступность цвела пышным цветом, не то что сегодня. Так что нынешние времена не так уж и плохи, так чего же вы ноете?
Мне остаётся непонятным одно - почему плохое в нашей стране обязательно сравнивается с худшим, а не раздаются призывы равняться на лучшее? Почему происходит самоуспокаивание и усыпление народа, а не пробуждение его к тому, что сделает его счастливее, богаче и свободнее?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 620
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 20:59. Заголовок: Потому что "широ..


Потому что "широко шагая - штаны порвешь". А караван идет со скоростью самого слабого верблюда...
Чтобы быть счастливее, богаче и свободнее нужно сначала стать самоотверженнее, терпеливее и принципиальнее. В масштабах социума это сам по себе весьма нескорый процесс. "Большие скачки" обычно заканчиваются жесткой посадкой, хорошо если не летальной. И в советской истории такие жесткие посадки тоже были. Увы, значительная часть их замалчивалась и новые поколения - случалось - повторяли старые заносы. Вероятно, самый важный урок из всей нашей непростой истории - необходимость солидарной ответственности и поиск реально лучшего возможного решения (иначе мы так и будем продолжать демонизировать вождей, особенно после их отставки). Но даже такое решение (буде и найдено задним числом) будет не идеальным. Желание лучшего должно совпадать с возможностью его ОБЩЕГО достижения в реальные сроки. Иначе разочарованные романтики принципиально разбредутся выгребать поодиночке в разные стороны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 253
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от угнетения
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 14:15. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Чтобы..


Ex-Zyx пишет:

 цитата:
Чтобы быть счастливее, богаче и свободнее нужно сначала стать самоотверженнее, терпеливее и принципиальнее. В масштабах социума это сам по себе весьма нескорый процесс.... Желание лучшего должно совпадать с возможностью его ОБЩЕГО достижения в реальные сроки.



Трак Тор пишет:

 цитата:
В огороде бузина - а в Киеве дядька.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5402
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 20:02. Заголовок: Коллеги, я что-то по..


Коллеги, я что-то потерял нить: а причём тут демография?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3072
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.16 16:41. Заголовок: Последние слова пред..


Последние слова пред Вашим суровым замечанием - о дядьке в Киеве: это явная отсылка к демографии, к структуре населения бывшего СССР:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5419
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.16 12:17. Заголовок: В соседней теме дал ..


В соседней теме дал ссылку на одну из последних статей С.П. Капицы о демографии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5828
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 12:12. Заголовок: Очень наглядная инте..


Очень наглядная интерактивная страница с динамикой населения и прогнозом, по данным ООН:

http://www.worldometers.info/world-population/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 13183
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 14:46. Заголовок: Честно говоря туфта...


Честно говоря двлйственное весьма впечатление от подобных сайтов. Как будто вот о каждом новорождённом моментально сообщают онлайн. Зачем эти дешёвые спецэффекты, когда очевидно что цифры счётчика сообщают расчётный прирост?

Но мне другое интересно: реальный недоучёт населения. Или переучёт. Ведь сколько-нибудь точно переписи могут проводится только в более-менее развитых и стабильных странах. А что там реально делается в регионах, где идут постоянные войны, где акушерская и вообще медицинская помощь относится всё ещё больше к благопожеланиям, чем реальности. Вот кто реально знает, сколько людей рождается в бразильских трущобах? И сколько их там умирает? Поэтому все эти «демоскопы» и громкие отчёты а-ля «сегодня численность населения превысила …ллиард челоек» вызывают сильные сомнения, даже когда исходят от официальной статистики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 839
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.18 12:42. Заголовок: Индия почти догнала ..


Индия почти догнала Китай, а Мексика почти догнала Россию. Через 10 лет РФ окажется на 10 месте, а еще через 5 будет оттеснена Эфиопией на 11-е...
При этом мальтузианская "перенаселенность" чрезвычайно локальна и планете "в целом" не грозит - свободных жизнепригодных территорий полно.
Параллельно информационные технологии неумолимо вытесняют людей из сферы цивилизационного обеспечения в сферу услуг. Лакеи всех стран, соединяйтесь!
Если успеете...(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 18.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 17:15. Заголовок: Подыму тему снова, т..


Подыму тему снова, т.к. интересует такой момент.
Читая ТА и ЧБ, у меня постоянно складывалось впечатление, что в будущем "по ИАЕ" население Земли очень мало. Миллионов 150-200, максимум полмиллиарда человек.
При высокой автоматизации экономики такая численность весьма комфортна и может обеспечить всем людям весьма широкий набор удовлетворения осознанных потребностей, что и является одним из краеугольных камней коммунистической формации.

Так вот, это только мне так кажется, или уважаемые форумчане думают иначе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5886
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 22:18. Заголовок: А откуда такое ощуще..


А откуда такое ощущение? Там ведь прямо говорится про "миллиарды людей на Земле и на станциях Луны, Марса и Венеры".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 395
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от отчаяния
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 09:10. Заголовок: Саурон пишет: Милли..


Саурон пишет:

 цитата:
Миллионов 150-200, максимум полмиллиарда человек.



A.K. пишет:

 цитата:
Там ведь прямо говорится про "миллиарды людей на Земле и на станциях Луны, Марса и Венеры".



Насколько помню я, там называется конкретная цифра - 3 миллиарда (кажется в главе "Школа третьего цикла", когда речь заходит об ограничении количества детей в две штуки на каждую женщину).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 18.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 10:19. Заголовок: A.K., да, вы правы (..


A.K., да, вы правы (я сейчас не пролистывал книгу заново, а указанную ссылку не помню). Но малочисленность мне видится именно по "ощущениям".
Возможно, на это влияет то, что сам мир очень уютный, камерный, с личным знакомством героев друг с другом и основными авторитетными землянами.
Такое обычно возможно при небольшом населении и небольших коллективах, занятых каким-либо проектом или кругом задач.
И наоборот, при большом коллективе нужны администраторы-начальники, и автоматически происходит в той или иной мере отчуждение труда, его специализация. А раз есть администраторы - то появляются предпосылки для рецидивов ранних общественно-экономических формаций и следуемых из них особенностей психологии и поведения людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5887
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.18 21:39. Заголовок: Rivarez пишет: когда..


Rivarez пишет:
 цитата:
когда речь заходит об ограничении количества детей в две штуки на каждую женщину

"Я выполнила долг каждой женщины с нормальным развитием и наследственностью - два ребенка, не меньше", - говорит Эвда Наль. Не меньше, то есть если и есть ограничение, то снизу, а не сверху. Про три миллиарда там ничего нет. Таким было население Земли в 1960 году, т.е. уже вскоре после написания романа. По оценкам, плато, на котором численность населения стабилизируется, составляет 12-13 млрд. Не думаю, что эти оценки были известны Ефремову, т.к. соответствующие демографические модели появились гораздо позже, и он нигде конкретную цифру не называет. Просто - "миллиарды".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 396
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от отчаяния
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.18 14:32. Заголовок: A.K. пишет: Про три..


A.K. пишет:

 цитата:
Про три миллиарда там ничего нет. Таким было население Земли в 1960 году, т.е. уже вскоре после написания романа.



Да, прошерстил ТуА и ЧБ (и СЗ в придачу) - действительно нет. Но у меня почему-то стойко засела в памяти эта цифра в связи с романами Ефремова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.18 21:24. Заголовок: "Я выполнила дол..



 цитата:
"Я выполнила долг каждой женщины с нормальным развитием и наследственностью - два ребенка, не меньше", - говорит Эвда Наль.



))
Ох уж эти ТЕХНО-ФАШИСТЫ!

))
Никакая наследственность и никакое развитие или деньги или приказ СТРАНЫ- не имеют ПРЯМОГО отношения к возможности родить РЕБЕНКА


ДЕТИ рождаются только из 2х компонентов:

_____1_____ от ЛЮБВИ т.е. бережное и преумножающее отношение к ПСИХО-ЭНЕРГЕТИКЕ (как минимум: БЛюдение Девственности до СВАДЬБЫ для обоих полов)

_____2_____ и от НАМЕРЕНИЯ, мотором к которому является СКАЗКА, что может также быть выражено либо верой в БОГА либо ищо в какой-нить системой языческих богов т.е. ЭЛЕМЕНТ МИСТИКИ (трансцендента)


Убери хоть один элемент и получишь ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ ДЫРУ



ЗЫ
Потому все АЗИЯТЫ хоть и ТУПЕЕ европейцев - но ПЛОДЯТСЯ как КРОЛИКИ

А чем хитрее и крутлявее человек, и чем больше у няго забита бошка ТЕХНО-УРБАНИСТИЧЕСКИМИ глюками - тем меньше шансов родить ребенка



 цитата:
Я выполнила долг каждой женщины




))
Почему бы и не перевыполнить, ЭВДА?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 957
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 00:48. Заголовок: О "перевыполнени..


О "перевыполнении" - интереснейший вопрос!
Возможный ответ нашего времени - потому что перевыполнять надо вместе с мужем! А в идеале так и со всей родней-свойней...
И не столько даже из-за "честной бедности" (к ней можно адаптироваться), сколько из-за нелинейного возрастания ответственности и внимания. Риски обвала в обездоленность в форс-мажорных обстоятельствах с каждым новым ребенком сильно возрастают. И адреналина не добавляют.
Тут важна гарантия безусловной достаточной ЛИЧНОЙ поддержки в критических ситуациях. Как у альпинистов в связке. Которая может и не понадобиться - но однозначно должна ощущаться.
Переселение в города и "жилищная" малодетность эту связку быстро ослабляют. Восстановить ее будет делом долгим...
Соседка бабушку не заменит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 235
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 21:12. Заголовок: )) сколько из-за нел..


))

 цитата:
сколько из-за нелинейного возрастания ответственности и внимания.



))
Заметим, что


СЕМЬЯ - это 7 штук Я


т.е. 7 предметов это кол-во с которым наша психика типа может держать под контролем.

7 = Мама + Папа и 5 детей

Но это ОЧЕНЬ хорошая психика,

а обычная разве что около - 4х

4 = Мама + Папа + 2 ребенка

)))))))))))))))
И далее

Человек высказывает НАМЕРЕНИЕ и у него рождается ребенок с теми характеристиками, которые он ЗАДАЛ в своем ЖЕЛАНИИ.

Потому
Чем "мутнее" т.е. неосознаннее желания РОДИТЕЛЯ - тем неожиданее характер у его киндер-сурприза.

Даже ПОЛ будущего ребенка задается ЖЕЛАНИЕМ родителей, а вся это хромосомная канитель это лишь техническая реализация.


Потому четкость и сила ВООБРАЖЕНИЯ - является главным инструментом.


Основная проблема в текущем обществе ВООБЩЕ не ведутся НАУЧНЫЕ работы по-устройству механизма ВООБРАЖЕНИЯ.


Потому господствуют ФРАГМЕНТАРНЫЕ представления о ЛИЧНОСТИ что собственно потом и закладывется в РОЖДАЮЩИХСЯ детей.

А потом мы видим на передачах МАЛАХОВА 5-летних "уродцев" которые зачем-то знают уже программу школы по-физике.

И вообще что может быть глупее чем ВТЮХВАТЬ ребенку знания ВЗРОСЛЫХ, пропуская огромный культуральный пласт, которые в СССР кстати закладывался с помощью МУЛЬТиПЛиКАЦИИ, к примеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 961
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.18 09:40. Заголовок: Если мама не работае..


Если мама не работает, а папа не бедствует...
Доля переводов наших гастарбайтеров в ВВП их "горностанов" известна. Хотя в искусстве отражена мало. И русские крестьяне зимой подавались в извоз и даже "дальнобоями". (читай некрасовский "Мороз - Красный нос"). И мужчины на войну уходили. А оставшимся половинам вся родня - помогала (знаю по рассказам родителей). Тем и выживали, и выживают.
Мы после распределения уехали в другой город, завели детей, жилье и работа в 90-е худо-бедно, но были. А вот посидеть с детьми в отсутствие мамы - некому, хорошо, я посменно работал, подгадывали на пересменки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1128
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.19 10:01. Заголовок: Наша крыша - небо го..


Наша крыша - небо голубое...

https://sib.fm/news/2019/05/29/nelegalnye-migranty-v-lesu-pod-novosibirskom-postroili-palatochnyj-gorod?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Надо, конечно, таких организовывать. А то получим "таборы" в стиле третьего мира. Вопрос упирается в организатора - кто это должен делать и с какими полномочиями (соблазн коррупции сверхвысок, субъектность же переселенцев неконкретна и мутна). Узнал недавно из Сети про нигериек в Москве - их из Нигерии планово завозят в наши бордели (каковые есть чуть ли не в каждом московском микрорайоне). А закон - деньга! Только депортациями и штрафами тут проблему не решить, нужно думать и о технологиях приема, перевоспитания и адаптации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет