Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
Alex Dragon
администратор




Пост N: 2398
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 20:13. Заголовок: Невнятное бормотание (мусорная корзина) (Часть 1)


Сюда будут сливаться оффтоповые посты, которые модератору до дурноты неохота упорядочивать и выплясывая с бубном, чикать хирургическими ножницами.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 335 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Alex Dragon
администратор




Пост N: 2982
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 21:27. Заголовок: Не, ну банкомат — эт..


Не, ну банкомат — это не для средних умов. Я пока толком вдуплился в эту тему, успел уволится с работы, где на карточку платили. А потом как-то надобности не было — наличкой получал. И пришёл к выводу, что интерфейсы для приборов общего пользования — от меню обычных телефонов и телевизоров до тех же банкоматов — делают исключительно садисты и любители головоломок.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 953
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 20:13. Заголовок: :sm17: Ну что... Мо..


Ну что... Можете смеяться надо мной. Сегодня избрали таки Барака Обаму. И одна моя знакомая пошутила: «Ну, теперь в Америке запретят Пятый элемент» А я до-олго соображал – и чего?

Спасибо: 0 
Профиль
Джигар





Пост N: 57
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 05:43. Заголовок: Александр Гор писал..


Александр Гор писал:
 цитата:
А вот тут уже сударыня, добро пожаловать от «креатива» к творчеству. Иными словами говоря: соизвольте уважать опыт отечественной культуры (включая и науку).

Вот захотелось мне поспорить с уважаемым Александром Гором на предмет употребления слова «креативность» и вообще, «засорения русского языка иностранными словами».

На самом деле слова «творчество» и «креативность» не равны друг другу по смыслу.

Креативность - это творческие способности человека, которые характеризуются готовностью к продуцированию принципиально новых идей и входящие в структуру одаренности в качестве независимого фактора.

Творчество - это деятельность, порождающая нечто качественно новое и отличающаяся неповторимостью, оригинальностью и общественно-исторической уникальностью. Творчество специфично для человека, т. к. всегда предполагает творца как субъекта творческой деятельности.

Вот такие примеры решения инженерных задач. Придумать с нуля систему типа «ниппель» - это пример «творческого решения». А придумать, повесить систему противовесов, чтобы дверь не хлопала, это – уже «креативное решение».

Вот многом семантические поля этих двух слов пересекаются. Нет четких границ. Но суть различия, я думаю, ясна.

ИМХО, творческий человек может обладать «креативностью», а может и нет. И наоборот.

Другое дело, что поскольку словечко «креативный» и производные от него сейчас стали модными, то их употребляют к месту и не к месту. Часто не понимая смысла произносимого. Я когда такое слышу, то возникает чувство, как будто откусил лимон.

Александр Гор писал:
 цитата:
Что касается заимствований... Простите Eva_Kun, а Вы и правда считаете, что нет никакого наступления на отечественную культуру?

Моё ИМХО – (кстати, словечко (или словосочетание) также иностранного происхождения) нет НАСТУПЛЕНИЯ, а есть бурный процесс ЗАИМСТВОВАНИЯ слов из английского языка – отражающий новые реалии – проникновение капитализма. Эти новые слова обозначают новые понятия. Например, слово мерчандайзер, merchandiser. Это слово отсутствовало в «советскую» эпоху. Но ничто не вечно под Луной! Это слово – обозначение новой профессии. Мерчандайзер – человек, который постоянно следит за количественным составом товаров на полках супермаркета. По мере того, как покупатели товар разбирают он приносит и ставит на полки новые единицы товара. Следит за ценниками. Если цена на товар поднимается/опускается, то он меняет ценники.

Мерчандайзер происходит от английского слова merchandise – «товары». Вот как по другому назвать представителя этой профессии? «Товарник», что-ли? Или «пОлочник»? Это будет приятней вашему уху? И не будет означать «наступления на отечественную культуру»?

То же самое и с многими другими словами, заимствованными из английского за последние 10 – 15 лет. И «маркетинг» и «ребрендинг» и т. д. Каждое из них обозначает нечто новое, то, чего раньше не было у нас, а было на Западе и обозначает довольно конкретную вещь.

Или вот вы написали:

Александр Гор писал:
 цитата:
Пришло милое существо в бейсболке и рубашонке навыпуск. И вот начал у меня сей паренёк допытываться: не приходил ли ко мне «месседж»? Я честно ответил, что такой гражданин ко мне не приходил.

«Мессидж» в данном контексте означал «уведомление», по форме в виде электронного письма. Опять же достаточно устоявшийся термин из профессиональной среды компьютерщиков. И менять слово «мессидж» на слово «уведомление» - нет смысла, потому что никто не захочет этого делать в силу того, что этот термин устоялся, к нему привыкли. А всё что активно употребляется носителями языка – является языковой нормой. Это азы языкознания.

(Кстати, я вот понял по контексту, что у вас появилось раздражение не только от употребления «милым существом в бейсболке и рубашонке навыпуск» нового для вас американизированного словца, но и от самого этого существа. А насколько такая реакция на окружающую действительность адекватна?)

Просто для вас лично слово «мессидж» является новым, но это не значит, что заимствование таких слов что-то сделает с «отечественной культурой». Процесс заимствования слов из других языков - это нормальный процесс развития языка. В каких-то языках иностранных слов больше, в каких-то меньше. Например, в персидском языке – 75 % словарного запаса иностранного происхождения. В основном, из арабского языка. И ничего, жив персидский. И многие великие поэты на нем писали. Тот же Омар Хайям, например.

Да и в русском языке заимствованных слов – достаточно большое количество. Помимо приведенных Alex’ом Dragon’ом и активно употребляемых вами «коммунизма» (лат.), «партии» (лат.) и «социализма» (лат.), вы наверняка носите с «костюмом» (анг., фр., лат.) «пальто» (фр.) или «куртку» (полск.) с «капюшоном» (фр.), шею вам укрывает «шарф» (англ., фр.) или «кашне» (фр.), что б было тепло вы одеваете «свитер» (англ.) или «пуловер» (англ.), на ногах у вас «туфли» (итал.), «ботинки» (англ.) или «башмаки» (тюркс.). Вы любите слушать «музыку» (лат.), и ходить с «дамой» (фр.) в «ресторан» (фр.), пользуетесь общественным «транспортом» (лат.) или водите «машину» (лат.).

Иностранные, заимствованные когда-то русским языком, слова окружают нас повсюду. Мы этого уже и не замечаем. Слово «собака» - и то заимствованного древнеиранского (скифского) происхождения. По славянски это животное следует называть пес.

И какое же вы видите здесь наступление на «отечественную культуру» (кстати, «культура» - латинское слово)?

Тут есть другие проблемы.

Об одной я написал – употребление некоторых «модных» слов к месту и не к месту.

И вторая проблема, которая мне активно не нравится – употребление стилизованных под русский английских слов. Ну, типа: «Пошли мы вчера с «френдами» в «шоп» и там увидели классную «герлу». «Хайер» - длиннющий, «айзы» горят, сама такая из себя «файная».

Но этому также есть объяснение – распространеннное в нашей культуре, точнее в определенных её кругах, преклонение перед англо-саксонским Западом и перед английским языком. И, соответственно, презрение к собственой культуре, и к собственному языку. Но слава богу, век господства Запада подходит к концу и вместе с концом доминирования экономико-политического, не замедлить прийти и конец доминирования культурного.

Кстати, заимствованными оказываются не только слова, но и некоторые обычаи. Например, так нравящийся вам смайлик отображает заимствованный с Запада обычай снимать шляпу в знак приветствия. Русский обычай здесь – троекратное лобызание, (целование щек). Я думаю, когда лобызание исчезало из обихода вытесняемое рукопожатием и приподниманием/сниманием шляпы, то в тамошней России также было немало людей вопивших об «угрозе отечественной культуре» и «ползучей экспансии Запада».

Что же касается Задорного, то он – профессиональный насмешник. Во время перестройки высмеивал коммунистов, в 90-е – «новых русских», сейчас вот взялся за эмигрантов. Его в качестве примера и источника приводить, пожалуй, не стоит.

Я был на его концерте в начале 90-х, он тогда «прикалывался» над участниками войны. Разве это нормально?

Если бы не было эмигрантов на Брайтон Бич, с их русским языком, в который включены англицизмы, то он бы придумал что-нибудь ещё.

А по мне, так такой вариант великого и могучего филологи должны изучать. Это ведь достаточно интересное явление. И кроме использования слова «кэш» в значении «наличные», там ещё много чего интересного употребляют.

Вот типичные образчики:

«Я взяла 44-й бас и поехала на 9-ю улицу».

«Хочу апплаятся на эту работу. У меня уже и CVшка готова».

«Такой дорогой аппартмент! Они чарджат аж полтора грэна».


Спасибо: 0 
Профиль
Евгений А.
moderator




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 07:23. Заголовок: Браво, Джигар! Наш &..


Браво, Джигар!
Наш "великий и могучий" давно и одновременно движется к двум крайностям от центра (т.н. "литературного" языка) - в сторону упрощения (вплоть до профанации), где ярчайший пример - Эллочка Щукина, и усложнения - с другим примером Ильфа и Петрова (явно списанный с Л.Троцкого) - впихиванием в любую тему демагогического блока, например о "международном положении", а также туманных марксистских терминов.

Но наполнив язык разными "измами", Большой Брат и Ко. в конце 40-ых взялись за чистку главной революционной нации - "безродных космополитов" (евреев), попутно наказав "чистить" язык от внесенного ими "засорения", что по-щедрински высмеяно в протесте героя "Круга Первого" Солодгине - создателе "Языка предельной ясности":

 цитата:
Сологдин старался не употреблять заимствованных слов и вместо "математик" говорил "исчислитель", вместо слова "скептицизм" использовал выражение "усугубленное неверие"... Капитализм он считал необходимым называть "толстосумством", вместо слова "картон" говорить "твердо-уплотненная бумага", вместо слова "методика" - "общий огляд на пути подхода к работе".


Иными словами, русский язык "засоряется и чистится" уже не одно столетие и лексикон новых Троцких и Эллочек Людоедок сегодня тоже изменился - там уже новые клише, о чем поговорим отдельно

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 957
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 20:11. Заголовок: Джигар пишет: На са..


Джигар пишет:

 цитата:
На самом деле слова «творчество» и «креативность» не равны друг другу по смыслу.


Да что Вы говорите? Ой, какая классика. Ну что ж, расскажите это носителям английского языка. То-то они удивиться. В особенности Вы удивите составителей оксфордского англо-русского словаря. Ну, а такое активное «терминообразование» ну просто совершенно случайно совпало с культурной агрессией США против России...
Господи, как надоело-то... Доказывать очевидное.

Джигар пишет:

 цитата:
ИМХО – (кстати, словечко (или словосочетание)


Йин Май Хамбл Опиньян. Скудоумно лёгкий стилистический выход в построении диалога.
"По-моему", "по моему мнению", "я считаю", "мне кажется", и ещё много и много смысловых оттенков.

Джигар пишет:

 цитата:
нет НАСТУПЛЕНИЯ, а есть бурный процесс ЗАИМСТВОВАНИЯ слов из английского языка – отражающий новые реалии – проникновение капитализма.


Без комментариев.

Джигар пишет:

 цитата:
А всё что активно употребляется носителями языка – является языковой нормой. Это азы языкознания.


Благодарю, «просветили». Посмотрите православный канал СОЮЗ. Вам покажется, что передача ведётся из другого государства. Мы разделены социально. Азы социологии.

Джигар пишет:

 цитата:
А насколько такая реакция на окружающую действительность адекватна?


Извиняйте мистер. Буду исключительно адекватно относится к клоунам, которые решили, что если нацепить бейсболку на пустую голову, заниматься дринкингом бира, ой нет - бирингом (ой я «термин» изобрёл) и «материтингом» средь бела дня при всех – это верный способ быть похожим на американца.

Джигар пишет:

 цитата:
но это не значит, что заимствование таких слов что-то сделает с «отечественной культурой».


Да? Странно... А чем тогда прикажете считать Вашу закомплексованную защиту всей этой англоязычной мишуры?

Джигар пишет:

 цитата:
Да и в русском языке заимствованных слов – достаточно большое количество.


Спасибо, просветили.

Джигар пишет:

 цитата:
Об одной я написал – употребление некоторых «модных» слов к месту и не к месту.

И вторая проблема, которая мне активно не нравится – употребление стилизованных под русский английских слов. Ну, типа: «Пошли мы вчера с «френдами» в «шоп» и там увидели классную «герлу». «Хайер» - длиннющий, «айзы» горят, сама такая из себя «файная». <...> Но слава богу, век господства Запада подходит к концу и вместе с концом доминирования экономико-политического, не замедлить прийти и конец доминирования культурного.


Уважаемый борец за адекватное восприятие. Вы уж определитесь - западник Вы, или славянофил?

Джигар пишет:

 цитата:
Кстати, заимствованными оказываются не только слова, но и некоторые обычаи.


Да что Вы говорите?!!!

Джигар пишет:

 цитата:
Что же касается Задорного, то он – профессиональный насмешник.


А-а!!! Я «не зна-ал»!!!

Джигар пишет:

 цитата:
Мерчандайзер происходит от английского слова merchandise – «товары». Вот как по другому назвать представителя этой профессии? «Товарник», что-ли?


Дорогой, простите за фамильярность. Товароведом это называется.

Джигар пишет:

 цитата:
И «маркетинг» и «ребрендинг» и т. д. Каждое из них обозначает нечто новое


marketing - торговля, продажа, сбыт.
Ну, надо же какое «новое» понятие. Ой странно-то как-то, а представительницы древнейшей профессии уже маркетингом тела занимались.
-------------------------------

Ой, господи. И когда бейсболки с бубенчиками выпускать начнут-с?


Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3044
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 21:39. Заголовок: Насчёт товароведа — ..


Насчёт товароведа — да, хотел написать, Гор раньше успел. А вот маркетинг — это всё же не продажа, а обычно применяется как сокращение от «маркетинговое исследование». Во всяком случае в русском чаще всего в таком контексте это звучит.
Вообще, замечу, что на самом деле действительно, в русском языке есть многие аналоги западным экономическим терминам, доставшиеся в наследство ещё от дореволюционной России. Тогда-то и банки, и частные предприятия были, как и многие традиционные профессии, связанные с торговлей. В советских условиях они часто принимали своеобразное значение, в соответствии с местными реалиями, отличающееся от западного. Однако всё же дебет с кредитом и советские бухгалтера сводили. :)
Другой вопрос, что эта терминология заняла сугубо узкопрофессиональную нишу, а прочее население с ней не соприкасалось или очень редко. Когда эта терминология стала актуальна среди широких масс населения, то, естественно, заимствования пошли не из прежней профессиональной и не академической среды, а оттуда, где с ней имели дело. Коли уж экономика оказалась ориентирована на импорт и внешнюю торговлю, а в этих отношениях в ообщем и целом в мире доминирует Америка, а если брать страны третьего мира, то там во многих английский остался ещё с колониальных времён, вполне естественно, что именно английские термины стали проникать в язык.
Однако, отчего они приживаются? Я думаю, дело не только в подрожании «хочу быть как американец». Это глупость в условиях глобализации. Т.н. «американский образ жизни», «американская мечта» давно уже не отражает собственно американские ценности и реалии. Это некий усреднённый и перемешанный соус, в изготовлении которого действительно частенько преуспевает и выступает флагманом американская индустрия образов, однако, если мы честно посмотрим на ситиуацию, это всё меньше американская, а всё больше некая мировая культура (или субкультура, не знаю как точнее назвать) и востребована она и развитие получает как раз за пределами США.
Понимаете, Гор, вы и те, кто высказывается в подобном конспирологическом духе, как правило не хотите понимать и признавать простую вещь: нету никакой персонально обращённой агрессии, есть естественная в данных условиях экспансия. Хороши ли её плоды, плохи ли — сейчас это не суть. Я о другом.
Это очень лестно для самолюбия и тщеславия думать, что вот этакая махина замышляет что-то супротив мебя лично. Ну если не меня конкретно, но против «нас», а через «нас» вроде как и меня персонально. Это шанс нашему чувству собственной важности дать нам ощутить себя большой шишкой. Пусть я сам — коровья лепёшка, никто по жизни, пустое место, ноль, бомж безродный и пьянь подзаборная, но я зато принадлежу к такой общности, что ого-го (например религии, нации, фан-клубу, секте, пролетариату, расе, другой социальной группе или классу — чему угодно). И через это мой ноль получает какое-то наполнение.
А раз так, то единый цельный персонифицированный образ враг просто необходим. Это должно быть не множество неких людей, объединённых сугубо общим полем деятельности и образом жизни, но отнюдь не конкретными интересами в конкретном бизнесе, а желательно конкретная группа — «масонская ложа», «мировая закулиса», а ещё лучше — какой-нить один главный и за всё ответственный злодей. Лучше с громким именем, а то неизвестное никакого впечатления не произведёт. И начинаются поиски кандидата на самого главного кукловода — то Ротшильд, то ещё кто. Но поскольку такого нет, да и патриоту из Задрюченска неоткуда их знать — его, с его пролетарско-интеллигентским происхождением, и на порог не пустят в сколько-нибудь жирную контору, то появляется жупел «Америки», «мирового империализма», «международного банковского капитала», «мирового еврейства» или ещё чего-нибудь. Из западные «коллеги» очень полюбляли «мировой коммунистический заговор», «красную угрозу» и т.п. Им, кстати, больше везло в плане персонификации — усы незабвенного Иосифа Виссариновича и бледные плеши и густые брови последующих вождей выглядели более предметно, нежели абстрактная «мировая закулиса».
Такие товарищи оказываются в положении одного персонажа, приказавшего высечь море. То что надо воспринимать как погоду, явление природы, статистический процесс а-ля броуновское движение и давление газов, они склонны представлять как конкретно им предназначенный удар молотком. С такой позиции и действие законов Ньютона — жидомасонский заговор.
Это, впрочем, не отменяет действия газа на стенки сосуда. Однако надо же хоть как-то чувствовать реальность и понимать, что это не злобный демон давит, и в данных условиях по другому быть не может.

Что касается англицизмов, тут есть ещё один момент. Они как правило более кратки и легче произносимы, т.е. экономнее. «Кэш на ресепшине» — это уродливо, но быстро. Языком меньше чесать надо и меньше его изгибать. Длинные слова никому не нужны, это силы, а они все сейчас тратятся на выживание и приумножение по возможности.
Ну и третий момент, я о нём уже как-то говорил. Часто иностранный термин в русском языке имеет вполне определённое значение, которое означает именно это, а не вообще всё, что называется соответствующим русским словом. Я приводил как-то примером слово «даунлоад». Оно в русском никода ни при каких обстоятельствах не употребляется для обозначения физической погрузки предметов и прочих возможных смысловых значений, а только и исключительно для обзначения загрузки файлов с сервера на клиентскую машину, преимущественно через интернет, причём однозначно определяет направление действия. Русские «загрузка» или «выгрузка» такой однозначности не дают без уточнения, длина которого, в зависимости от ситуации, может быть многократно длинее самого слова. Вот как предыдущая фраза, разъясняющее суть действия.
Так что блюстителю чистоты языка придётся только застрелиться — никто ради него не будет менять более практичное на неудобоваримые конструкции. Либо взяться за нелёгкий труд составления словаря, в котором бы были отобраны более удобные русские термины, нежели вошедшие в оборот английские. И ему будет очень сложно — средняя длина слова в русском языке пять-шесть букв, которые зачастую без логопеда не выговорить. Особенно заимствованные из немецкого технические термины.

Спасибо: 0 
Профиль
Eva_Kun



Пост N: 404
Зарегистрирован: 24.05.08
Откуда: Russia, Perm
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 22:01. Заголовок: Алекс, браво! ..


Алекс, браво!

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 958
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 22:09. Заголовок: :sm191: Ой, господи..


Ой, господи... Как все многословны и серьёзны. А Вы думаете - я не понимаю, что «западная экспансия», это системный процесс?
А вот бороться с этим процессом можно...

Спасибо: 0 
Профиль
Eva_Kun



Пост N: 406
Зарегистрирован: 24.05.08
Откуда: Russia, Perm
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 22:56. Заголовок: Джигару - грамоту! Г..


Джигару - грамоту! Гору - пистолет! Драгону - воздушный поцелуй!

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 959
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 23:13. Заголовок: :sm13: А кому беспл..


А кому бесплатную путёвку?

Спасибо: 0 
Профиль
Eva_Kun



Пост N: 407
Зарегистрирован: 24.05.08
Откуда: Russia, Perm
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 23:19. Заголовок: А.Гор пишет: А ком..


А.Гор пишет:

 цитата:
А кому бесплатную путёвку?


Конечно же, А.К.! Сашенька, не возражаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3046
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 23:27. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:

 цитата:
Ой, господи... Как все многословны и серьёзны.



Гор, ну а что остаётся, вы же без конца клянёте «низкопоклонство перед западом» к месту и не к месту.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 960
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 23:40. Заголовок: Eva_Kun пишет: Коне..


Eva_Kun пишет:

 цитата:
Конечно же, А.К.! Сашенька, не возражаете?


Ну, за что ж АК в Сибирь-то?!

Alex Dragon пишет:

 цитата:
к месту и не к месту.


Тридцать первый смайлик...

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений А.
moderator




Пост N: 1215
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 11:52. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Перенос из темы «Стихи (свои и чужие)» — A.D.

Арис Лински пишет:

 цитата:
Ничего не могу больше сказать

Знаете - я тоже. Пусть за Ванецеву вам ответят наши молодые соотечественники, обсуждающие похожий вопрос к В.Новодворской "За что вы так ненавидите Россию? Страну, в которой вы родились и выросли. За что?": http://vnovodvorskaia.livejournal.com/185507.html

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 39
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 13:19. Заголовок: Евгений Тогда еще од..


Евгений

 цитата:
Тогда еще один стих - сгусток любви и боли...



Подобные люди, всякие новодворские, да ванецевы, да миллионы их широко известных и никому не известных единомышленников, называющие свою Родину "тараканьей страной", не только тупые по жизни, но и истинно больные на голову. Они, возможно, совершенно искренне плачут от ненависти в Союзу, к России. Они - честные, но - крайне тупые, не способные анализировать даже сравнительно несложные жизненные ситуациии, но лезущие со своими нравоучениями (кто - в прозе, кто - в стихах) на широкую публику.
Нам, ефремовцам , надо быть твёрдыми и последовательными. Жаль, что мы сами хорошо умеем только болтать и совершенно не способны к консолидации.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3055
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 14:04. Заголовок: Ну вот, пошла писать..


Ну вот, пошла писать губерния. Я у госпожи Новодворской замечал, скажем так, и вполне здравые мысли, однако она настолько увязла в образе и увлеклась формой своего протеста, что рациональное теряется за этой формой. А зрители обычно не настолько искушены, чтобы отделить действительный предмет ненависти и смысл её высказываний от этой формы. Они обычно покупаются целиком и полностью на эту форму. Причём все — и как бы союзники, и как бы противники. Впрочем, я не настолько хорошо знаком с её идеологией и выступлениями, чтобы судить более точно. Во всяком случае у меня сложилось впечатление, что это своеобразный театр, и мне понятно стремление гиперболизировать и усилить какие-то высказывания, довести их до абсурдного предела, с тем чтобы такая заострённая энергетика донесла хотя бы часть смысловой нагрузки в толстокожие и твёрдопанцирные мозги слушателей. Но тут надо верно оценивать публику — ну быдловата публика-то для таких изошрённых игр, прямо скажем, или в лучшем случае говорит на другом языке и понимать её языка не умеет. И разбираться, что там за этим эпатажем и театральщиной, не хочет. Может быть и вполне справедливо.
Я, например, тоже могу с чистой совестью сказать: «я ненавижу Россию, я ненавижу совок». И при этом буду иметь ввиду вполне определённые веши: я ненавижу Россию имперскую, Россию чиновников и распальцованного быдла в членовозах, я ненавижу люмпен, я ненавижу жрущих и ненасытных, которую превратили страну в бордель. И частенько не вижу необходимым это оговаривать — свои и так поймут, а чужие — что мне чужие, если они уже чужие, и именно потому чужие, что они с той стороны? Что мне их мнение?
Всё это, товарищи, как вы уже догадались, оффтоп в теме о стихах.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3205
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 18:02. Заголовок: Ну блин, ну ёлки, ну..


Ну блин, ну ёлки, ну совсем чуть-чуть промазал! Стрелок, блин, ворошиловский. Вот так всё через одно место, на Востоке ихнем Ближнем.



Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1053
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 19:11. Заголовок: Пару строчек и пусто..


Пару строчек и пустота. Тут должно было быть видео?

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3207
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 19:25. Заголовок: Перегрузите страницу..


Перегрузите страницу. Да, тут видеоролик. У меня он виден, но тоже бывает пропадает. Не знаю, в чём дело. Видимо, что-то недогружается с первого раза.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1054
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 19:35. Заголовок: Ну вот и графика пре..


Ну вот и графика престала грузиться... Ладно... бывает. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 3208
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 20:42. Заголовок: Какая прелесть. Похо..


Какая прелесть. Похоже опять сааппорту неймётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1548
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 22:05. Заголовок: Я, в принципе, знаю ..


Я, в принципе, знаю - как переводится «IMHO»... но, скорее по привычке, взглянул в словарь Яндекса:


 цитата:
humble

Переведено с английского на русский:

I
1. прил.
1)
а) скромный, непритязательный; застенчивый, робкий
Syn:
modest, unassuming
б) покорный, смиренный; униженный
- humble request
- humble pie
Syn:
obedient, submissive
2) простой, скромный; небольшой, умеренный; недорогой (о достатке, имуществе и т.п.)
- frugal
- in humble circumstances
2. гл.
а) унижать
Syn:
humiliate, abase
б) попирать, смирять
To humble the Church was the king's next step. — Следующим шагом короля было смирить церковь.
Syn:
trample 2.
II
прил.
безрогий, комолый
Syn:
hornless, hummel



«Безрогий» - выделен мной...

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 81
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 01:04. Заголовок: ...в российских СМИ ..



 цитата:
...в российских СМИ началась дискуссия о значении Великой Отечественной войны с точки зрения Русской православной церкви (РПЦ). Поводом послужили высказывания Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о том, что война была Божьей карой за преступления большевиков против Церкви.



Удивительно! Такой вроде бы уважаемый, разумный человек - и такое вдруг примитивное мышление с одноходовыми умозаключениями.
Куда мы придём с таким состоянием умов!!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 4224
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 08:31. Заголовок: С чего вы взяли, что..


С чего вы взяли, что Кирилл — уважаемый человек? Кем уважаемый?

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 83
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 10:11. Заголовок: Лично у меня и моего..


Лично у меня и моего окружения он, благодаря ли своей раскрутке на ТВ, где он представал мудрым, спокойным человеком, хорошо и приятно излагающим свои мысли, вызывал положительные эмоции.
Не представляю, как ТАКОГО симпатичного человека не избрать руководителем церкви. Но вот сказал человек глупость - и сразу померк в моих глазах. Ему бы, конечно, неплохо поступить в вечернюю школу в 9-й класс, да хорошего учителя бы ему...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 4226
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 10:25. Заголовок: Надо просто не забыв..


Надо просто не забывать, что он возглавил структуру откровенно паразитическую и вредную. И в такой структуре честный и порядочный человек просто не поднимется на высшие ступени иерархии.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1689
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:00. Заголовок: Угу-м... Кажется, ну..


Перенос из темы «Существуют ли истинно общечеловеческие ценности?»— A.D.

Угу-м... Кажется, нужно создать отдельный раздел, под названием «туалет».

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 724
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:43. Заголовок: Ладно, больше не буд..


Ладно, больше не буду. Дракону можно, он модер.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1691
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:47. Заголовок: Почитаю тексты Драко..


Почитаю тексты Дракона... То-то я смотрю - дам совсем не стало на форуме...

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 725
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 22:31. Заголовок: Ваше особое внимание..


Ваше особое внимание к моим постам делает мне честь

Спасибо: 0 
Профиль
Джигар





Пост N: 520
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 23:36. Заголовок: Александр Гор - :sm..


Александр Гор -



Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 4418
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 23:29. Заголовок: Сат-Ок пишет: Слова..


Перенос из темы «Существуют ли истинно общечеловеческие ценности?» — A.D.

Сат-Ок пишет:

 цитата:
Слова "конец" и "начало" в русском языке - однокоренные.



Это какой же корень?

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1703
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:23. Заголовок: Сат-Ок пишет: Пишет..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Пишете быстрее, чем я читаю. Были два дня на даче у АК - крыжовник,черника, земляника, ушу, волейбол, костёр с гитарой и песнями (Лада под акомпанимент АК целиком спела "И мелькают города и страны" :), а также философскими беседами. А вы...


Это было посещение рая?

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 755
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:45. Заголовок: Извините за оффтоп, ..


Извините за оффтоп, Сат-Ок, но геперд все же кошка, хоть и тявкает. У меня вот такса мяукает и урчит, и бабка ее мяукала - что же, они кошки ?

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2576
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:51. Заголовок: Нет, фрагмент несуще..


Нет, фрагмент несуществующих в суровой ЭРМ ИАЕ-отношений :) Та реальность, в которой мы живём.

В русском языке есть историческое чередование к\ч (в данном случае "кон"\"чен", где "он" - бывший юс большой, читаемый с носовым, а "ен" - юс малый). "Начать" звучало как "наченти", а "конец" как "кон"- круг, цикл игры.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2577
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:54. Заголовок: Хотя гепарды предста..


Хотя гепарды представители семейства кошачьих, немало у них и собачьих черт. Болеют, например, собачьими болезнями. Как собаки, и сидят и охотятся. Шерсть у гепардов похожа на шерсть гладкошерстных собак. А расплывчаты пятна на шкуре напоминают уже кошачий мех. Пасть больше похожа на собачью. На земле звери эти оставляют совершенно кошачьи следы и, словно кошки, любят лазить по раскидистым деревьям. Вообще построение тела гепарда почти повторяет силуэт борзой, да и некоторые моменты в поведении тоже больше присущи собакам.

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 777
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 13:42. Заголовок: Сат-Ок пишет: Даже ..


Перенос из темы «Проблемы воспитания в ЭРМ (часть 2)». — A.D.

Сат-Ок пишет:

 цитата:
Даже трепетные и аутичные Беляков и Козлович раздумывали, как прикрыть мою педагогическую деятельность (которая, без сомнения, априори калечит детей), устроить скандал с участием журналистов...


Чего? Серьезно?! А подробнее можно? (Нужно!!!) Все-таки деятельность этих героев невидимого фронта в их "маленькой брюзгливой войне" (как выражается жена) должна быть приоткрыта!

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2598
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 14:14. Заголовок: http://mirefremova.b..


http://mirefremova.borda.ru/?1-13-0-00000014-000-10001-0#014 и 3 сообщения вниз - там обо мне как раз.
С тех пор ЕБ успел нас окрестить сволочами и гадами (это уже после того, как побывал на устроенных нами Ефремовских чтениях в апреле), и в ефремовской группе ВКонтакте открыл "набатную" тему о "мыслеизбиениях" у нас. А Козлович предрёк, что мы с АК умрём в безвестности - так подсказывает ему его политический опыт...

http://mirefremova.borda.ru/?1-13-0-00000014-000-10001-0#004 - о другом перл, но там же.

И первые два сообщения этой же ветки.

Там постоянно эту тему мусолят, искать дальше неохота.

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 782
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 15:15. Заголовок: Сат-Ок, это, конечно..


Сат-Ок, это, конечно, бестактность, но по прочтению метериалов ЕБ и К... Я давно так не смеялся!!! (А наш arjan то как зажигал! у двух маток умудрился сиську пососать - уважуха ) Но по прочтению довольно гадостные ощущения остались. И вот почему. Ваша ссылка:
Сат-Ок пишет:

 цитата:
А Козлович предрёк, что мы с АК умрём в безвестности - так подсказывает ему его политический опыт...


говорит об одном - сам К. готов голову положить, но прославиться. Пофиг чем. Это Герострат, и ЕБ вкупе с ним. Они бы глотки порвали друг другу, деля славу. Но бодливой корове бог рог не дал. Ваше счастье. Без шуток (да и какие тут могут быть шутки!).

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 1732
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 15:17. Заголовок: М-да... Форум точно ..


М-да... Форум точно превращается в уборную.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 335 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет