Отправлено: 29.11.07 17:51. Заголовок: Солженицын - жизнь и творчество АИС с позиций диалектики (часть 1)

Грешен, но давно вижу кощунственную для многих бинарность - А.Солженицын и И.Ефремов...

У них много общего: одно поколение, близкое происхождение и "университеты" юности, ранняя вера в коммунизм и трезвое разочарование в его советской модели - по разным, но не противоречащим друг другу причинам… Оба - уже в разных социумах, но одинаково восторженно встретили XXII съезд и речь Хрущева, и оба прославились в начале 60-ых, став народными кумирами. Убежден, что читая "Один день", ИАЕ думал о судьбах миллионов и самом авторе, и "инферно Иванов Денисовичей" преемственно вошло в будущий "Час Быка" или сыграло роль в его появлении...

цитата:

...если уложить сейчас на весах истории роман И.А. Ефремова «Час быка» и всё, что появилось на страницах «Нового мира» с 1963 года (после публикации «Одного дня Ивана Денисовича» А.И. Солженицына), то очевидно, что значение произведения И.А. Ефремова для развития общенациональной русской и мировой культуры перевешивает значения поверхностных псевдопротестных «новомирских» опусов на злобу дня, материализовавшихся в тысячах авторских листов письменной продукции и сотнях тысяч тонн израсходованной бумаги. В.Л. Терёхин,"Иван Ефремов — провозвестник мультивременного асинхронного реализма": http://www.whiteworld.ru/rubriki/000128/000/02101203.htm

Два сильных и мудрых русских мужика, Ефремов и Солженицын...
Возможен ли мостик от АИС зрелости "Красного колеса" к ИАЕ, эволюционирующего (подобно и А.Твардовскому) до "Чаши отравы"? Слишком просто и безоглядно отрезать - НЕТ и НИКОГДА...

цитата:

... публикация "Часа быка" прозвучала ударом политического набата, зовущего к перестройке Системы. И, пожалуй, этот удар оказался не менее значимым, чем первая зарубежная публикация "Архипелага Гулаг" . Документальная и научно-фантастическая проза в этом случае уравнялись в своей социальной значимости. Кто знает, проживи Иван Ефремов чуть подольше, не разделил ли бы он участи Александра Солженицына... А.Шалимов, "Дар Ветер среди нас": http://www.popal.ru/article441.html

Удручает, когда на "продвинутых" форумах вдруг понимаешь, что доводы оппонентов идут не от некой просветленной Сверх-Истины, а от банального незнания контекста: все, что здесь ставилось в вину АИС говорит именно о НЕЗНАНИИ его текстов, биографии, а так же его позиций и действий уже после возвращения в 1995 году.

Клише "почвенник" и "начетчик"- тем более поражают, ибо они из репертуара "тов.Жданова, не читавшего Живаго". Для ощущения диалектического(!) подхода АИС, уже достаточен идущий на пол "Круга Первого" спор двух друзей-врагов Рубина и Солодгина - идейных коммуниста-ленинца и философа попперовского типа, или Л.Копелева и Д.Панина. Меня до сих пор поражает УВАЖЕНИЕ АИС к истокам коммунизма, революционерам от декабристов и в том числе Ленину. Имхо, он ведет с ним непрерывный и углубленный диалог, потрясающее владея фактами (2/3 жизни изучал этот феномен) и не глумясь над великими оппонентами.

Даже усомнившись в литературности АИС, можно оценить его как летописца в автобиографиях "Бодался теленок с дубом" и "Угодило зернышко меж жерновов" - о жизни до и после высылки. На западе он не менее жарко обвинял капитализм в его грехах и потому и был назван "вермонтским отшельником", т.е. как и подобает русскому интеллигенту - защищал Родину, находясь вне ее.

После возвращения в 95, ельцинские власти попытались использовать живого классика накануне выборов, и лишь тогда дали ему выступить по ТВ в серии 15-минутных передач - раз в 2 недели. Их было ЛИШЬ 13 - за все 13 лет АИС в России, и их тексты собраны в 30 000 (!) тиражную брошюру "По минуте в день" (изд.АиФ 1995) и полностью ОТСУТСТВУЮТ в рунете... И именно в них можно 100% понять истинное отношение АИС к ельцинской, да и нынешней власти - ибо ничего не изменилось.

АИС - как продолжатель великих Чехова и Толстого, не может пройти и мимо тем - табуированных у нас при любой власти, как например история жизни евреев в России и СССР за последние 200 лет. Это поразительное (и новое - учитывая возраст и здоровье АИС) исследование лежит здесь и ждет своих читателей (увы, видимо не из наших поколений): http://solzhenitsyn.ru/modules/content/?id_chap=164&id=20

 Отправлено: 11.08.08 16:29. Заголовок: Ну раньше действител..

Ну раньше действительно было, кто ж спорит.

Трак Тор пишет:

цитата:

Кстати, а при чем здесь нравственность? Чистая прагматика. Чего царь-недотепа недопонимал. Спецобразования гебешного и цековского не было.

Если нравственность и правда ни при чем, то все пучком - "эффективный менеджмент". А если все же при чем - см. мой пост выше.

Трак Тор пишет:

цитата:

Я ж перед всеми (ефремовцами и солженицынцами) только что извинился. Чего же боле?

А за что? По-моему, вы не сказали ничего постыдного.

 Отправлено: 11.08.08 16:32. Заголовок: По-моему тоже :)..

По-моему тоже :)
Так про эффективный менеджмент. Кроме образования, есть еще одна заковыка. Ну откуда Царю знать, что молодой человек по фамилии Ульянов сделает в будущем (речь шла о первой ссылке) революцию, а его шлепнет? Расстрелять по ОСО - не принято было, а в Совет брать - молод больно. После Сталина вместо стенки в психушки сажали - так из Новодворской универсального врага на все времена сделали. А вот Явлинского после докладной в ЦК о надвигающейся экономической кастрофы - и вовсе только от туберкулеза насмерть залечить пытались, он сбежал, но врагом стал того - не очень... Так что вывод - к люЯм надо помягше, и врагов меньше будет. Омар Хайм, правда, возражал против такого подхода (помягше), а он был не дурак.

 Отправлено: 19.08.08 23:04. Заголовок: Продолжим об АИС: Са..

Продолжим об АИС:

цитата:

Самое главное в жизни, все загадки её – хотите, я высыплю вам сейчас? Не гонитесь за призрачным – за имуществом, за званиями: это наживается нервами десятилетий, а конфискуется в одну ночь. Живите с ровным превосходством над жизнью – не пугайтесь беды и не томитесь по счастью. Все равно ведь и горького не до веку и сладкого не дополна. Довольно с вас, если вы не замерзаете и если жажда и голод не рвут вам когтями внутренностей... Если у вас не перешиблен хребет, ходят обе ноги, сгибаются обе руки, видят оба глаза и слышат оба уха – кому вам еще завидовать? Зависть к другим, больше всего съедает нас же. Протрите глаза, омойте сердце и выше всего оцените тех, кто любит вас и кто к вам расположен. Не обижайте их, не браните. Ни с кем из них не расставайтесь в ссоре. Ведь вы же не знаете, может быть, это ваш последний поступок и таким вы останетесь в их памяти. Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг

 Отправлено: 02.09.08 04:21. Заголовок: К подлейшему ролику ..

К подлейшему ролику об АИС на "Красном ТВ": http://rutube.ru/tracks/906999.html?v=90f6a699f45ac69cd2b152658e061ddf

Мы все еще в школе удивлялись благородству облика русских писателей - Толстого, Достоевского, Чехова - разве можно сравнить с ними мясистые и лживые ряхи "классиков" соцреализма - Фадеева, Симонова, Михалкова? Ведь лишь Александр Исаевич благородством облика достоин своих великих предтеч - и не надо быть физиономистом, что бы видеть его отличие от узколобой вырожденности партийных "бойцов пера"!

Я еще раз повторю, что говорю всегда и всюду: И Лев Толстой, и Чехов, и тем более Достоевский - были бы куда непримиримей к ленинско-сталинскому термидору и использованию их имен в НИКОГДА бы не благословленных ими делах! И первый Архипелаг вслед за своим Сахалином - написал бы Чехов, и Лев Толстой показал бы истинную историю Великой Отечественной - где камня на камне не оставил бы от "великого полководца", а уж Достоевский был антибольшевиком еще при жизни и до "Бесов в Кремле" к своему счастью не дожил...

Спрашивается, что "предательского" сказал Солженицын на фоне невостребованного потенциала неподкупных русских классиков и их бессмертного "патриотизм - последнее прибежище негодяев"? Они бы САМИ морально АНИГИЛИРОВАЛИ ТАКУЮ ВЛАСТЬ - принеся себя в жертву и ИХ ИМЕНА были бы лично вычеркнуты из учебников кривым сталинским ногтем...

 Отправлено: 02.09.08 04:48. Заголовок: Остапа несло...

Остапа несло.

 Отправлено: 02.09.08 12:18. Заголовок: В сути он прав. Где-..

В сути он прав. Где-то очень глубоко, в пучинах подсознательных намерений. А на поверхности, в конкретном изложении... Что ж, Остапа действительно несло!

 Отправлено: 02.09.08 12:22. Заголовок: Да, что-то такое я и..

Да, что-то такое я и хотел сказать.

 Отправлено: 02.09.08 14:04. Заголовок: Евгений А. пишет: К..

Евгений А. пишет:

цитата:

К подлейшему ролику об АИС на "Красном ТВ"

Ну... насколько он подлейший или не подлейший дать оценку, к сожалению не могу. Машина виснет, как только я пытаюсь выйти по ссылке.

А вообще возникает ощущение, как будто я попал в языческий лес... Кто-то идолов воздвигает, кто-то ниспровергает и бьёт палками, кто-то льёт по этому поводу горючие слёзы и взывает к более древним поленьям с вырезанными ликами!

 Отправлено: 02.09.08 19:20. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Ну... насколько он подлейший или не подлейший дать оценку, к сожалению не могу. Машина виснет, как только я пытаюсь выйти по ссылке.

Да и нет смысла смотреть - подтасовка типа политических фильмов 80-ых, как например о поиске "семитских корней предателя А.Д.Сахарова - или Сахаров-Сахарович-Цукерман" (с)

Противно вспоминать? А ведь точно такое показывалось по "1-й программе ЦТ" и о Пастернаке, не говоря уже об АИС - и все нам, не имевшим возможности прочесть ничего из хулимого (кроме истрепанных Нового мира и Роман-гезеты с "Одним днем"), почти не знающим Пастернака (не печатался с конца войны) и хотя-бы строчки академика Сахарова!

Вспомните дословный первод Интернационала: "весь мир насилья мы разРОЕМ - ДО ОСНОВАНИЯ, а затем.." - и АИС именно РАЗРЫВАЛ его, а не строил на завалах новые лагеря и пизанские башни...
Разве не символичо, что мудрое "разроем" было подменено (даже не в рифму!) на "разрушим" - читай НЕ ВЫКОПАВ КОРНИ насилия и логично вырастив на них новое - еще небывалое!

Ну а как уже сегодня "разрушают и строят" недоросли из МГК КПРФ - читаем здесь: http://maksagor.livejournal.com/41012.html

 Отправлено: 02.09.08 19:56. Заголовок: Евгений А. пишет: и..

Евгений А. пишет:

цитата:

и АИС именно РАЗРЫВАЛ его, а не строил на завалах

О господи, надеюсь это происходило не ночью?

А вообще, до смерти мне надоели все баталии с воображаемыми образами. Мне темы касающиеся детишек и нашего будущего – гораздо интереснее. Честно говоря...

 Отправлено: 02.09.08 20:30. Заголовок: Тогде давайте пофант..

Тогда давайте пофантазируем - чуть изменив личные истории АИС и ИАЕ: представим, что не первый, а второй угодил в лагеря и чудом выжил - посвятив оставшуюся жизнь раскрытию их тайны? И за всемирно известные антисоветские романы получит Нобелевскую премию, но лишится гражданства и поселится в США - продолжая цикл исторических романов...

Соответственно первый не пойдет на войну, а станет ученым и писателем-фантастом - пропагандирующим коммунизм, и как физик и математик - поднимет нашу НФ на новую высоту? А потом, разочаровавшись, напишет романы-предупреждения - за которые попадет в опалу и умрет в окружени агентов КГБ...

Неужели не замечаете похожую предопределенность их судеб и непримиримость в любых инфернальных условиях?

 Отправлено: 02.09.08 20:47. Заголовок: Кабы бабушка была де..

Кабы бабушка была дедушкой…
А непримиримость — не повод запрягать в одну упряжку. Вон, в Берлине в 45-м тоже непримиримые были, до последнего патрона которые.

 Отправлено: 08.09.08 12:30. Заголовок: Евгений А. ленинско-..

Евгений А.

цитата:

ленинско-сталинскому термидору

О как. Интересный термин. Говоря о термидоре применительно к революции 1917 года, обычно говорят о сталинском термидоре (говоря о последовательности "революционная демократия-революционная диктатура-термидор-бонапартизм"). А ленинский - это когда? Это что - переход к НЭПу? Или это для "красного словца"?


Стас, да зарегистрируйтесь наконец! Вы всё время с «белого листа», с нуля, начинаете и из-за этого попадаете на премодерацию. — A.D.

 Отправлено: 08.09.08 14:04. Заголовок: Выходит, ему предшес..

Выходит, ему предшествует "керенское якобинство"?
Отсюда следует: Николай II - Мирабо. Но это уже не смешно.

 Отправлено: 08.09.08 14:32. Заголовок: Стас пишет: А лени..

Стас пишет:

цитата:

А ленинский - это когда? Это что - переход к НЭПу? Или это для "красного словца"?

Я думаю у Сталина вообще не было своих идей - но была поразительная способность манипулировать чужими (точно как у Б.Гейтса - только у того уже без крови) - от Ленина до Бухарина и далее.... Устраняя авторов идей - он хладнокровно присваивал их себе, но их "контрольный пакет" был от Учителя...

А в контексте темы - сам термин "концентрационные лагеря" был предложен "большевиком N1" и дебютный "СЛОН" был запущен еще при его жизни и рассудке, ибо осторожный Сталин всегда держался в стороне любых опасных для своей шкуры и потенциально-компрометирующих дел. Ефремов очень точно отобразил такой тип руководства в приказе Чогаса задержать самолеты - главное, что бы не было записей и свидетелей...

Но Ленин, как создатель такой прирамиды - именно отец термидора в полном соответствии со Стрелой Аримана. И точкой невозврата к демократии и началом ГУЛАга стал разгром Кронштадского мятежа - с фальсификацией его лозунгов и зачисткой свидетелей. А для сокрытия следов, вслед за костью НЭПа народу была возвращена водка - "подло отнятая" царем и думой еще в начале столыпинских реформ, знаменитая Рыковка (тут уже не без Сталина ).
Потому красный термидор правильно называть двумя именами - учителя и ученика.

Alex Dragon пишет:

цитата:

Что плохого в термине «концентрационные лагеря»?

Я имел в виду ИТЛ - "Исправительно-Трудовые Лагеря", что еще до Гитлера стали индустрией "утилизации" людей. А слово "концлагерь" разрешили употреблять исключительно в отношении фашистских аналогов.

 Отправлено: 08.09.08 14:41. Заголовок: Что плохого в термин..

Что плохого в термине «концентрационные лагеря»? Которые придумали, кстати, англичане.
Любой лагерь концентрационный. Другой вопрос, что, для чего и как он концентрирует.

 Отправлено: 08.09.08 21:01. Заголовок: Относительно Солжени..

Относительно Солженицына вот что ещё сказать: дело в том, что полностью принятые на веру произведения А.И.С. (что вот всё было так, как у него написано, до последней буквы и цифры, и в фактах, и в интерпретациях, и всё, что он говорил, проникнуться до конца, так сказать) - то они:
1) полностью перечёркивают весь советский период
2) они не совместимы с социальным прогрессом (а вот это, второе, пожалуй, главное - для человека левых идей).
То есть выбор - или, или. Для счеловека с убеждениями буржуазно-консервативными, консервативными и тем более реакционными ("назад к царям") принятие произведений и идей Солженицына в полном объёме вполне понятно и нормально. Для человека с убеждениями буржуазно-либеральными-прозападными - в общем, тоже (хоть и с оговорками кое-где). А вот для человека с левыми, социалистическими, тем более коммунистическими симпатиями/убеждениями - весьма и весьма проблемно. "Когнитивный диссонанс", однако.
у меня такое впечатление...


Евгений А.

цитата:

И точкой невозврата к демократии и началом ГУЛАга стал разгром Кронштадского мятежа - с фальсификацией его лозунгов и зачисткой свидетелей.

1. Сложно сказать. Различные историки "точек невозврата к демократии" могут указать несколько. В зависимости от предпочтений. Это если не считать собственно Соц.Революцию 7 ноября 1917 года (большевицкий переворот, свергнувший временное правительство Керенского). В том числе роспуск учредительного собрания, ссора с левыми эсерами, собственно начало гражданской войны, интервенции, белого террора, введение красного террора, введение "военного коммунизма"....
2. А какие настоящие лозунги были у кронштадского восстания? Позитивная программа была?

 Отправлено: 12.12.08 09:08. Заголовок: Одному из величайших..

Одному из величайших мыслителей ХХ века - писателю Александру Солженицыну 11 декабря исполнилось бы 90 лет.
Своими воспоминаниями об отце согласился поделиться музыкант Игнат Солженицын:

цитата:

Вместо того чтобы, как все писатели, жить в фешенебельной части Нью-Йорка, ходить на презентации, общаться со своими коллегами, отец вёл монашеский образ жизни, всё своё время посвящал работе. Он вспоминал, сколько миллионов талантливых людей безвестно погибло в лагерях, и говорил, что на нём лежит ответственность - он должен работать за тех, кто больше никогда не увидит света. Но всё же к нам приезжали и писатели, и религиозные мыслители, и философы, и наши эмигранты - люди, которым была небезразлична судьба России. С нами, мальчишками, отец мог заниматься лишь изредка. Но это время было крайне насыщенным, ярким, важным, интересным. Он учил нас математике, физике, астрономии, истории. Уроки с ним были не нудным долгом, а самыми яркими часами нашего детства. В быту отец был человеком крайне скромным. Он нуждался только в тишине и хорошем освещении. И всё. А то, чем его кормили, как часто это делали, что он надевал, ему было совершенно безразлично. Кухня, уборка дома - это всё лежало на маме и бабушке. Отец же занимался традиционными мужскими делами: колол дрова, пилил доски, топил печь, зимой чистил двор и крышу от снега, осенью собирал листья - ведь мы жили прямо в лесу. Пресса приписала Солженицыну определённый имидж: его ветхозаветная борода людям на Западе казалась чем-то невероятным, говорили, что это особый стиль, означающий суперсерьёзность. Но те, кто знал Александра Исаевича лично, чувствовали, какой он был живой, энергичный, как легко было с ним общаться...

http://aif.ru/society/article/23286#

 Отправлено: 12.12.08 17:16. Заголовок: :sm54: Ракурс, в ко..

Ракурс, в котором показан «величайший мыслитель» мне крайне симпатичен! /

 Отправлено: 01.01.09 12:45. Заголовок: Ещё раз повторюсь: И..

Ещё раз повторюсь: ИЛИ-ИЛИ. Или Солженицын. Или социальный прогресс, и вообще прогресс в направлении Коммунизма. Вместе оно невозможно.
Так что празднование дня рождения АИС - не наш праздник, не советский, к левому он отношения не имеет - это если мягко говоря. А если жёстко говоря - имеет отношение как отрицание социального прогресса.

 Отправлено: 01.01.09 18:47. Заголовок: Логика ИЛИ-ИЛИ работ..

Логика ИЛИ-ИЛИ работает только в технических ситемах.

 Отправлено: 06.02.09 19:57. Заголовок: А был ли Солженицын "святым"?

Рад приветствовать всех здесь собравшихся!
Ознакомившись с вашими мнениями о Солженицыне, хотел бы спросить известна ли хоть кому-нибудь книга Александра Владимировича Островского «Солженицын: прощание с мифом». Если, написанное Островским о Солженицыне окажется правдой, то придется признать, что наше общество ( точнее его часть) не может не творить себе кумиров.

 Отправлено: 06.02.09 21:09. Заголовок: Лично я устал от кум..

Лично я устал от кумиров. Мне больше интересно вырастут ли наши дети ну или внуки немножко вменяемыми людьми, или же не очень. Солженицын меня интересует слабенько... Книгу не читал.

 Отправлено: 06.02.09 22:28. Заголовок: Мнение Островского

Вот, что пишет сам Островский: " Прежде всего мне хотелось понять, что двигало Солженицыным. А поэтому я пытался установить, насколько его образ бескорыстного и самоотверженного борца с тоталитарной системой соответствует действительности. Оказалось, что это миф. Прослеживая жизненный путь писателя, я показал в своей книге, что вся история с его первым арестом
в 1945 г. выдумана от начала и до конца. Если бы в годы войны Солженицын действительно попытался создать антисоветскую нелегальную организацию, он получил бы не восемь лет, а «вышку». Но самое главное в этой истории не то, что подобную легенду об этом аресте распространяет он сам, а то, что вместе с ним ее поддерживало и распространяло государство, с которым он боролся. Эти и некоторые другие факты позволили мне сделать вывод о том, что версия о связях Солженицына с советскими спецслужбами не лишена оснований. В связи с этим я обратился к Солженицыну с предложением дать объяснение по тем фактам, которые бросают на него тень подозрения. С тех пор прошло три года. Однако ни сам писатель, ни его верный оруженосец – жена Наталья Дмитриевна, ни его соратники и поклонники, никто не отреагировал на это, что дает право назвать Солженицына литературным Азефом. Но если так, то история с Солженицыным представляет собою чудовищную провокацию КГБ, сыгравшего в разрушении СССР такую же роль, как и руководство КПСС."

 Отправлено: 06.02.09 22:34. Заголовок: Я вот думаю, может в..

Я вот думаю, может всё проще: Солжи был действительно антисоветчиком, махровым и доморощенным и где-то именно в том градусе, каким его выставляла власть? Только, естественно, у нас никто не поверил и стали искать в нём больше, чем есть.
Я вот на днях так написал на другом форуме:

цитата:

Не знаю, кто там ему что диктовал, но помоему, если не множить сущностей, с ним вышла простая история: по наивности наша интеллигенция посчитала, что раз выслали, ругают, то значит за этим точно что-то есть; любой говорящий что-то отличное от официоза на фоне не бог весть какой красивой и честной власти выглядит героем и пророком. А он был действительно просто тем, кем был — доморощенным антисоветчиком. Вот как не все, сидевшие в немецких концлагерях, были сплошь коммунистами и антифашистами, а бывали там и обычные уголовники, посаженные за вполне криминальные дела. Глупо было бы объявлять их жертвами нацизма. Решить, что антисоветчик Солженицин — это именно антисоветчик Солженицин и ничего больше, было слишком просто. У нас простым решениям не доверяют, подковырку ищут. Раз склоняют — ну значит точно за Правду страдает. Но это, кстати, весьма характеризует обстановку в стране, и состояние умов не только интеллигенции (сейчас модно в некоторых кругах полагать,что она сплошь ё…тая была и злокозненнаот рождения, вот у Гоблина роль «жидов» выполняет «советская интеллигенция»), но как раз и власти. Это что же надо сделать, чтобы такое недоверие ей было, что самый логичный и простой вариант не кажется достаточно убедительным, а людям проще искать другие, изощрённые объяснения? То есть, когда говорят, что прогнило — таки прогнило.

 Отправлено: 07.02.09 13:55. Заголовок: Некий Мальхан, рецензируя книгу Островского пишет

Некий Мальхан, рецензируя книгу Островского пишет:"Автор старается разобраться с теми легендами, которые окружают образ Солженицына. И образ этот у Александра Островского получается достаточно отталкивающим. Призывающий «жить не по лжи» Александр Исаевич предстает читателю двуличным, расчетливо-лживым и весьма корыстным человеком. Внимание читателя будет обращено на многие эпизоды жизни Солженицына, где он показал себя не лучшим образом. К таким эпизодам можно причислить попытки отвертеться от призыва в начале войны, некоторые подробности военного прошлого, историю странного ареста и не менее странного приговора.В этом ряду можно поставить историю согласия Солженицына сотрудничать с лагерной администрацией в качестве секретного агента («стукача»); хитроумное редактирование текста «Архипелага ГУЛАГ», в первом издании которого пропагандировались социалистические ценности, а во втором издании упор делается на националистическую идеологию.Трудно найти поклонника Солженицына, который бы прочитал все десять томов «Красного колеса».«Красное колесо», - пишет В. Н. Войнович, - эпопея длинная, скучная, как езда на волах по бескрайней, однообразной северокавказской степи».Американский посол в Москве Бим писал, что один из русских редакторов рассказал ему, что первые рукописи Солженицына содержали массу красноречивого, но непереваренного материала, который требовалось организовать в понятное целое. Оригинал его «Одного дня Ивана Денисовича», который Хрущев разрешил опубликовать, был в три раза длиннее окончательного варианта и перегружен вульгаризмами.Почему 3 июля 1990 г., когда Солженицыну еще не было возвращено гражданство, КГБ уничтожил «путем сожжения» все 105 дел «оперативной подборки на «Паука», а затем ему были переданы материалы, «относящиеся к его первому аресту в 1945 г. и его реабилитации в 50-е годы»?Кроме этого, Островский обвиняет Солженицына в сотрудничестве с американской разведкой, которая финансировала издательство ИМКА-пресс, а секретарша Александра Исаевича, перед тем как работать у него в Вермонте, была на полной ставке в американской разведке.Книга любопытна уже тем, что показывает такие противоречия и запутанность интриг в руководстве КГБ и всей верховной власти СССР, которые не могли не привести к всеобщему краху системы".

 Отправлено: 07.02.09 14:08. Заголовок: И еще Островским сказано

И еще слова Островского о Солженицыне: "Вспомним его роман «В круге первом», в котором через образ Иннокентия Володина предпринята попытка героизации предательства. Вспомним его сожаления в «Архипелаге ГУЛАГ» по поводу поражения Германии в войне с Советским Союзом. Вспомним его статью «Как нам обустроить Россию», ставшую манифестом тех сил, которые уничтожили СССР и превратили нашу страну в полуколонию".

 Отправлено: 07.02.09 14:26. Заголовок: Заметим, что

Заметим, что Островский - не разоблачитель всяких всемирных заговоров, а человек в своем уме. На события ХХ века смотрит трезво, не пытается нас убедить, что в СССР социализм был, а солженицыны социализм погубили: "Величайшая ложь, которая распространялась в мире на протяжении многих десятилетий: будто бы главное зло на планете - социализм или комунизм... Между тем идея социализма - это благородная, но так и не осуществившаяся мечта, неосуществившаяся, как и мечта о демократии. Можно ли осуждать идею демократии за то, что под ее знаменами на наших глазах собрались бесчестные, корыстные и циничные люди? Нет. Для чего же в таком случае на никогда не существовавший социализм возлагается ответственность за то, что от его имени, как сейчас от имени демократии, творились и еще творятся на Земле безобразия? Видимо, только для одного - чтобы скрыть реальные причины наших бед." (Островский А.В. "Солженицын. Прощание с мифом". Москва, изд. "Яуза", "Пресском", 2004).

 Отправлено: 07.02.09 19:08. Заголовок: Так, господа хорошие..

Так, господа хорошие (товарищами вас взаимно называть не хочу) - уж слишком вы распоясались в моей теме, а сами же не читали не только АИС, но внимательно ее саму. Придется вам ответить - как заслуживаете, и начну с самой яркой (имхо) оценки "жизни и судьбы" Солженицына от товарища (!) В.И.Новодворской:

цитата:

Бог возложил на Солженицына миссию: сорвать все покровы с коммунизма, со сталинизма, оборвать все фиговые листочки с СССР. Советский Союз был уничтожен задолго до Беловежской пущи. Он пал перед правдой. "Не в силе Бог, а в правде", - любил говорить Александр Исаевич. В "Архипелаге", в "Круге первом", в "Одном дне Ивана Денисовича", в театральной трилогии "Пир победителей", "Пленники" и "Республика труда" ("Олень и шалашовка"), в оставшемся на бумаге блестящем сценарии (как раз для Алексей Германа) "Знают истину танки" заложена такая концентрация правды и ненависти, что СССР был пробит этим тараном, "взвешен на весах и найден слишком легким", и дни его до Беловежья были сочтены. Не отсутствие еды, а отсутствие правды и совести, человечности и ума погубило империю зла. Солженицын стал Вергилием и Данте в одном лице. Он запечатлел Ад и провел по этому Аду Маргарет Тэтчер, Рональда Рейгана, часть советской интеллигенции (вроде Александра Твардовского, Виктора Некрасова, Алексея Германа, Александра Сокурова, Александра Яковлева) и шестидесятников вроде генерала Петра Григоренко и Владимира Буковского, будущих антисоветчиков и диссидентов. Мы вышли не из гоголевской шинели, а из солженицынского застиранного ватника с номерами. Солженицынское творчество стало нашими евангелиями (и я уверена, что Христос согласился бы стать соавтором). Мне было 17 лет, когда я прочитала "Один день", увидела красное солнце над ослепительным снегом и колонну зэков, овчарок и конвоиров, бараки и "бур". Именно тогда я решила, что этому строю и этому Союзу не жить и что я положу на эту задачу свою жизнь. Владимир Путин и Дмитрий Медведев зря потратились на свои розы. Попытка примазаться к гению и пророку не удастся фарисеям. Солженицын "к праведникам причтен", он в селениях блаженных, и забудется то, что он сделал или сказал против западной демократии или ельцинской веселой свободы (это когда он орден не взял); забудутся и жуткий антисемитский труд "Двести лет вместе", и поддержка чеченской бойни, и предложение приписать к России Восточную Украину и Северный Казахстан, и то крылечко, на которое он вышел встречать человека из органов в голубых погонах: Владимира Путина. А книги останутся и будут бить по недобитым чекистам из ФСБ прямой наводкой. Все ошибки, все недостатки Солженицына исчезнут в свете сверхновой: "Архипелага". Мертвым Солженицыным не попользуешься: его крылечко станет недоступным для Путина, ибо между раем, где будет обретаться праведник Солженицын, и адом, уготованным тирану Путину, нет ни ступенек, ни лестниц, ни воздушного сообщения, которое В.В. опять отменил между Грузией и Россией. Большое усилие пришлось сделать над собой гэбэшникам, чтобы воздать почести зэку с 58-й статьей. Впрочем, нынешних зэков, своих узников совести, они все равно из зубов не выпустили. А то уже слышишь по ТВ, что Солженицыну Путин понравился. Сватовство гусара. Словом, читайте Солженицына. "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся". В.Новодворская - Не стоит страна без праведника: http://grani.ru/Culture/Literature/m.139963.html

А теперь о вас, новые гости темы:

цитата:

Истинными врагами писателя оказались тысячи обывателей, населяющих громадный бесформенный Рунет, участники разнообразных форумов. Стыдно их цитировать. Кажется, что заглянул в бездну, в темное бессознательное какого-то свирепого многоголового монстра. Их ненависть нельзя объяснить идейными или эстетическими разногласиями, потому что идей у них нет, а представления о литературе выдают во всех этих блогерах и чатерах малограмотных дикарей. Как же они испорченны и инфантильны! Жалкие люди! Кто они? В большинстве своем – это обыкновенные офисные мальчики и девочки. Сервильные создания, пресмыкающиеся перед самым мелким начальником, здесь «отрываются по полной». За что они так ненавидят Солженицына? Видимо, все дело в банальной зависти. Зависти и ненависти обывателя к великому человеку. Говорил правду, не подличал, не предавал друзей – значит, он враг! Трудился в поте лица, не разменивался по мелочам, служил великому делу – дважды враг! Прожил долгую интересную жизнь, умер в славе и почете, окруженный любящими детьми и внуками, – трижды враг! Враг непереносимый! Вечно актуален исторический анекдот, впервые рассказанный еще Плутархом. Афиняне две с половиной тысячи лет назад подвергали своих героев остракизму: писали на черепке-остраконе имя человека, если черепков набиралось много – изгоняли из города: Один афинянин сказал Аристиду: – Напиши здесь имя за меня. – Какое? – Аристид. – А ты его знаешь? – Нет, но больно уж надоело все время о нем слышать: справедливый да справедливый. Неужели непреодолима человеческая природа, заставляющая ненавидеть всякого, кто лучше, умнее, талантливей нас? Злоба и зависть опасны прежде всего для самих злобствующих. Они разрушают сознание, отравляют мозг, и в самом деле превращая человека в какого-нибудь гоблина или тролля. http://www.vz.ru/culture/2008/8/9/194821.print.html

 Отправлено: 07.02.09 19:19. Заголовок: Евгений А. пишет: Б..

Евгений А. пишет:

цитата:

Бог возложил на Солженицына миссию: сорвать все покровы с коммунизма

Бог госпоже Новодворской сам об этом сказал? Али архангела с письмом выслал?

 Отправлено: 07.02.09 19:23. Заголовок: Фельдъегерьской почт..

Фельдъегерьской почтой.

 Отправлено: 07.02.09 20:00. Заголовок: Если бы...

Если бы антикоммунизм Солженицына и Новодворской был грамотный (как у Георгия Федотова, например. Был такой историк и философ), то можно было бы с ними спорить. Но грамотного антикоммунизма ныне нет. И нет смысла спорить с безумными либералами. А подозревать Солженицына имеем право. Сам в возможность социализма в ближайшие столетия не верю. Но либеральная критика советского опыта лишь мозги разжижает.

 Отправлено: 07.02.09 20:53. Заголовок: А теперь о "лаге..

А теперь о "лагерных грехах" АИС, что почему-то были неизвестны КПСС после выхода за рубежом "Архипелага" и многолетней истории шельмования автора с клише "литературный власовец", "солжениЦЕР" и т.п. Сейчас вышеописанные "сервильные создания из теплых офисов" довели пасквиль до полного абсурда: отныне все творчество и имидж АИС управлялось из... спецотделов Лубянки!

Но давайте спокойно разберемся и с этим - благо есть люди, кому не жалко личного (не офисного) времени на отпор этому "лисьему племени" - рыжему и всех мастей:

цитата:

Главным аргументом обвинителей Александра Исаевича Солженицына в стукачестве является фотокопия «доноса», который якобы «Ветров» (сексотовская кликуха Солженицына) написал в Экибастузском лагере. В этой статье я прослеживаю происхождение этого "компромата" и показываю, что он сфабрикован в КГБ в ходе операции "Паук", согласованной с Политбюро ЦК КПСС... Анатолий Лемыш "Кто написал донос Солженицына? Операция Паук: http://www.proza.ru/2008/12/08/320 Рецензии: Анатолий, спасибо. Я не большая поклонница Солженицын в в литературном плане, и тоже не все осилила. Но никогда не верила в то, что он -стукач, хотя нередко натыкалась на такие утверждения. Догадывалась, откуда уши торчат, и вот теперь поняла. Да, паутина лжи... Выберемся ли на свет когда-нибудь... София Прус 10.12.2008 02:32 Здравствуйте, София! Если вы согласны с моей статьей, то у меня к вам будет просьба: размещать ссылки на нее на всех дискуссиях по Солженицыну. А то всякая мелюзга хором поет: "стукач!", не имея ни малейшего представления о том, что это - грандиозная провокация. Я не очень большой поклонник Солженицына как общественного деятеля, особенно позднего. Но то, что он сумел сделать в 60-70-х годах прошлого века - грандиозно. В том, что сегодня мы можем говорить более-менее свободно, огромная доля заслуги Исаича. И если нынче идет волна клеветы на него, грязной, бездоказательной, то я считаю своим долгом встать на его защиту. Анатолий Лемыш 11.12.2008 17:30 А мне кажется, что операция "Паук" продолжается. Но есть другая сторона- это сейчас вопрос веры, общество расколото, одни верят в одно, другие в другое, и никого не переубедишь никакими фактами. Вам просто скажут, что Вы лжете. Совсем недавно читала версию, противоположную Вашей. Если человек понимает значение Солженицына, как гражданина своей страны, то поверит Вам, если не понимает, поверит в другую версию, и никого не переубедишь. Пережить надо, чтобы понять. С глубоким уважением. София Прус 11.12.2008 20:36

В том, что сегодня мы можем говорить более-менее свободно, огромная доля заслуги Исаича (с)

 Отправлено: 07.02.09 21:05. Заголовок: А ведь дело не в этом...

Солженицын был безграмотен в вопросах истории и политики. Не предвидел последствий своей деятельности. Не был бескорыстен (что Островский и показывает).

 Отправлено: 07.02.09 21:10. Заголовок: Рыжий лис пишет: Не..

Рыжий лис пишет:

цитата:

Не был бескорыстен

Вы сами не бойтесь написать в профиле свою дату рождения - вот тогда и поговорим о корысти (в том числе и вашей собственной) Кстати "лис" во все времена был синонимом хитрости, если не сказать еще резче...

 Отправлено: 07.02.09 21:20. Заголовок: По поводу текста Нов..

По поводу текста Новодворской: самая нейтральная и спокойная оценка звучит как «опять тётя Лера зажигает».
Анекдот по случаю.
Программа «Время», диктор Кирилов, давя смешок, читает сообщение ТАСС: «Лерочка Новодворская ё… чокнулась». Новодворская брезгливо и желчно телевизору: «Хоть бы раз в этих проклятых тоталитарных совковых новостях сказали что-то новое».

Евгений А. пишет:

цитата:

уж слишком вы распоясались в моей теме

Женя, обрати, пожалуйста, внимание: никто до сих пор на форуме ни разу не написал «моя тема».

 Отправлено: 07.02.09 21:31. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Женя, обрати, пожалуйста, внимание: никто до сих пор на форуме ни разу не написал «моя тема».

Спасибо, обратил Но и ты обрати внимание на хороших ребят с "Прозы" - я ведь делаю то-же, что и они:

цитата:

И если нынче идет волна клеветы на него, грязной, бездоказательной, то я считаю своим долгом встать на его защиту.

А уж когда нападают на Ефремова, я вообще сражаюсь как гладиатор: http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=281297#p281297

 Отправлено: 07.02.09 21:35. Заголовок: Что касается стукаче..

Что касается стукачества: если человек сидит, то начальство или заинтересованные ведомства всегда найдут, как сделать предложение, от которого нельзя будет отказаться. Я не уверен, что это как-то кого-то характеризует.

 Отправлено: 07.02.09 21:37. Заголовок: Небескорыстие

Небескорыстие Солженицына доказывает Островский. Могу я привести его точку зрения? Я же говорю о том, что Солженицын не понимал с чем боролся (против чего понимал, за что понимал, а вот какую систему ломал не понял!)

 Отправлено: 07.02.09 23:40. Заголовок: Рыжий лис пишет: Чт..

Рыжий лис пишет:

цитата:

Что касается стукачества: если человек сидит, то начальство или заинтересованные ведомства всегда найдут, как сделать предложение, от которого нельзя будет отказаться. Я не уверен, что это как-то кого-то характеризует.

С самого начала этой темы я осознанно не касаюсь того известного, что уже почти полвека назад написано в Круге первом, АГ, Теленке, Зернушке и т.д. - исповеди самого АИС об этапах своего превращения из благомысла-офицеришки - в призванного временем летописца нового крепостничества.

Он УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ САМ: о шоке и ошибках первых допросов, о вербовке и поисках выхода из этого порочного круга (АГ), об использовании паучьей сети "кумов" против их-же самих (КРУГ - глава "Страна должна знать своих стукачей" ), о соблазнах и провокациях КГБ уже в послелагерное время (Теленок) и т.п.

Но о чем можно (и стоит ли) спорить с людьми - не читавшими самого АИС с разными оправданиями, но находящими время и силы разводить подобную грязь о так и не прочитанном писателе?
Ждановы - да и только...