Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N:2050
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.10 23:47.Заголовок:Для Сат-Ока. Проблемы изучения истории в школе


Сат-Ок! У меня возникла проблема, которая раньше не интересовала, а сейчас вдруг стала важна, а именно: как состоит дело с обучением истории в школе (особенно меня интересуют 5-7 классы). Дело в том, что от школы с 95 г. я полностью оторван, узнать что-либо (квалифицированно) кроме вас не у кого. Интересует же меня буквально все: какой материал как усваивается (абстрактные конструкты, конкретный материал, хронология, живая "картинка" эпохи, и т.д.), проблемы усвоения, чем больше интересуются и что вызывает отторжение, что помогает в работе и что мешает, и т.д. Я даже не могу перечислить - меня интересует буквально все, даже незначительная мелочь может оказаться важной. Кроме того, появилось несколько учебников, который, на ваш взгляд, лучше, как они завязаны с учебным процессом? В общем, много такого, чего в наше время не было, да и взгляд 12-летнего школьника и взгляд взрослого педагога несколько отличается. Буду благодарен за любую информацию.
ЗЫ Уважаемые желающие тоже принять участие в обсуждении! Я понимаю, тема сильно располагает к офф-топу, но возьмите себя в руки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -147 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N:3149
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 02:02.Заголовок:Сразу огорчу - предм..


Сразу огорчу - предмет моих преподавательских изысков находится строго в формате 8-11 класса, во-первых, и никак не связан с действующей программой, во-вторых (за исключением 11 класса, который второй год надо как-то - прежде всего морально - готовить к ЕГЭ).

Фактически я никак не завязан на те официальные протокольные отчёты, кои дамокловым мечом висят над учителем в современной школе, поэтому говорю о том, о чём считаю нужным в данный момент.

Знаю определённо, что по отечественной истории (9-18 вв.) лучшие учебники, безусловно - Кацвы и Юрганова. Но не могу сказать, можно ли ещё по ним преподавать - за последние два-три года количество допущенных и рекомендованных существенно обновилось в сторону уменьшения. Связано это с замораживанием общеполитической ситуации и новым воспитательно-патриотическим курсом. Тем не менее, по-моему, и сейчас можно нарваться на учебник, где сталинским репрессиям посвящено 3-4 параграфа, а Великой Отечественной - 1-2.

Проблемы тех учебников, которые я видел у дщери несколько лет назад - невероятно запутанное изложение с постоянно встречающейся возрастно-психологической ошибкой: краткое изложение нескольких концепций с предложением определиться. Ясно, что даже способный и заинтересованный ученик не может этого делать в принципе, а ему предлагают. В итоге у тех, кто что-то ухватывает, возникает ложное чувство "имею право относиться критически" и вытекающее из него "сначала пусть между собой договорятся, а после учить лезут". Почва для фоменковщины или "россии - родины слонов".

Пробы осуществить цивилизационный подход не выстояны, в головах не откладывается структура. Некоторые убеждены, что это так и надо - структуру должен создавать сам ученик как субъект познания, а не объект научения. На практике это означает полный сумбур и отрывочные малосвязанные проблески даже у лучших ребят.

Серьёзная проблема - хронологическое несоответствие двух историй - мировой и отечественной. Они разорваны в восприятии. В советское время худо-бедно соблюдалось единство процесса и аналитического аппарата. Теперь по большей части учитель сам должен наводить мосты. Более того, полно накладок с программами МХК, литературы и краеведения. Например, ребёнку в сентябре рассказывают о постройке московского Кремля, а по истории к 15-16 веку он подбирается к НГ.

Большая проблема лично у меня - географический идиотизм. Люди в старшей школе без шуток ищут Кавказ у Балтики, Москву в Сибири, Крым в Африке, Египет и Испанию - в Скандинавии. Значит, их никто этому не научил в средней школе. Я такого беспредельного и что самое грустное - повального невежества не припомню.

Это связано с клиповой памятью на бессвязные вспышки. Проблема - неумение прочитать и понять вопрос длиннее одной строчки - следствие этого же. Концентрации внимания практически ни у кого нет.

Свою главную задачу я вижу в привитии понимания, что история - это не просто интересно, но и практически необходимо им в повседневности. Поэтому приходится уйму времени тратить на обсуждение того, что такое время, что люди бывают с разным образом мира, и что такое фракталь - когда события его личной истории есть микроповторение геологических процессов. Естественно, больше всего их интересует любовь, и они реально включаются, когда проводишь такие параллели.

Проще даются религиозные символы, ибо многие полагают себя приобщёнными к вере и что-то слышали. Но у меня это играет позитивную роль, а в массе идёт подстановка православия, скажем, 11-16 вв., под РПЦ. Когда через 2,5 года в школах повсеместно введут ОПК, ситуация станет безысходной, ибо картинки совместятся необратимо, и капли исторической психологии и объективного анализа из школ уйдут.

Хронология усваивается очень плохо, яркие сюжеты в виде исторических анекдотов - хорошо. Передача живой картинки - творчество учителя, которого сейчас минимум. Я тут не показатель - у меня особые условия.

Сумбурно, но пока так (только АК с Ирой Федотовой уехали :). Что-то уточню, разверну, конечно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2051
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 14:12.Заголовок:Спасибо. Ничего хоро..


Спасибо. Ничего хорошего не ждал, но не знал, что до такой степени (зато теперь знаю, откуда такие студенты берутся не смешно). Но в принципе уже очень информативно, уже есть много вопросов, но надо подумать, как кратенько сформулировать. Кстати, насчет "не смешно". Зачет по истории культуры (у востоковедов!).
Препод: Назовите основоположника даосизма.
Студент (подумав с минуту): Дао Цзе-дун.
Препод (не растерялась): Основные работы Дао Цзе-дуна.
Студент затруднился ответить и зачета не получил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6560
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 14:21.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Дао Цзе-дун.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3151
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 14:54.Заголовок:Итоги одного полугод..


Итоги одного полугодия. Больше записывать не стал - перестал смеяться.

1. В чём отличие естественных наук от гуманитарных. Приведите по три примера.
2. Сравните условия становления западноевропейских народов и восточных славян.
3. Назовите две главные проблемы при изучении истории Древней Руси.
4. Перечислите известные вам славянские племена.

1. «Естественные науки отличаются тем, что они изучают факты которые можно провереть с помощью исчесления» (Пономаренко).
«Гуманитарные науки – изучают мир вокруг, а естественные – мир и человек» (Пискарёва).
«Мне кажется, что гум. предметы всё-таки изучают слова, и то, что мы думаем вообще. Они помогают нам узнать языки, основы и правила. А ест. науки – они более точные, а значит помогают точно нам развиваться в этих науках» (Рубаева).
«гум. – имеющая отношение к человеку
естеств. – про человека» (Марушева).
«гомунитарные науки это точные науки (математика естественные науки наблудаю а не изучик) (биология и физика)» - Семутин.

2. «Западно-европейские народы развивались быстрее» (Рубаева)
«Время древних славяни чудь» (Корчагин).
«Время древние славяни чудь» (Михитаров).
«Западно-Европейские народы селились в горах, т. к. там было легче обустроиться, укрыться от ветра» (Топоева).
«Западно-европейские народы развивались быстрее и восточные славяне перенимали у них некоторые вещи. От них к нам перешла и религия <…> У восточных славян были выкорчеванные земли» (Рубина).
«европейцы живут в неровнои месности и их поселения очен тесно поставлены
словяне живут в степях и оче[н] далеко друг от друга» (Семутин).
«Западная Европа, как и Русь, образовалась в результате переселения народов…» (Якипов).
3. «Главной проблемой при изуч. Руси было то что на Руси практически небыло грамоты и было найдено всего несколько свитков. Территория Руси – оч. большая» (Пискарёва).
«летопись почти никто не писал в то время» (Леонидзе).
«Осталось всего 23 письменных летописей. Этого было недостаточно для подробного изучения – Сгорело множество деревень, городов и соответственно реликвий» (Топоева).
«Не осталось летописей» (Рубина).
«Язык старославянский – трудно читать…» (Ярёменко)

4. «Славяки, Печинеги, Вятечи, славяни…» (Пономаренко).
«Анты, Влетичи, Лабские, Южные, Восточные, Дреговичи» (Топоева).
«Овары, Анты, Поллабские сл.» (Марушева).
«Древляне, Вятичи, русича. Дрягцы» (Румянцев).
«вятичи, русичи. Древлянь, дрягви» (Семутин).

Вопросы:
1) Какие события произошли в 988, 1037, 1097, 1111, 1113 гг.?
2) Позитивные следствия принятия христианства
3) Главные причины удельной раздробленности
4) Негативные и позитивные стороны раздробленности

1. В 1113 году рабство стало опрельным (Ефремов).

1037 – изгнание князя
1097 – война в Любече
1111 – война Вятичев
1113 – домовое [долговое] рабство (Марушева).

Запись вопроса: «Какие позитивные положительные средства принятия христианство» (Леонидзе).

2. После принятия христианства закончились жертвоприношения, долговые рабства… (Рубаева)

3. Воевать стало не круто… (Родионов)

4. Не было единства, никто не любил друг друга. Все были против других (Рубаева).
Чтобы стать круче своего соседа города двигались, их украшали и т. п. (Пискарёва).
Все стали главными, а киевскому князю оставалось звание почётный князь (Благонравова)
Все столи соревноватся и усовершатся а негативное то что люди стали погибать (Леонидзе).

1. Где и когда впервые встретились русские и монголы?
2. Перечислите итоги вторжения Батыя.
3. Как образовался Тевтонский орден?
4. В чём главные заслуги Александра Невского и Сергия Радонежского?
5. Когда был построен белокаменный Кремль?
6. Когда и где была Куликовская битва?
7. Какой главный соперник был у Москвы во второй половине 14 века в деле объединения русских земель?

1. «1223 Калмылки» (Малащенко)
Запись вопроса: «Где и когда в первые встретили Русские и Монголы» (Михитаров)
Запись вопроса: «Где и когда встретились Руские Монголы?» (Леонидзе)

3. «Один из орденов меченосцев» (Мутков)
«Он образовыался кога Ливонский и Тевтонский орден объеденился и образовался Тевтонский орден» (Носенко)
«Тевтонский орден – орден рыцарей у немцев их было мало у каждого штук 15 человек защиты» (Тевкин)
«Боевые монахи» (Куулар)
«Как-то в Германии. Из-за Папы Римского» (Родионов)
Запись вопроса: «Как оброзаволзя Тевтонский Орден» (Леонидзе)

4. «Р. – сделал общинные штуки» (Мутков)
«А Сергей Радонежский убрал деление по классам в церкви» (Носенко)
«Александр Невский … освободил русские земли от нашествия монголов» (1242). «С. Радонежский построил церковь Сергиевой Лавры» (Ярёменко)
«Сергей Радунежский – создал книгу Общиежития» (Тевкин)
Запись вопроса: «В чем главные заслуги Александра невеского и Сергия рабронежского», «Победа на Чудском осере…» (Пономаренко)
Радонежский Сергей – он в вел устав общения жидтелем» (Леонидзе)

5. «В 1367 году при Александре Ярославовиче» (Тарасова)

6. 1380 год. Река Калка (Тевкин)

7. Литва обьеденилась с Католиками. (Польшей) (Тевкин)


1. Расскажите о личности Лжедмитрии I. Перечислите наиболее активных деятелей в борьбе против поляков и шведов.
2. Кто первый послал молодых дворян учиться в Западную Европу?
3. Чем было вызвано появление политического сыска (Приказа Тайных дел) при первых Романовых?
4. Перечислите самые крупные внутриполитические события и их главные действующие лица в период правления Алексея Михайловича.

5. Назовите известных вам землепроходцев. По какой схеме проходила колонизация Восточной Сибири?

1. Лжедмитрий он же Григорий Отрепьев. Учился в Польше, католик, бой кий, сильный, медведя убил, в европейской одежде ходил, обманул польского князя, собрал армию, а по приходу в Москву с польской армией, и кинул их, нечего не дал. Был убит за антиканоные правила царя в Руси. Три дня волялся, и каждый мог взять себе кусок (Пономаренко).
Лжетмитрий 1 воспитаник рамоновых (Леонидзе).
Трубетской
Братья Липины
Атаман Закрутский (Тевкин)

3. Романовы не должны были быть царями и поэтому начали применять пол. сыск, чтобы не дать взойти им на престол (Ярёменко).
Они отлавливали тех кто гдето чтото сказал про царя убивали сжигали пытали (Леонидзе).
4. соленных пунт – 1848 г медных бунт – 1849 г
крестьянские востания при придвадительства – Пугачева Разина (Семутин).
5. Ефросей Хабаров (Благонравова).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6561
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 16:01.Заголовок::sm11: Мне тоже двой..


Мне тоже двойку — не задумываясь и уверенно могу ответить только про 988 год.

Ещё подумалось — а были ли ответы, допустим, в моё время намного лучше? Это сейчас кажется, что это очень просто — хотя бы внятно мысль изложить, однако прекрасно помню, что одни ещё в первом классе читали бегло, другие по слогам чуть ли не до упора, а про письменное выражение своих мыслей так вообще молчу. Подозреваю, у учителей и двадцать лет назад глаза и уши от перлов опухали и они тоже стенали «а вот в наше время!» А в газетах и журналах в разделах юмора проскакивали перлы ещё гимназические.
Тут бы какой-то более объективный критерий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3153
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 16:13.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Мне тоже двойку — не задумываясь и уверенно могу ответить только про 988 год.

У тебя есть смягчающее обстоятельство - я тебя полтора месяца не натаскивал именно на эти вопросы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:462
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 19:30.Заголовок:У меня вообще по ист..


У меня вообще по истории была почти всегда то двойка, то тройка. Ну не могла запомнить даты. Скучно было, до протеста. А теперь одна из любимейших областей. Все пришлось поднимать заново. Но я нашла свой метод - чтобы уже не путаться в датах и событиях - стараюсь понять время через людей, через выдающиеся фигуры (правда, мне недавно один историк сказал, что великие представители истории не характерны и что нужно изучать по обычным людям).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3154
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 19:35.Заголовок:Николай Смирнов, «На..


Николай Смирнов, «Народное образование», №4, 2005

Прошлое и настоящее общества
на школьных уроках



Миражи истории

Наука история вот уже второе десятилетие продолжает переживать непростые времена.
Ситуация, сложившаяся вокруг соответствующего школьного предмета, - одна из самых запутанных. Существует полсотни учебников, и периодически появляются новые. Соответственно, авторские концепции различаются достаточно сильно, что (особенно при переходе в другую школу) может сыграть для ученика плохую роль. Очевидно, в такой ситуации учитель должен проявлять максимум инициативы и ориентироваться не столько на конкретный учебник, сколько на собственные знания, чтобы при случае дополнить или исправить написанное очередным автором.

При таком изобилии разноплановой учебно-методической литературы происходит двоякий процесс. С одной стороны, вопросы, исторической наукой ещё не решённые, по которым идут активные дискуссии среди учёных, часто подаются в качестве проверенного фактического материала. С другой стороны, то, что фактически известно давно, либо замалчивается, либо получает заведомо фантастические толкования. В середине же зачастую вместо взвешенного ясного рассказа располагаются замыленные десятилетиями некритического употребления штампы.

В качестве примера «опережающего» материала можно привести подходы к событиям ХХ века, в которых авторам особенно трудно удержаться от настойчивого проведения собственной позиции. То, что «красная» история заменена почти полностью на «белую» - уже давно свершившийся факт. Быстрокрылых интерпретаторов не останавливает даже тот факт, что во Франции события конца ХVIII века называются не иначе как Великая Французская революция, а день взятия Бастилии до сих пор является одним из самых любимых праздников. У нас не меньшей значимости события скромно подаются как «октябрьский переворот», а если и идёт речь о революции, то лишь о Февральской, и то с оговорками и обязательным рассказом о пьяной солдатне и бешеных женщинах из хлебных очередей.

Рассмотрим на практике ситуацию штампа. Всем известно, что на Чудском озере Александр Ярославич с дружиной суздальцев и новгородским ополчением разбил отряд ливонских рыцарей. Всем известно, что произошедшее там можно назвать боем, столкновением, но никак не «крупнейшей битвой Средневековья». Укоренившееся название «Ледовое п о б о и щ е» словно начисто лишает авторов программ и учебников минимального такта по отношению к бесспорным историческим реалиям.

Ни слова о сражении под Шавлями, где литовцы (увы, не русские) нанесли вдвое более чувствительное поражение Ордену, изредка туманное упоминание о битве под Раковорами, выигранной у Ордена одними новгородцами. Ни слова о трагической судьбе Юрьева – Дерпта – Тарту и князьях Вячко и Довмонте… Ни слова о том, в связи с чем Александр Ярославич в церковной памяти стал «святым»: о запрещении им диспутов с католиками и сохранении православной веры. Ни слова о дружбе с сыном Батыя Сартаком…

Такими штампами нас кормили несколько поколений, и высвободившаяся (вроде как) от пресса идеологии школа должна давать детям действительные факты.

К сожалению, выдержанная позиция никак не вырабатывается, точно каждый автор хочет прежде всего заявить о себе и наперекор всему выделиться из группы коллег.

Третья (снова крайняя) ситуация при описании давно известного события – стремление размыть классический рассказ и под видом новшества дать полную несуразицу. Пример: в повествовании об образовании Древнерусского государства ученики могут встретить упоминание о том, что хазары собирались установить контроль над выходом к Балтике и стремились завоевать северо-западные славянские земли! Даже мобильная монгольская армия, состоявшая сплошь из пассионариев, привыкших к суровым степным зимам внутренней Монголии, не пошла на Новгород. Зато теплолюбивые хазары, ведомые иудеями, были якобы на это готовы, если бы не наёмные варяги!

Серьёзной проблемой является практически полное отсутствие межпредметных связей даже между родственными предметами. В школах Москвы в рамках регионального краеведческого компонента изучается москвоведение. Трудно сказать, как обстоит дело в других местах, но в столице москвоведение совершенно не соотносится с изучением истории Отечества. Дети в 6-м классе, например, одномоментно могут проходить расселение восточных славян и (на москвоведении) – соборы Кремля, в процессе чего им рассказывается, естественно, сопутствующая история Московского государства. Спрашивается: для чего такая мешанина, создающая у ребёнка ощущение полной эклектики?

Ещё хорошо, если учитель обратит внимание ребят на причины массовой застройки Кремля в конце царствования Ивана III и её последствия для всего государства, как то – отсутствие серьёзной внешней опасности, торжественное ожидание конца света в 7000-м году от сотворения мира, а после – появление большого числа специалистов, разнесших по своим городам и весям приобретённые под руководством итальянцев умения. К сожалению, обычной практикой является примитивное заучивание названий кремлёвских башен и сообщение забавного факта, что в те времена стены Кремля были выше на несколько метров.

Напомним: параллельно на истории речь идёт о расселении восточных славян и образовании Киевского государства. Ясно, что учителя так или иначе должны следовать неграмотно составленным программам, но всегда ведь можно проявить инициативу и снять наиболее вопиющие скрещивания такого рода.
Далее: раньше на уроках литературы перед детьми ставилась задача научиться работать с текстом: составлять план, выделять главное, конспектировать. А на уроках истории эти умения активно применялись и развивались. Сейчас, после уменьшения часов на литературу (всего два часа в неделю) учитель не имеет даже возможности послушать чтение детей вслух. Как следствие, навыки чтения не развиваются. Это сразу же сказывается на изучении всех других предметов, особенно истории. Давая ребятам задание пересказать параграф, необходимо помнить, что пересказывать они учились в основном в начальной школе на уроках чтения, а тексты начальной школы кардинальным образом отличаются от текстов в учебниках истории, хотя бы потому, что там предлагается научный стиль, пусть и адаптированный. По сути учитель истории в 5 – 7-х классах должен взять на себя часть той нагрузки по обучению работе с текстом, которая прежде лежала на учителях литературы.

Есть и ещё одна проблема. Общая начитанность детей сейчас резко снизилась, исторические книги и фильмы непопулярны, и ребята могут просто не понимать смысла того, что читают даже бегло и вслух. Чтение становится механическим, без проникновения в содержание. Первые же попытки выяснить, насколько понят смысл, показывают, что дети не осознают и представляют то, что они прочитали.

Желательно по возможности использовать фрагменты из отечественных исторических фильмов, не соблазняясь на модные американские постановки, зачитывать фрагменты из детских исторических повестей, давать хотя бы названия этих книг, чтобы создавался какой-никакой образный ряд. Фильмы сейчас легко доступны: «Александр Невский», «Даниил – князь Галицкий», «Страсти по Андрею», «Ермак», «Россия молодая», «Михайло Ломоносов», «Война и мир», киноэпопея «Неизвестная война» и многие другие ленты по отечественной истории. «Квентин Дорвард» и «Айвенго», «Даки», «И на камнях растут деревья» – по зарубежной.

К сожалению, отсутствие межпредметной интеграции проходит сквозь всю школу. Так, мифы Древней Греции изучают на истории в 5-м классе, а на литературе в 6-м классе. Наоборот, «Повесть временных лет» рассматривают на литературе в 5-м и начале 6-го класса, тогда как историю Древнерусского государства изучают со второго полугодия 6-го класса. Это неизбежно приводит к снижению интереса и размыванию внимания. Исходя из того, что учитель сейчас имеет право творчески относиться к программе (заменять какие-либо произведения, вставлять другие, перемещать их по времени изучения), было бы замечательно на августовском педсовете договориться о том, как объединить усилия учителей и скоординировать преподавание смежных тем.

Традиционно в учебниках есть рубрика «Наука, искусство, культура». Она помещается всегда в конце того или иного периода. При этом авторы учебников, находясь под властью методического штампа, как правило, забывают, что научно-технические достижения и общекультурная обстановка становятся активным фактором дальнейшего развития. Например, классика античности, сохранённая арабами, вернулась в Европу после крестовых походов. Только благодаря тем же грабительским крестовым походам была восстановлена европейская экономика, практически исчерпавшая до этого ресурсы развития и перекачавшая на Восток запасы драгоценностей, существовавшие на Западе с античных времён. Но взаимосвязь этих процессов обычно не упоминается.

Если говорить о ХХ веке, то колоссальное изменение жизненного пространства людей привело к ряду неизбежных последствий. Например, после введения радио и телевидения стали исчезать диалекты, происходила унификация образа жизни, что явилось первым предвестником глобализации.
Количество подобных методических рекомендаций имеет качественное методологическое выражение. Мы приходим к тому, что история должна быть антропоцентричной и философичной. Необходимо смещать акценты с политэкономии на весь комплекс причин. Это важно детям для того, чтобы учиться правильно понимать происходящее сейчас и уметь прогнозировать дальнейшее. Антропоцентрический и цивилизационный подход в ряде случаев сейчас осуществляется. Но, как обычно, одностороннее развитие приводит лишь к механическому отрицанию прошлых достижений. Если социология истмата и была ограниченной, то всё же она давала представление о процессе в целом. На уровне современных знаний важно понимать историю общества универсально, в ряду общей эволюции жизни и – шире – всей материи. Дети обычно с превеликой охотой ищут аналогии, им очень легко на конкретных примерах, протянув нити связи с другими предметами, в том числе и техническими, объяснить законы диалектического развития. Крайностью здесь будет линейное перечисление различных подходов и устранение учителя как активного фактора.
Между тем, плюрализм в современной школе уже миновал уровень отдельных программ и перекочевал в наименьшую методическую единицу – параграф учебника. Руководствуясь лучшими намерениями, авторы зачастую сталкивают различные исторические концепции или частные интерпретации, предоставляя ученику «право выбора» наиболее убедительной. Сейчас это происходит уже не в качестве отдельного приёма, но как явление массовое, поэтому стоит подумать о последствиях такого метода.

Ребёнок в средней школе по своим психофизиологическим характеристикам ещё не готов совершать осмысленный выбор между научными направлениями. Глядя на текст параграфа и не имея возможности разобраться в основаниях взаимоисключающих толкований одного и того же события, он получает опыт необязательности выводов науки и автоматически начинает поверхностно относиться к её методам и идеалам. Происходит «короткое замыкание», а после – полный штиль.

В сложившейся ситуации особую роль приобретает учитель, его личностные характеристики. Иначе мы с вами превращаемся в придаток быстро меняющихся программ и учебников.

Происходящее имеет серьёзные культурные причины. Просочившийся в Россию постмодернизм активно приживается на изначально чуждой для него почве. Суть постмодернизма – абсолютизация относительности, плюралистическое уравнивание в правах частного мнения и мнения серьёзного специалиста. Наука с такой точки зрения представляется разновидностью увлекательной интеллектуальной игры, общеобязательности научные выкладки не имеют, каждый выбирает себе выводы согласно произвольному предпочтению.

Знаменитый роман Г. Гессе «Игра в бисер» дал превосходную картину такого положения вещей. Только писатель не предусмотрел главного. Новоявленные «игроки в бисер» в массе своей отнюдь не отличаются широкой эрудицией и стремлением к духовному совершенству. Их кредо – рафинированные изыски бесплодно теоретизирующего ума. В истории наиболее явным представителем такого «куртуазного маньеризма» предстаёт Лысенко исторической науки – академик-математик Фоменко с его «Новой хронологией», давший образец химерического пустословия. Но такие отдельные феномены слишком выделяются, их легко локализовать в пространстве и указать пальцем на неподобное.

Гораздо опаснее скрытые, слабоосознаваемые ростки и тенденции, вплетённые в чистые струи. Разобраться здесь бывает крайне сложно, ибо мы вступаем в область мотивации и рефлективной деятельности учёного или педагога, базовых установок его мировосприятия. Таковы, например, фантазии о многотысячелетней «языческой» истории русского народа на основе т. н. «Велесовой книги», когда под предлогом патриотизма и воспитания в народном духе детям преподносятся красочные лубочные недоразумения о славянской мифологии и языческих праздниках. Часто этим «отличаются» преподаватели литературы и МХК, и здесь тоже желательно выработать единый подход, находящийся в русле реальных исторических знаний.

Этнокультурная среда для появления таких проблем вполне объективна. Почти религиозная вера в науку, насаждавшаяся в советское время, стихийно сменилась на произвольную вкусовщину, в результате чего были созданы условия для последующего равнодушия и легкомысленного, иронического отношения к научным доказательствам. «Что она может, эта ваша наука!», «Пусть сначала ваши учёные между собой разберутся!» - эти фразы обывателя, пришедшие из времён позднего застоя, сегодня активно взращиваются на новой почве. Раньше учёные представали этакими олимпийцами, жрецами-авгурами, изрекающими истины в последней инстанции. Однако наивная вера в научное чудо себя не оправдала, что неизбежно вызвало отмашку. Этим объясняется нездоровый интерес многих людей к вульгарному оккультизму и магизму, а также к «сенсационным» псевдонаучным открытиям.

Так неумные родители всячески ограждают своего ребёнка от возможных ошибок запретами, а после вырвавшееся из-под родительской власти чадо «срывается с цепи» и кидается навёрстывать упущенное. Авторитарное навязывание той или иной программы развития, как правило, вызывает к жизни антипрограмму, которая отринет не только издержки насильно предлагаемого, но и все её положительные стороны.

Произошедшее у нас в стране совпало с общемировым процессом укрепления позиций постмодернизма. Но мы с вами – разумные люди, и должны остановить стихийное качание маятника; не обожествлять науку, но и не допускать её нивелирования.

Призраки граждановедения

В университетских дипломах истфаков педвузов обычно пишут: «преподаватель истории и общественных дисциплин». Есть такой диплом и у автора этой статьи, поэтому т. н. «общественные дисциплины» вызывают профессиональный интерес. Нынче уже в средней школе таковые представлены граждановедением. Курсы граждановедения с 5-го по 9-й классы являются подготовительными к обществознанию в старшей школе.
С учебниками здесь ситуация прямо противоположная. Их немного, но они вызывают гораздо большее беспокойство. Прочитав неграмотно написанный учебник истории и попытавшись разобраться в нём, ученик в худшем случае теряет интерес к предмету и механически заучивает необходимые для получения оценки имена и даты. Порой это приводит, конечно, и к другим негативным последствиям, но они опосредованы и причинно-следственная связь бывает неявна. Иное дело – неумело составленные курсы граждановедения, того предмета, что ещё не устоялся в педагогической практике, не получил должного методического и методологического обеспечения. Существенная разница заключается ещё и в том, что предметом граждановедения является преимущественно современное общество, или, по крайней мере, те концептуальные знания об обществе, что существуют в современных науках.

Цель автора статьи в данном случае избирательна – предостеречь от вполне конкретного средоточия вредоносных толкований и ложных образов, внушаемых детям.

На полках магазинов и школьных библиотек широко распространён комплект учебников по граждановедению для 5 – 9-х классов, выдержавший уже несколько переизданий. Речь идёт о комплекте Я. В. Соколова – А. С. Прутченкова. Автор статьи, будучи родителем, познакомился с этими текстами поначалу по рассказам недоумевающей дочери-отличницы, а после, пристально их рассмотрев, пришёл к выводам неутешительным.

Перечислить все казусы, содержащиеся в книгах названных авторов, в рамках данного материала невозможно. Будем говорить о главном. Создатели комплекта, несомненно, люди вельми образованные и юридически грамотные. Настолько образованные, что в многочисленных словариках по ходу изложения рассказывают о д е с я т к а х деятелей, имена которых не знают порой даже профессиональные историки и филологи. В 5-м классе это например Маттиас Клаудиус, Густав Фрейтаг, Кретьен Мальзерб, Бруно Ясенский, Генри Филдинг, Джон Птитсен, Уго Фосколо, Фелисите Ламенне, Пьер Буаст, Публий Сир, Йожеф Этвеш, Уиолсон Мизнер, Ралф Эмерсон. Да и введение гораздо более известных Артура Шопенгауэра (причём дважды!), Джироламо Савонаролы и Мохандаса Карамчанда Ганди (не Махатма Ганди, заметьте, а непременно Мохандас Карамчанд!) – сомнительная находка. Хотя, говоря по правде, вообще сомнительно, чтобы ребёнку в 10-11 лет был полезен предмет с названием «Граждановедение». Инстинкт социализации, как известно, просыпается позже.

Поэтому, и не только, впрочем, поэтому, при всей своей эрудиции (а скорее – наличию под рукой словаря афоризмов) Я. В. Соколов, единолично создавший учебник для пятиклассников, совершенно не в курсе законов возрастной психофизиологии и особенностей человеческого восприятия вообще. Написанный им учебник носит неимоверно дидактичный характер, наводнён цитатами из Уголовного Кодекса. Рассмотрение всякого вопроса начинается с угрожающих сентенций, имеющих ярко выраженный депрессивный характер. Про пособия для других классов упомянем лишь мельком, дабы не растечься мыслью по древу и более или менее адекватно продемонстрировать концентрацию авторского произвола.

Приступая, следует помнить о закономерности: когда нечто безобразное резко выделяется из общего ряда, его легко вычислить и отстроиться от воздействия. Когда же в подобном неподобном ключе написан целый учебник, порог критического восприятия неизбежно снижается. Этот эффект широко описан психологами: погружение в законы системы и попытка понять логику происходящего при неготовности противостояния на уровне к о н ц е п ц и и приводит к пассивному принятию этой самой системы с редкими всплесками несогласия и недоумения в деталях. При базовом доверии к написанному слову, что для России всегда играло существенную роль, такая ситуация опасна вдвойне.

Уже во вступительном обращении начинается массированная атака на ученика: «От вас самих зависит, будет ли эта жизнь сложной или вы проживёте её радостно и счастливо.

Вы уже успели почувствовать, что жизнь – это не только развлечения и радости. Это и нелёгкий труд. Это и горести.
<…>
И уроки истории не спасают. Они о былом: о царях, о войнах, о восстаниях и революциях. И ещё о том, как простому народу плохо жилось в старину. Как будто сейчас всё хорошо» (3).

Совершенно непонятно, на каком основании автор противопоставляет сложность и радость жизни; на каком основании делает назидательный ветхозаветный акцент на горестях; на каком основании уроки истории представляет как историю п л о х о г о, а после ничтоже сумняшеся переносит это п л о х о е в современность. Впечатление от этого может быть одно – некуда бежать. Но это только начало…

Благополучное прохождение человека по жизни, утверждает автор, зависит от количества вспомогательных инструментов, которые человек создаёт себе сам и которые автор называет не иначе как «подпорками».

«Так и человек. Чем больше подпорок он сам для себя создал, тем прочнее и лучше его жизнь» (4). Через две страницы идёт перечисление таких подпорок «в жизненных бурях» (!): «конституция и законы, компьютер, иностранные языки, сильная воля, физическое здоровье, благоразумие, отсутствие вредных привычек (курение, пьянство, наркомания и т. д.), настоящие друзья, семья, знание людей, вторая профессия, общая культура, чувство ответственности».

Нет ни благородства, ни сердечности, ни отваги, ни искренности, ни щедрости, ни великодушия… Не модные это слова, исчезающие; не то, что «компьютер», который, согласно Я. В. Соколову, уж точно поможет выдержать «жизненные бури». Может быть, все они входят в стыдливо притулившуюся в конце списка «общую культуру»? Но что она рядом со второй профессией и конституцией!?

В нескольких местах, в том числе и в самом начале, вставлены странные заявления: «…некоторые сердитые и очень учёные люди могут нас не понять. Им нужно, чтобы вы узнавали сразу всё, что они сами знают. А они знают очень много» (7). Аналогичная борьба с таинственными «сердитыми учёными людьми» продолжается и далее (стр. 47), предваряя параграф «Семья»: «Пусть учёные люди не улыбаются, прочитав эти строки о семье. Будет лучше, если они сами попробуют объяснить Вам, почему семья названа первичной ячейкой общества. Если таких учёных рядом с вами нет, то попробуйте самостоятельно объяснить значение семьи для общества».

Такое впечатление, что автор полон решимости довести невидимый спор с оппонентами до сведения детей. Зачем эти отступления? Для кого? Что за раздвоение личности?

Первая же глава: «От чего зависят поступки человека», - начинается истерическим побуждением к признанию: «Любой из нас совершал поступки, о которых потом приходилось жалеть. Каждый хватался за голову с криком: «Что я наделал!»» (9)

Далее следует рассказ о встрече дочери с 70-летним отцом, которого приговорили к смерти за фашистские преступления, с вопросом: справедливо ли поступили? Как будто детям, только-только пришедшим из начальной школы, самое время посмаковать обоснованность казни фашиста на фоне горя его дочери.
Глава «Обыватель» содержит нравоучительный рассказ о том, как собралась умирать бабушка и пригласила всех детей, внуков и правнуков. Со всеми поговорила, а потом возьми и скажи: «Не знаю, зачем я жила – только небо коптила». И быстро умерла, чтобы никто не успел возразить. Детям предлагается начать с этой бабушкой заочный диалог. Там же плоско утверждается, что обыватель не пойдёт на встречу с депутатом, ибо ему всё равно, что происходит в стране, и об этом он задумается только в Чечне или тюрьме (!). Единственное, на что остаётся надеяться в такой ситуации – так это на извечную способность школьников игнорировать учебники. Но ведь кому-то тема покажется интересной… Где-то строгий учитель заставит учить наизусть зубодробительные определения…

Задания под стать основным текстам. После того самого параграфа «Обыватель», где десятки раз упоминается это слово и даётся его определение, представлен кроссворд с «изюминкой». Разгадав все слова, ученик должен получить, по словам автора, «не совсем обычное слово». Но интрига шита белыми нитками. Это слово: «обыватель»…

Автор, несмотря на весь свой гражданственный пафос, беспрерывно оговаривается, рождая постоянное ощущение фальши и двойственности.
«Кто не знает о гладиаторе Спартаке? – спрашивает он и тут же поясняет. - Этот мужественный раб является символом борьбы людей за свободу» (27).

В начале года дети не знают, кто такой Спартак. А главное – Спартак прежде всего человек, а не раб.
Задавать детям (даже не подросткам!) такие вопросы: «Как вы считаете, является участие солдата в чеченской войне выполнением им священного долга по защите Отечества? Был ли выполнен солдатами в Чечне их армейский долг?» – верх безмыслия (28). Но это отнюдь не случайность. Через девять страниц ученикам предлагается узнать у родителей, «что они знают об убийствах журналистов Дмитрия Холодова, Владислава Листьева, православного священника Александра Меня?»

То, что автор называет национальность нацией, является просто невежеством (41). Но на фоне морального угнетения детей глаз на этом даже не останавливается.

О чём пишет автор в параграфе «Семья»?

«Вот что написала в своём письме в газету молодая женщина. Письмо пришло из мест лишения свободы. Там она отбывала наказание за преступление».

Это что за внедрение? Та тема, которая должна послужить психологической защитой для ребёнка, беспардонно насыщается примерами из уголовной практики. Что за необходимость к каждой теме назидательно и многозначительно приплетать рассказы о местах лишения свободы, о наркомании и трагических ошибках? Тут же и следующий брильянт авторской мысли. Смысл семьи, оказывается, в том, что в ней можно отдохнуть от тягот жизни и продемонстрировать личные достижения. В качестве сусальной иллюстрации приводится зарисовка из жизни первобытного охотника:

«Возвращаясь с охоты, он представлял, как вокруг него будут прыгать от радости его дети. И жена будет очень ласкова с ним. Ведь глава семьи возвращался не с пустыми руками» (51).

А если он всё-таки возвращался с пустыми руками? Если звери ушли или на него самого напал хищник?
Так будущие мужчины, внимая примитивным глаголаниям, лишаются права на ошибку в будущем и одновременно подманиваются туманной и смутно понимаемой «ласковостью жены».

«Сейчас семья переживает трудные времена. Это связано с кризисом в обществе. Такие времена наступали во многих странах. Но они проходили, и жизнь налаживалась. Однако именно в такие времена разваливались многие семьи», - сладострастно пишет автор, перечисляя далее причины такого развала:
1. отец не получает достаточно денег, но не хочет менять свою работу;
2. кто-то в семье не выдержал сложностей жизни и стал выпивать;
3. кто-то из детей стал отбиваться от рук.

Теперь зашуганные дети знают, что в деле неизбежного развала семьи их непослушание равносильно пьянству или «тупому упрямству» отца, не желающего менять низкооплачиваемую работу. И какое после этих этюдов у них должно сформироваться представление о семье? – естественно, как о чём-то необыкновенно хрупком и ненадёжном, с которым, говоря по совести, и связываться-то лучше не стоит.

Милые нелепости вроде: «Наступил период оледенения земли, и мамонты исчезли», - уже не воспринимаются после этого как нечто серьёзное, хотя вообще-то загрифованный учебник не должен содержать заведомо ложных сведений.

В конце параграфа по недоброй традиции цитата из УК. Статья 213. Хулиганство (Какое отношение имеет к семье – непонятно).

В разделе «Познай людей и самого себя» вовсю идёт работа с брачными объявлениями. Даётся следующее задание: «…познакомьтесь с двумя такими объявлениями. Постарайтесь составить характеристику этих людей. Каким будет психологический климат в семьях, если пожелания этих людей исполнятся?» – полный бред и профанация. Как 10-11-летние дети могут оценивать такие вещи? Зачем им это нужно? Что, кроме смущения, прикрытого незрелыми возбуждёнными суждениями, они выскажут? Куда направится их воображение? Автор об этом явно предпочитает не заботиться.

Термины словаря после всё того же параграфа: арест, преступление, развод, уголовный кодекс, экологический кризис…

Разрешите вздохнуть.

«Один художник в начале перестройки нарисовал такой плакат: человек в военном френче с усами и трубкой в зубах стреляет из пулемёта. А в патронной ленте вместо патронов – люди во френчах с одинаково причёсанными и улыбающимися головами вместо пуль», - так начинается параграф «Достоинства и недостатки человека» (64).

Ну и ассоциации! Вообще-то пятиклассникам неизвестно, что такое перестройка, политическая сатира в этом возрасте вообще непонятна, особенно когда не возникает ни малейших исторических параллелей с френчем и усами. Только в связи с последним использование данного образа есть методическая ошибка. Но такие мелочи теряют своё значение рядом с остальным.

Идёт плотная танковая атака на психику ребёнка, сметая все предохранительные заслоны; к каждой теме подсоединяется капельница с обессиливающим раствором из поломанных судеб, кровавых убийц, алкоголизма родителей и непослушания детей. Продолжается параграф как надо - историей токсикомана, потом письмом преступника. В конце – строгое назидание: «Нужна работа человека над самим собой, его забота о саморазвитии.

Это и постоянное самообразование. Это и развитие своих достоинств. Это и беспощадная борьба со своими недостатками. Это и совершенствование своего тела, укрепление здоровья. Это и овладение компьютером. Это изучение иностранных языков. И самое главное – это работа над своей душой» (66).

Что такое работа над своей душой после вышеприведённого напутствия -понять невозможно в принципе. Поставленные в один ряд с душой компьютер и языки превращают это хилое упоминание в насмешку.
Как говорится: что ни шаг – всё в кювет. Прекрасное и мужественное понятие чести в одноимённом параграфе извращается будто под рукой опытного иезуита: «Любой бесчестный поступок может привести к потере чести. Это и ложь, и клевета, и воровство, и предательство. И ещё многое другое, что не одобряется обществом, нормальными людьми. Как это происходит? Иногда очень просто. О бесчестном поступке или преступлении становится известно окружающим – и честь потеряна» (71).

Поразительная подмена. Такое впечатление, что всё зависит от того, узнали люди о преступлении или нет. Полное непонимание отличия глубоко внутреннего понятия чести от репутации, то есть внешнего признания. Но ве ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3154
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 19:35.Заголовок:Николай Смирнов, «На..


... дь никакое общественное мнение лишить чести не может! Честь – это достоинство и самоуважение человека, она взаимодействует с совестью, а не с общественным мнением!

Наличие или отсутствие «чести» напрямую связывается в учебнике с супружескими изменами, привлекается даже история Пушкина и Наталии Гончаровой. Какое 10-11-летнему ребёнку дело до супружеских измен?! Зачем он должен думать над тем, чего принципиально не в состоянии осмыслить? Какое представление о чести будет сформировано благодаря такому вздору?!

Очередной параграф называется «Жадность».

Заметьте – не бережливость, а именно «жадность». Но даже тут автор не может удержаться от излюбленной темы: «Пьянство и жадность – две больше беды человека. Но жёны некоторых людей считают: пусть их супруг был бы лучше пьяницей» (80). К чему и к кому такие напутствия? К девочкам – будущим жёнам? Или к мальчикам – по автору, будущим жадинам и алкоголикам?

Характерен словарь в конце параграфа: Дюма, Петрарка, алкоголик, ростовщичество, страсть…

Параграф «Зависть» (они так и идут чередой, эти немудрёные названия) завершается заданием организовать над завистью суд, распределив роли обвинителей, адвокатов и судей. Смутно догадываясь, что уровень абстрактного мышления не позволит детям с этим справиться, автор даёт подсказку: «Место зависти может занять Каин или Сальери» (!). Откуда. Пятиклассникам. Знать. Про Сальери?

Сражает определение понятия «интриги» в словаре: происки, козни. А что такое происки и козни? – изумится пятиклассник. А это, соответственно, интриги!

Для чего дано определение дефицита, да ещё следующим образом: «так в советский период называлось отсутствие необходимых товаров»? Такое впечатление, что авторы вообще не открывали учебники истории и литературы, и понятия не имеют, что дети могут, а что не могут знать в 5-м классе. Что такое «советский период»? – спросит с недоумением ребёнок (а вернее всего не спросит, а пропустит как неинформативное слово). Почему именно в советский период? – задастся вопросом учитель (а порой тоже пропустит и автоматически задаст ответить на вопросы).

Но главные перлы нас ждут в параграфе «Что такое власть». О родительской власти автор пишет следующее:
«У мамы авторитет. Её очень уважают другие взрослые. Она умнее и опытнее сына. У неё высшее образование. Её работа очень сложна. Непонятно, как она вообще может её выполнять! А сын пока только в третьем классе учится.

У мамы – сила. Когда сын не слушается, мама сердится. Тогда не жди ничего хорошего. Чаще мама сама справляется с сыном, но иногда обращается за помощью к папе. Папа хмурится и говорит резкие слова. Лучше до этого дело не доводить.

У мамы - деньги. Она распоряжается семейным бюджетом. Именно от неё зависит, будут ли в доме продукты, одежда, мебель. Ещё нужно оплачивать квартиру, газ, отопление, электроэнергию, телефон и т. д. Захочет сын мороженое – идёт к маме просить денег. Может дать, а может и не дать – всё зависит от его поведения и состояния семейного бюджета.

Итак: мама отвечает за сына, у неё авторитет, сила и материальные средства. Всё это составляет её родительскую власть над сыном. Эта власть начинает «работать», когда мама что-то требует. Её власти приходится подчиняться. Не подчинишься – тебе же хуже будет» (97 – 98).

Читая такие пассажи, не понимаешь, что держишь в руках: катехизис для закоренелых малолетних преступников или школьный учебник. Нешуточная агрессия и жёсткие апелляции к тому, что Эрих Фромм называл иррациональным авторитетом и авторитарной совестью, впечатлительного ребёнка вполне могут ввести в шоковое состояние. Ну, а того, кому приходится жить как раз в таких семьях, прочитанное убедит, что такое положение дел единственно возможно. Безнадёга… В то время как на самом деле родительская власть держится на любви. Это первая и главная реальность, с которой ребёнок должен иметь дело.

В главе «Что такое государство» рассказ о том, что такое государство, подменяется повествованием о малолетнем преступнике, которого судили в соответствии с «Уголовным Кодексом Российской Федерации», и как вся его жизнь пошла под откос из-за преступления, совершённого по неосторожности в детском возрасте. Подробно описывается количество минимальных зарплат, которые должны были выплачивать пострадавшему сначала родители преступника, а с 18 лет – он сам… Снова старая песня: суд, прокурор…

Поражаешься избирательности авторского мышления. Сюжеты а-ля «Альфред Хичкок» проходят через весь курс и иллюстрируют абсолютно любую тему. Параллельно предлагаются такие вопросы и темы для сочинений:
– Какой путь для решения проблемы чеченского сепаратизма предпочли бы Вы? (115)
– Почему распался Советский Союз? (119)

В 6-м классе многое повторяется. Например, исторические деятели в словариках (книга афоризмов, видать, оказалась короткой), темы самих параграфов… Опять учебник завершают угрожающие главы про токсикоманию и наркоманию. Мрачный раздел «Жизнь даётся один раз» (калька с 5-го класса) открывается главой «О жизни и смерти»:

«Страшную историю рассказали как-то журналисты. Мерзкий убийца совершил несколько кровавых преступлений и был приговорён судом к смертной казни. У него взяли интервью…»

Жутко выглядит выделенное курсивом поучение: «Нет таких людей, которые бы не замирали перед ужасом смерти» (138).

Скажем со всей определённостью: г-н Соколов совершил педагогическое и нравственное преступление. Рассказ о полноте жизни и ярких красках мира, знакомство ребят с мудростью древних философских воззрений о вечности жизни он подменил отвратительным пугалом. Страшной безысходной сказкой он распалил мутное болезненное любопытство, смешанное с нутряной жутью, которое легко в наше время удовлетворить, став зрителем разного рода «криминальных хроник» на экранах телевизоров и читателем книжонок о похождениях матёрых бандюков.

Логично завершение: «О латинском выражении «Memento mori!» знают многие. Оно переводится: «Помни о смерти!» Но не все задумывались о его значении. Оно – в следующем: не забывай о том, что смерть неизбежна…» Следующий параграф («Здоровье») последовательно начинается рассказом о том, что слабых детей в Спарте сбрасывали в ущелье, и утверждением, что болезнь лишает человека счастья. Особенно приятно будет узнать об этом хронически больным детям.

На фоне этого обыденно выглядит определение суда как органа государственного принуждения, применяемого к лицам, нарушающим законы. Заметим – не установления истины и справедливости, – именно государственного принуждения.

В 7-м классе достаточно процитировать оглавление: 1. ВВЕДЕНИЕ – «Сколько стоит спокойная жизнь»; 2. О ПРАОВНАРУШЕНИЯХ И НАКАЗАНИЯХ – «Правонарушение и преступление», «Что такое вина», «Что такое ответственность», «Взыскания и наказания»; 3. О ПРИЧИНАХ ПРАВОНАРУШЕНИЙ – «Что изучает наука криминология», «Аморализм», «Бездуховность», «Безнаказанность»; 4. О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ – «Корыстные преступления», «Вымогательство», «Некорыстные преступления»; 5. О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ ЛИЧНОСТИ – «Преступления против чести и достоинства», «Преступления против половой неприкосновенности» (выделено мной, - Н. С.), «Преступления против здоровья и жизни»; 6. О ПРЕСТУПНОЙ ГРУППЕ – «Как попадают в преступную группу», «Ответственность на групповые преступления»; 7. О ПРАВОПОРЯДКЕ – «Что такое правопорядок», «Милиция», «Судебное разбирательство».

Вязкое марево убогих деклараций наполняет и все последующие учебники этого цикла. Только темы там более «практически необходимые» – алименты, делёж имущества при разводе, ответственность за пересечение государственной границы…

Всё это не просто отвратительно. Оставим эмоции. Благодаря открытиям выдающегося психолога Станислава Грофа мы знаем, где истоки постоянного ощущения нечистоты, авторитарного угнетения и безысходности. Эти ощущения преодолевает рождающийся ребёночек, когда видит «свет в конце туннеля» и после напряжённой борьбы испытывает катарсис от перехода в новое качество - новорождённого. Если по какой-то причине положение ребёночка застывает в той фазе, когда велико желание свободы, но родовые пути ещё закрыты, он получает родовую психологическую травму, которая определит его характер в дальнейшем. Велик шанс, что он вырастет вялым, инертным, безынициативным.

Та же закономерность прослеживается во всей последующей жизни.

Навязчивое муссирование депрессивных образов и соответствующей фразеологии вводит неокрепшее сознание в ступор, зомбирует психику, взаимодействие с реальностью невольно начинает проходить в навязанной логической и терминологической сетке. Запугивание, уничтожение веры в добро и справедливость мира, ветхозаветное начётничество порождают разнообразные фобии и сковывают свободное протекание творческой энергии.

Происходит депривация.

В холодном враждебном мире хочется всегда быть съёженным и незаметным. Или, наоборот, отвязанно гиперактивным, пытаясь невротической подвижностью заглушить внушённый страх. Мало нам оказывается депрессивного кино и телевидения – уже и в школе орудуют безжизненные манекены, припорашивая серой пылью все светлые и чистые проявления подрастающего поколения. И это в нашем-то обществе, где процент здоровых детей и без того катастрофически мал!

В слове действительно заключена огромная энергия. Акцент на понятиях «любовь», «истина», «добро», «радость» несёт огромный позитивный заряд. Давать жизненный опыт преодоления, освобождающего восторга познания неизведанного, закалять в испытаниях, поддерживая веру в доброжелательную помощь наставника – вот важнейшая педагогическая задача. Вот источник свободы и способности человека плодотворно решать встающие перед ним и обществом проблемы.

В наших силах быть бдительными и не допустить загона детей в унылые экзистенциальные тупики, а также высказать своё мнение и заставить тех, кто даёт добро на издание таких, с позволения сказать, учебников, к этому мнению прислушаться.

Сейчас заново формируются предметные комиссии экспертных советов. Можно и нужно настаивать на том, чтобы в каждый ФЭС был введён психолог, способный на самой ранней стадии проанализировать вложенные в учебный материал идеи и возможные последствия их восприятия нашими с вами детьми.

А пока… пока остаётся внимательно выбирать и решительно отстранять те материалы, в которых «небо в клеточку, а друзья в полосочку».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6565
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.10 20:59.Заголовок:Психопаты ныне пишут..


Психопаты ныне пишут учебники. Здорово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2052
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 00:20.Заголовок:Сат-Ок, а что с деть..


Сат-Ок, а что с детьми, интересующимися историей особо и имеющих к ней способности (ведь наверняка такие есть)? По вашим наблюдениям, развиваются ли они в этом направлении в школе, или внеклассно, или попросту, разочаровавшись, чихают на это дело, как Митрофанушка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3155
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 00:30.Заголовок:Из моих четырёх выпу..


Из моих четырёх выпусков на истфак не пошёл ни один. Но благодарят до сих пор - тоже приятно.
Кто интересуется серьёзно, не в школе инфу берёт и эмоции для вдохновенного взаимодействия с любимой темой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6566
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 00:46.Заголовок:Я вообще не знаю ник..


Я вообще не знаю никого, кто бы под влиянием школы чем-то занимался. Скорее вопреки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2053
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 01:37.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Я вообще не знаю никого, кто бы под влиянием школы чем-то занимался. Скорее вопреки.


Не ищите далеко. /скромно/ Он перед вами.
В шестом классе (на средних веках) у нас был здоровский учитель-историк, бывший арабист и иранист, но, говорят, не поладил с начальством в университете и его ушли в школу. А потом меня вышибли из этой школы в другую, и там я схлестнулся с местным историком. Такого ишака сроду не видел, с ним я провел незабываемые 3 года (8-10 классы). В школу его тоже ушли (из райкома, за взятки - не по чину брал), соответственно и образование его ограничивалось вечерним университетом марксизма-ленинизма. Кончилось это взрывпакетом, который я подложил ему в стул. Учитывая, что в учебнике тоже было про революционую борьбу, можно было сказать, что я изучал предмет с погружением. Положительным итогом этой борьбы было доскональное изучение трудов Маркса и Лысенького, так как идейная борьба требовала теоретической опоры (я их тырил из шкафа и читал на камчатке на уроках). Отрицательным - то, что с такой подготовкой об истфаке пришлось забыть, к тому же английского у нас фактически не было. Так я оказался в МВТУ им. Баумана, но от судьбы не уйдешь, и школа сыграла в этом не последнюю роль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2054
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 01:53.Заголовок:Сат-Ок, правильно ли..


Сат-Ок, правильно ли я понял, что говорить о конкретных системных трудностях в изучении школьниками истории (хронология, структурно-понятийная часть, историческая конкретика, и т.д.) бессмысленно ввиду общей методологической бессистемности нынешнего обучения предмету?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:80
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 02:35.Заголовок:У меня давно зреет в..


У меня давно зреет вопрос - а кто должен учить человека достойному отношению к истории? И сейчас, и в советское время история преподается и преподавалась "русскоцентрично" - а как это воспринимается нерусскими? И как должно ими восприниматься?
Понятно, что это идеология государственничества. Но всех ли она в таком виде вдохновляет? И на что? Имеет ли право нерусский гражданин России принципиально сочувствовать не Пересвету, а Челубею? Или вообще не сочувствовать никому? Нормально ли, что российская история нерусских начинается только с момента их вхождения (в основном действительно добровольно и мирно) в состав России? Нужно ли рассказывать детям, что, к примеру, основой экономики Крымского ханства была работорговля - или это неполиткорректно? Если в советское время грехи и обиды царских завоеваний большевики отмаливали героикой социалистических преобразований, то сегодня советская идеологическая героика затерта и не шибко убедительна, в результате чего просыпаются позабытые геополитические и геоисторические химеры, провоцирующие (до кучи!) всяческие национал-реванШИЗмы...
В Европе, кстати, уже пишут учебники по единой "евроистории". И даже преподают ее в экспериментальных (пока!) "еврошколах". Читал как один английский учитель истории, приглашенный преподавать в такую "еврошколу" (а классы комплектуются учениками пропорционально - из всех стран ЕС) стал вести урок про гибель "Великой Армады". У себя в Англии он всегда преподавал эту тему суперпатриотично - как молодчага Дрейк нагнул тогда этих надменных "донов" и молодая капиталистическая Британия стала "Владычицей морей", гип-гип-ура!... И сейчас тоже начал бодро (как киногерой Вячеслава Тихонова), но вдруг просек - а в классе-то испанцев почти половина!... И они-то это событие воспринимают совсем с другими чувствами... Короче спрятал "тичер" свой пафос и сухо пересказал евродетям политкорректный "евроучебник".
Мне думается - основная проблема преподавания истории не столько даже в шизоидных и несвязных текстах, а в топорной несистемности государственной мотивации младого сознания. Не удивлюсь, если в Татарстане или Чечне историю преподают по своим собственным учебникам или пособиям - для многих нерусских слово "империя" давно стало расхожим ругательством. Плоды сего известны.
Скорее всего в других странах СНГ ситуация с историей еще более психиатрична...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:281
Зарегистрирован:09.06.09
Откуда:Россия,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 03:26.Заголовок:Zyx пишет: У меня д..


Zyx пишет:

 цитата:
У меня давно зреет вопрос - а кто должен учить человека достойному отношению к истории?

А какое отношение - достойное?
да, конечно - можно сделать политкорректный учебник и давать из него только имена и даты без оценки событий в чью-либо сторону.
но - нужно ли это вообще человеку тогда запоминать? понадобится - в интернете посмотрит, что, когда и с кем было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6567
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 04:24.Заголовок:Общество в первую оч..


Общество в первую очередь должно сознавать к чему оно стремится или хотя бы иметь стремление к такому осознанию. Если нет такого понимания, то и все знания в школе тоже будут хаотичны. Впрочем, как и всё остальное — что мы и наблюдаем. Должны быть ответы на вопросы «откуда?», «куда?» и «зачем?» В Союзе — при всех минусах — они были. Тогда и история осмысливается в свете этих приоритетов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:218
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 09:03.Заголовок:Николай сегодня если..


Николай сегодня если и ответит, то поздно вечером: сегодня у него три пары, а потом хоккей :)

А я от себя скажу - про ту самую географию, о которой он писал. Когда мы с ним начинали осмыслять проблемы преподавания истории, нас вместе поразило совершенно мифологическое восприятие исторического пространства России. Слышали дети словосочетание "Ледовое побоище", на карте крестик видели, но у всех ощущение, что это миф, никто в реальности даже не мыслит, что это место есть на нашей земле, что его можно пощупать руками - вот берег, вот сосны, вот вода.

Куликово поле - это что-то вроде Курукшетры, так же бездонно далеко и нереально. А то, что можно сесть на машину и приехать на эту саму Непрядву, посмотреть, какая она из себя - не представляют. Дон увидеть опять же - а он там не шире однополосного шоссе. Тогда все сказки о труднейшей переправе через Непрядву и Дон сами собой отпадут :)

А река Калка в нашем сознании - примерно то же, что речка Смородина из былин.

Тогда же мы начали активно ездить по стране, по историческим местам, писать об этом очерки. Многое есть в интернет-журнале "Грани эпохи" - подумала, что надо озаботиться и сделать подборку ссылок.

Если дети увязывают для себя события с конкретным местом и образом личности, то намного лучше понимают связи и запоминают. Правда, наши ведущие :) методисты не придают этому должного значения.

А студенты у Коли (у них в школе принято называть учеников студентами) всегда кайфуют, когда он рассказывает, как мы бродили по колено в воде - пытались на Куликовом поле в реке Дон найти глубокое место, чтобы хоть немного окунуться и охладиться (жара была за тридцать). И всем становится ясно, что никакие мосты через Дон не были нужны русским воинам для переправы :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6568
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 10:18.Заголовок:А ты подумай, как эт..


А ты подумай, как это воспринимают те, от кого расстояние до тех достопримечательностей измеряется часами не езды, а лёта? Особенно учитывая, что у нас вся история в основном в Москве да малость в Питере происходит, а кругом — глушь, провинция-с, об которую ноги вытирают. Я вообще удивляюсь, как это пространство что-то скрепляет.

Кстати, подумалось — а русло-то реки могло поменяться за столько времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:219
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 10:54.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
а русло-то реки могло поменяться за столько времени.


Там известняки, очень глубоко врезанная речная долина, крутые берега, не поменялось :)

История не только в Москве и Питере, всё вокруг очень насыщенно, звучит, только надо уметь услышать это звучание. А для этого надо сперва знать факты. Вот я в Калуге жила - там километров 15 до места, где было Великое стояние на реке Угре. Так больше половины калужан даже не знает об этом... А уж тех, кто там бывал с пониманием значимости места (а это полчаса на городском автобусе), совсем немного. А там музей должен быть, туда надо экскурсии толпами водить! А там только полуразрушенный монастырь да село Росва с развалившимся совхозом - и нечего. А теперь ещё и заводик поставили - для сборки каких-то забугорных автомобилей. А это место должно быть историческим заповедником! Там один ландшафт чего стоит! В Оку впадает Угра - довольно широкая, на которой нет ни одного крупного города! Чистейшая река! Купаться там - просто счастье. И прекрасное озеро-старица в пойме, и высоченный берег на стрелке, где была ставка Ахмата. Оттуда всю пойму на десяток километров видно.

А скрепляет это пространство только наша память...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6569
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 11:07.Заголовок:Это в теории. А на п..


Это в теории. А на практике телевизор включишь — есть пуп мира и всё остальное.
Скажем, я вот только на книги Алексея Иванова наткнувшись, с интересом узнал, что оказывается в районе Перми тоже что-то было. И так куда ни кинь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:465
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 11:48.Заголовок:В целом о географии ..


В целом о географии очень верно подмечено. Но у меня возникло смутное ощущение, что чего-то, какой-то глубины, не хватает не только в Доне для тяжелой переправы, но и в твоем, Ольга, замечании (я думаю, что это только часть концепции, которая, я не сомневаюсь, включает в себя еще и глубину человеческого и ситуационного фактора, не говоря уже о духовном). Ну не мог же, на самом деле, Сергий Радонежский, так серьезно подкрепить духовным (дополнительным) благословением переход через лужу, по которой можно было легко отскочить назад при случае. Не может ли быть, что нужно не только ездить по живым местам (очень правильно! и чувствование Рерихом истории во многом базируется именно на этом методе), но и понимать некий символизм давней истории, который нельзя отделять (отрубать) только потому, что он не всегда подкрепляется фактически? "Сказка ложь..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6570
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 11:52.Заголовок:Это нам сейчас — луж..


Это нам сейчас — лужа. У кого-то за спиной Останкинская башня и здание МГУ перед носом. Перед кем-то — вид на море. И у тех, и у других вокруг миллионные города. И к тому же мы ни конными, ни пешими в снаряжении речки не форсировали. Масштаб другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2055
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 13:32.Заголовок:Zyx пишет: У меня д..


Zyx пишет:

 цитата:
У меня давно зреет вопрос - а кто должен учить человека достойному отношению к истории? И сейчас, и в советское время история преподается и преподавалась "русскоцентрично" - а как это воспринимается нерусскими? И как должно ими восприниматься?


Вы ставите нереальную задачу. Напомню, что еще до недавнего времени средние века даже на уровне "большой науки" изучались франкоцентрично, даже если это не касалось истории Франции; мировая история и по сей день изучается евроцентрично (хоть это и критикуется, но больше на словах). А вы хотите, чтобы русская история изучалась не "русскоцентрично" - на настоящий момент это нереально до такой степени, что даже на повестке дня не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2056
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 13:44.Заголовок:Ольга пишет: А студ..


Ольга пишет:

 цитата:
А студенты у Коли (у них в школе принято называть учеников студентами) всегда кайфуют, когда он рассказывает, как мы бродили по колено в воде - пытались на Куликовом поле в реке Дон найти глубокое место, чтобы хоть немного окунуться и охладиться (жара была за тридцать). И всем становится ясно, что никакие мосты через Дон не были нужны русским воинам для переправы :)


Географы мне говорили, что в 14 в. Дон был намного полноведнее (но насколько? нужна ли была переправа для конницы?), да и площадь лесов на самом поле была больше (оно вообще в плане напоминало бутылку, нашим надо было прорубиться через узкую горловину, чтобы добраться до "поля", может с этим и связана чехарда с полками в "Задонщине"?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2057
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 13:54.Заголовок:Кстати, Ольга, а езд..


Кстати, Ольга, а ездили ли с вами школьники? Если да, то как повлияла на них " живая картинка"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:220
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 16:28.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Кстати, Ольга, а ездили ли с вами школьники?



Тогда, когда купались, мы ездили без школьников, зато с челой, который теперь кандидат педагогических наук :))) Обучали его автостопу :))))

Николай возил школьников в другие исторические места, например, по маршруту Ростов - Вологда - Ферапонтово - Кириллов - Белозерск. Эффект потрясающий. Особенно в Белозерске, где музей - княжеская гридница, где всё - от льняной рубахи, крашеной черникой, до кольчуги и ламилярной брони - можно надеть и в этом подвигаться, попробовать поработать боевым топором и мечом :)
Ребята такое не забывают.

helenrokken пишет:

 цитата:
Ну не мог же, на самом деле, Сергий Радонежский, так серьезно подкрепить духовным (дополнительным) благословением переход через лужу, по которой можно было легко отскочить назад при случае.



Елена, я хорошо знаю текст жития Сергия Радонежского - там нет такой информации. Откуда взят факт, что Сергий особо благословлял переход через Дон? Историки говорят, что Сергий вообще благословлял Дмитрия не в год сражения, что визита в Лавру перед Мамаевым побоищем вообще не было - по крайней мере этот факт не доказан. Тексты "Задонщины" и "Сказания о Мамаевом побоище" я многократно перечитывала. Там много символических (в религиозном смысле) деталей, литературных отсылок к "Слову о полку Игореве".

Но особой роли Дона я в тексте ни разу не видела. Важную роль играет то, что Мамай - не законный хан, а по сути узурпатор, темник без права на освящённую свыше власть. Важно расставить по местам наших князей и не обидеть Дмитрия Ивановича, хотя главную роль в сражении сыграли Владимир Андреевич Серпуховской с его литовскими родственниками-князьями, воевода Боброк Волынский и несколько раз отмечаемые белозерцы, которые пришли "доспешно и оружно".

Место же освятил потом своими стихами Блок :), сделав из текста "Сказания..." настоящую мистерию, пользуясь образами древнерусского автора и трактуя их символико-мистически.

Alex Dragon пишет:

 цитата:
И к тому же мы ни конными, ни пешими в снаряжении речки не форсировали.



А в доспехах речки и не форсировали. Доспехи везли на телегах и надевали только перед боем. Переправы, конечно, наводили, может, мосты делали. Дон, возможно, за счёт лесов полноводнее был. Но переправа через Оку под Серпуховом была не в пример более сложным предприятием, чем форсирование Дона под Епифанью :)
Ока и Дон - здесь как Чёрное море по сравнению с современным Аралом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3156
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 21:00.Заголовок:Ольга пишет: Эффект..


Ольга пишет:

 цитата:
Эффект потрясающий.

Скажем мягче - был эффект. Но собственно на знаниях это никак не сказалось, скорее, на отношении к истории и ко мне лично, который эту историю представлял. Это - да, в избытке.










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2061
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.10 23:59.Заголовок:Иными словами, из да..


И после этого никто из них не стал заниматься историей? Удивительное дело...
В Баку, к примеру, в Девичьей башне забойных древностей и было: шлем с кольчужным оплечьем и булатный клинок времен Низами (все под стеклом) - так с них мало весь город перся, как с самой башни, но и всех иногородних первым долгом таскали на эти "чудеса" посмотреть. А тут такое...

Иными словами, из данного инцидента вывод следующий: даже такое радикальное воздействие будит воображение, конечно, у всех, но продуктивно (в смысле учения) действует только на тех, кто и без этого бы историей занимался. Я правильно понял произошедшее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6574
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 00:15.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Так там небось кольчуга настоящая была, а это — новодел.

Цитатник Мао пишет:

 цитата:
даже такое радикальное воздействие будит воображение, конечно, у всех, но продуктивно (в смысле учения) действует только на тех, кто и без этого бы историей занимался.



Ну не всякий же после игры «Зарница» идёт в военное училище.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:466
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 00:48.Заголовок:Ольга пишет: Елена, ..


Ольга пишет:

 цитата:
Елена, я хорошо знаю текст жития Сергия Радонежского - там нет такой информации. Откуда взят факт, что Сергий особо благословлял переход через Дон?


Источник мой неканонический, поэтому при решении ваших задач им можно пренебречь. Эти сведения взяты из очерка Е.И. Рерих.
Остановимся на том, что я просто очень осторожно отношусь к тенденции развенчаний в истории, как однажды Николай подчеркнул свою осторожность по отношению к идеализации героичности нашей истории. Это просто полюса. В данном случае, после фразы
 цитата:
Тогда все сказки о труднейшей переправе через Непрядву и Дон сами собой отпадут :)

я посчитала необходимым высказать свое сомнение. Но фактически я это подкрепить не могу, в чем признаюсь и не настаиваю. Хотя героизм считаю обязательной составляющей, которую опасно заменить современной фактической принципиальностью. Что-то должно оставаться между строчек, даже если это сказка. Дать своременным, уже почти циничным, детям некоторые развенчания - это не одно и то же, что быть честными с разумными, но заблуждающимися людьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2062
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 01:08.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Ну не всякий же после игры «Зарница» идёт в военное училище.


Но определенный интерес к потрохам АКМ и тактике это вызвало. Особенно после того, как мы вчистую продули девчонкам из мат.класса (правда, второе место мы взяли, но все же).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6579
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 01:23.Заголовок:Интерес к потрохам А..


Интерес к потрохам АКМ у мальчишек и без всякой зарницы агромадный. Правда, граждане взрослые отчего-то удовлетворять его предпочитали в какой-то извращённой форме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2064
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 02:04.Заголовок:Бросьте, "зарниц..


Бросьте, "зарница" - нормальная для пацанов игрушка, покуда военное дело не выброшено на помойку истории.
Впрочем, это уже офф-топ, к делу не относится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6581
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 02:35.Заголовок:Я о сомнительности п..


Я о сомнительности причин и следствий — что из «Зарницы» вытекает интерес к чему-то. Он и так был в данном случае. А извращённая форма — это когда граждане набитой оружием страны его только в кино в основном видят, а если и случается пользоваться, то при обстоятельствах довольно далёких от воспитания патриотических чувств. Я вот автомат в школе один раз разбирал, классе в седьмом, военрук как-то по какой-то причине нам поиграться дал, а у нас окно приключилось, показал, как разбирать и мы его весь тот пустой урок по очереди разбирали-собирали. По разку всем как раз и досталось. Прочие случаи, когда это должно было бы случиться, ассоциируются больше с кирзой, шагистикой, бессмысленной тяжёлой физической работой и дедовщиной, нежели боевым металлом. Вот собственно всё это в совокупности я к извращённому способу и отношу. А ТТХ основных видов стрелкового оружия Красной/Советской Армии я мог и без военрука перечислить.
Оффтоп? В общем да, но я это к тому что с прочими предметами, и историей в том числе, нечто подобное же происходило и происходит. Максимум рутины, бездумного заучивания и ни малейшего понятия о целях и смысле того, зачем это всё надо. Самое же интересное, единственное то, ради чего собственно и стоит терпеть «тяготы и лишения», остаётся за кадром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:283
Зарегистрирован:09.06.09
Откуда:Россия,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 06:46.Заголовок:Alex Dragon Это наз..


Alex Dragon
Это называется - "вместе с водой выплеснули и ребёнка"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:221
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 09:03.Заголовок:helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
Что-то должно оставаться между строчек, даже если это сказка. Дать современным, уже почти циничным, детям некоторые развенчания - это не одно и то же, что быть честными с разумными, но заблуждающимися людьми.



Героика и тайна всегда остаются - по крайней мере, в нашем изложении :)
Мы говорим не о развенчаниях - развенчания для старшего поколения, которое уже привыкло к неким стереотипам. Для школьников - просто расстановка по местам - изначальная: Донским прозвали не Дмитрия Ивановича, а Владимира Андреевича, и двести лет именно он был Донским, что подтверждает надпись на его гробнице в Успенском соборе, которую видела собственными глазами. А Дмитрий спал под сению ссечена древа берёзова так, что после битвы его найти не могли. Неизмеримо произошла подтасовка, серпуховского князя, двоюродного и старшего к тому же брата князя Московского, владевшего третью Москвы на момент битвы, основного организатора похода, предпочли забыть, как и то, что Московское княжество именовалось тогда "ордой Залесской". И Донским без права на то стал Дмитрий.

А героика была!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:467
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 12:09.Заголовок:Даже мне, человеку, ..


Даже мне, человеку, имеющему четкие ориентиры и сформировавшему свою базу источников, но открытому к творческому восприятию, в данном случае истории, не по себе от того, что ты, Ольга пишешь сейчас. "Спал под сенью древа" - я ведь не ставлю под сомнение твою компетентность в фактическом материале и нужность принципиальной позиции историка - я чувствую за некоторыми репликами иронию, сомнение не в фактах и их современной трактовке, а в неких глубинных мифологических узорах, которые приходят к нам через духовных деятелей. Может быть я недостаточно требовательна и слишком авторитарна - но не учитывать мнение тех, кто изучал историю, "которая пишется помимо историков (Рерих), я не могу.

Чтобы мои слова не показались оф-топом, скажу, что меня беспокоит невозможность преподавания истории в школах с учетом широкого спектра духовных, метафизических и визионерских граней картины мира. Конечно, это не должно быть напрямую в учебниках, но должно быть хоть в какой-то мере в мышлении преподавателя и составителя учебников. Но, наверно, это утопия? Интересен сам принцип - нужно это, или можно обойтись беспристрастным изучением фактов? Насколько история является точной и объективной наукой в своем потенциале?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6585
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 13:14.Заголовок:Verr пишет: Это наз..


Вот введут закон божий во всей полноте — будет всем духо-о-о-овна-а-а-а-я картина мира.

Глюки к делу не пришьёшь — получится тот самый закон божий. А вот какая-то концепция развития быть должна, одними фактами не обойдёшься — любая наука стремиться к их обобщению. Обратимся к авторитету:

 цитата:
Самым важным считалось изучение идейных ошибок и неверного направления социальной организации на тех ступенях развития общества, когда наука дала возможность управлять судьбой народов и стран сперва лишь в малой степени, а затем полностью. История людей Земли сравнивалась со множеством других цивилизаций на далеких мирах Великого Кольца.

…он старался угадать, что больше всего заинтересовало учеников сегодня, что могло остаться непонятным… Пожалуй, психология людей в трудные эпохи перехода от низших общественных форм к высшим, когда вера в благородство и честность человека, в его светлое будущее разъедалась нагромождением лжи, бессмысленной жестокости и страха. Сомнения обезоруживали борцов за преобразование мира или делали людей равнодушными ко всему, ленивыми циниками. Как понять чудовищные массовые психозы в конце ЭРМ - Эры Разобщенного Мира, приводившие к уничтожению культуры и избиению лучших? Молодые люди ЭВР - Эры Встретившихся Рук - безмерно далеки от всего, что связано с истерически напряженной нервозностью и страхами прошлых времен…

- Правильно ли сказать, что весь исторический опыт утверждает неизбежную победу высших форм над низшими как в развитии природы, так и в смене? - начал юноша.
- Правильно, Ларк, если исключить особенные стечения обстоятельств, которые очень редки, как все то, что выходит из границ великого диалектического процесса усреднения, - ответил учитель.

Очень трудна работа историка, особенно когда ученые стали заниматься главным — историей духовных ценностей, процессом перестройки сознания и структурой ноосферы — суммы созданных человеком знаний, искусства и мечты.

С увеличением земного населения и развитием монокультуры европейского типа историкам удалось перейти от субъективных догадок к подлинному анализу исторических процессов.


«Час Быка»


В общем, генеральная линия намечена.


Verr пишет:

 цитата:
Это называется - "вместе с водой выплеснули и ребёнка"



Во-во.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:222
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 13:37.Заголовок:helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
я чувствую за некоторыми репликами иронию



Елена, для меня в этой истории важен не мифологический, а политический урок: та партия, которая побеждает, присваивает себе военные и (в нашем случае) духовные достижения противников. Духовные ценности тоже могут быть присвоены...

То, что Дмитрия долго не могли найти после битвы и что он спал - факт общеизвестный.

helenrokken пишет:

 цитата:
меня беспокоит невозможность преподавания истории в школах с учетом широкого спектра духовных, метафизических и визионерских граней картины мира.



Эта картина мира ещё не вполне сложилась в сознании самих историков, а учебники и программы пишут именно они.
Но это будет - лет через много...

А вот если будут преподавать закон божий, то ученики никогда не узнают, к примеру, о борьбе иосифлян с нестяжателями или о сущности так называемой ереси стригольников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:468
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 13:51.Заголовок:Ольга, думаю ты прав..


Ольга, думаю ты правильно меня поняла. Расставленные акценты меня устраивают. Все верно. А вопрос про сон Дмитрия я просто для себя оставлю открытым.
Только здесь, на уважаемом мною форуме, я позволяю себе предлагать в качестве доказательств "глюки", как их назвал Алекс (у защиты протест!). В других случаях я хорошо отдаю себе отчет о несовершенстве и преждевременности этого метода для массового пользования. Но здесь мне хотелось почувствовать уважение к нетрадиционным, требующим духовного (для Алекса - в смысле, который дает наш уважаемый авторитет, а не РПЦ) прочтения, источникам.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2066
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 14:09.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Оффтоп? В общем да, но я это к тому что с прочими предметами, и историей в том числе, нечто подобное же происходило и происходит. Максимум рутины, бездумного заучивания и ни малейшего понятия о целях и смысле того, зачем это всё надо.


Оффтоп возникает тогда, когда люди заигрываются в метафоры и начинают воспринимать их буквально. Понятия, говорите, не имеют? Как бы не так. Идет целенаправленное изведение истории под корень. Причем чем древнее история, тем основательнее она изводится, вот в чем загадка, и это общемировая тенденция. Новую и новейшую историю силятся превратить в идеологию (начхать какую, лишь бы историей не пахло), более старую - в конфессиональные, раскольные и светские сказки. Почему так и почему во всем мире - неясно. А главная загадка - в словечке "силятся". Такие силы на это брошены, и вроде никто особо не сопротивляется - ан "не выходит каменный цветок". Парадокс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2069
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 15:40.Заголовок:Сат-Ок, еще один воп..


Сат-Ок, еще один вопрос. Какие у вас претензии к наличным учебникам (5-7 кл.), и какие пожелания для "идеальных", с вашей точки зрения, учебников?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3157
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 23:04.Заголовок:Опять-таки - это не ..


Опять-таки - это не конкретно к 5-7 классам, а к любому обучающему истории пособию в принципе:

1. Мировоззренческая рахитичность, методическая и фактологическая эклектика.
2. Наличие чёткой срединной линии между осевым эволюционным вектором (инвариантами эволюции) и циклами самодостаточных конкретно-исторических мифов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6590
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 23:12.Заголовок:Сат-Ок пишет: Налич..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Наличие чёткой срединной линии между осевым эволюционным вектором …



В смысле? Учебники написаны с позиции «ни нашим, ни вашим, но угодить всем»?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3158
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 23:25.Заголовок:helenrokken пишет: ..


helenrokken пишет:

 цитата:
у защиты протест!

Протест принимается :)

Alex Dragon пишет:
 цитата:
Глюки к делу не пришьёшь

Совершенно верно :)

По Дмитрию Ивановичу и Владимиру Андреевичу Донскому. Характерный сюжет, дающий объём. Спустя два года после Куликовской битвы, как известно, Москву захватил ХАН Тохтамыш. ДИ уехал собирать рать в Кострому (! - ещё в 19 веке именно о городках Костромской области Даль записал: "Буй да Кадый чорт три года искал" - медвежий угол, одним словом, где удобно прятаться, а не рать собирать), и прособирал её там всю дорогу.

Причём крупные бояре превосходно знали, что назад он спешить не будет, потому и ломанулись следом - кто куда. В итоге в городе вспыхнуло восстание, народ устроил погром нескольких усадеб беглецов и массово перепился, в результате чего мощная белокаменная крепость, выдержавшая три осады воинственного Ольгерда, была взята за считанные дни.

А ВА быстро сориентировался, и когда ордынцы рассыпались мелкими отрядами по области, со своими малыми силами стал бить их поодиночке. Отбил много полона, нанёс врагу чувствительный урон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3159
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 23:27.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Учебники написаны с позиции «ни нашим, ни вашим, но угодить всем»?

Они написаны без позиции, я же написал чётко: "мировоззренческая рахитичность".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6592
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.10 23:32.Заголовок:А, дошло. Читать вни..


А, дошло. Читать внимательнее надо. Не сообразил, что второй пункт — это про пожелания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2073
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:03.Заголовок:Сат-Ок пишет: ДИ уе..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
ДИ уехал собирать рать в Кострому (! - ещё и 19 веке именно о городках Костромской области Даль записал: "Буй да Кадый чорт три года искал" - медвежий угол, одним словом, где удобно прятаться, а не рать собирать), и прособирал её там всю дорогу.


Аннекдот почти, конечно, но когда я проезжал в 87-м Кострому, да застрял с автобусом, мне на остановке мужик за бутылку обещал в соседней деревне показать бочку из-под моченых яблок, в которой "сам ДД" от татар прятался. Причем на полном серьезе (видно, очень выпить хотел).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2074
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:14.Заголовок:Сат-Ок пишет: 2. На..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
2. Наличие чёткой срединной линии между осевым эволюционным вектором (инвариантами эволюции) и циклами самодостаточных конкретно-исторических мифов.


Что вы имеете в виду (именно вы) под "циклами самодостаточных конкретно-исторических мифов" и мифами вообще (в данном контексте, конечно)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3160
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:37.Заголовок:Лосевский миф, культ..


Лосевский миф, культурные категории. Понимание того, что образы мира кардинально разнятся, что если человек смотрит на мир через оранжевое в крапинку, то мир принципиально иной, нежели когда на него смотреть через зелёное в полосочку.

Эти вещи необходимо уметь рефлексировать в любой ситуации, потому что это фракталь, действующий на всех уровнях общения: человека и человека, человека и субкультуры, человека и культуры, человека и мира; субкультуры и субкультуры, субкультуры и культуры, субкультуры и мира, культуры и культуры, культуры и мира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2075
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:38.Заголовок:И еще один вопрос в ..


И еще один вопрос в связи с ничтожным количеством часов на историю в школе. Может, эту проблему решила бы специализация (в какой-то форме) в 8-11 кл. на гумов и естественников, или от этой идеи больше вреда, чем пользы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3161
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:42.Заголовок:Уверен, что это было..


Уверен, что это было бы хорошо. А технарям весьма помогла бы не остаться без исторического образования адаптированная синергетика.

Я уже писал, как сам мучился от математики и физики с органической химией, хотя мышление у меня очень систематическое и с логикой всё в порядке (даже порой стоило бы немного хаоса подпустить для гармонии).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2076
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:55.Заголовок:Сат-Ок пишет: Лосев..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Лосевский миф, культурные категории.


Может, в связи с этим рационально было бы задавать синхросрезы эпохи (они дают возможность рассмотреть образы мира подробнее, не отвлекаясь на историческую текучесть), а между ними давать события-процессы, послужившие "локомотивом истории"? У меня был положительный опыт в этом направлении, материал усваивался неплохо даже "деревянными". Правда читал я первокурсникам, а не школьникам, и историю культуры, а не общую историю, тут мне было гораздо легче. Но часов также катастрофически не хватало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2077
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 00:59.Заголовок:Сат-Ок пишет: Я уже..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Я уже писал, как сам мучился от математики и физики с органической химией, хотя мышление у меня очень систематическое и с логикой всё в порядке (даже порой стоило бы немного хаоса подпустить для гармонии).


Математику гумам придется оставить. Иначе они на "структурной и прикладной лингвистике" учиться не смогут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6594
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 02:45.Заголовок:А математика наука н..


А математика наука не естественная. Если подумать — голая логика, применяемая в специфическом направлении. Её просто преподавать мало кто умеет толком.
Я вот сильно подозреваю, что ежели действительно всех до упора разделить на технарей и гуманитариев, то быстро образуется каста людей, которые кнопку в лифте сами нажать не смогут. К чему уже и идёт.
Методики преподавания надо пересматривать, тут уже был большой спор о математике. Я вот хоть особых успехов в ней не достиг, но тогда, когда у меня хватало здоровья и желания поглядеть как бы с высоты, остранённо от конкретики текучки — данной конкретной проходимой темы, запарки с контрольными и экзаменами, то оказывалось, что всё просто логично и красиво — особенно если память хорошую иметь. Общественные закономерности, по-моему, сложнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:83
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 03:00.Заголовок:Интересно бы услышат..


Интересно бы услышать мнение практикующих педагогов - а КОМУ предмет история в тягость и ОТЧЕГО?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:228
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 10:37.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
быстро образуется каста людей, которые кнопку в лифте сами нажать не смогут. К чему уже и идёт.



Это не в мой ли огород камешек? :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2078
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.10 13:41.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Если подумать — голая логика, применяемая в специфическом направлении.


Интуитивисты бы с вами не согласились. Ньютон, например.
Кстати, технические дисциплины тоже не естественные, а именно технические. А то вы естественников с технарями смешали в одну кучу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3162
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.01.10 01:25.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Может, в связи с этим рационально было бы задавать синхросрезы эпохи (они дают возможность рассмотреть образы мира подробнее, не отвлекаясь на историческую текучесть), а между ними давать события-процессы, послужившие "локомотивом истории"

По большому счёту у меня так и получается. В школе даже пару лет назад были большие ролевые игры по конкретным векам - классы делились на страны, изучали их, а после играли в настольную историческую "монополию". Было забавно смотреть за союзами и результатами (все их можно было опротестовывать, откопав соответствующие факты из реальной истории). Я сам прогоняю историко-психологическое и структурное вступление, после - цикл анекдотов, сопоставление с современностью и сюжеты из личной жизни каждого (фракталь).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2081
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:21.01.10 19:37.Заголовок:Сат-Ок пишет: А тех..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
А технарям весьма помогла бы не остаться без исторического образования адаптированная синергетика.


Если исходить из грубой нынешней реальности, то есть из цейтнота, в который загнали гуманитарные дисциплины в школе, то это выход. Но строго говоря, синергетический заход в историю для технарей по большей части вреден, потому, что, в сути, это тот ход мысли, которым они и так привыкли пользоваться в своих дисциплинах. Монокультура психической деятельности, прививаемая со школы, может быть опасна. А вот гуманитариям это может пойти на пользу, потому, что развивать "точные" направления в гуманитарных науках предстоит им, болезным.
А насчет цейтнота - может, лучше сократить до предела количество гуманитарных (а частью и негуманитарных) предметов в пользу качетва (то есть литературы и истории)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3164
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:21.01.10 19:54.Заголовок:Да не вреден, просто..


Да не вреден, просто они в истории увидят что-то близкое. Междисциплинарный диалог, к которому призывает синергетика - мостик, на котором физики и лирики могут встретиться - это снятие дуалистической напряжённости, мировоззренческий ввод диалектики в общение наук о мире и наук о человеке.

Я в упор не понимаю, зачем с 5 класса граждановедение, а после ещё обществознание. Притянуто за уши явно. Зачем несколько лет экономики в средней школе? При этом нет психологии и астрономии (географической, а не физической!)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2082
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 00:17.Заголовок:Ну, граждановедение ..


Ну, граждановедение и обществознание - тут в учебники достаточно заглянуть - это вовсе не предметы. Их хоть с 11 кл. учи - они антинаучны, антигуманны и антипедагогичны в каждой своей букве. Они приносят конкретный вред, и не только тем, что сжирают учебное время и казенные деньги.
Экономика - это бесполезные, но еще игрушки. Вот у подруги жены сын в 6 классе изучает теорию вероятности и статистику - вот это цирк. Они (ученики) не понимают вообще ничего. Их запутали так, что они забыли, что такое проценты и как их считать. На математике помнят, на статистике - нет, такая вот шизофрения.
Мне кажется, при отборе предметов должна соблюдаться установка: из теоретических дисциплин изучаются только наиболее фундаментальные (кстати, в советской школе они присутствовали, и в хорошем объеме), а из практических - только те, которым школа в состоянии научить квалифицированно, для жизни, а не для галочки. (И, конечно, физкультура должна быть чаще, и как-то по-другому (как, правда, не знаю))).)
А литература и история - самые фундаментальные из теоретических гуманитарных. На них и должна быть брошена львиная доля часов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2083
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 01:12.Заголовок:Сат-Ок, кстати, тако..


Сат-Ок, кстати, такой вопрос:

Сат-Ок пишет:

 цитата:
В школе даже пару лет назад были большие ролевые игры по конкретным векам - классы делились на страны, изучали их, а после играли в настольную историческую "монополию". Было забавно смотреть за союзами и результатами (все их можно было опротестовывать, откопав соответствующие факты из реальной истории).


И как после такой монопольки, застревало ли что-то в голове (учащихся, естественно). Я не в смысле начинали ли лучше учиться (это вряд ли), а действительно, застревали ли у них в голове реальные знания?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6609
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 01:36.Заголовок:В такие игры не игра..


В такие игры не играл, но случалось в ролевухах типа толкиенутых участвовать. Так вот, что касаемо знаний по теме игры — их, по-поему, больше не становилось — я как Толкиена когда-то не дочитал до конца, так до сих и не хочу. Игре это особо не мешало — в ней главное правила соблюдать. А вот они усваиваются, внимание на них больше концентрируется. Короче, толку в смысле знания источников от игры никакой.
Но! Что она давала — так прочуствовать какие-то конретные моменты, типа того что как ощущает себя человек посреди леса ночью, что такое спать под деревом, что такое командовать людьми и подчиняться, что такое, когда на тебя орава людей с топорами-саблями скачет, а ты улепётываешь, и т.п. вещи. На одной игре на тему славянской мифлологии довольно-таки неплохо получилось местом проникнуться — река, лес, гранитные берега и всё такое. Хождение в подобии крестьянской рубахи, сшитой из простыни, оказалось весьма пользительно для души и тела.
Но мифологию ту лучше знать от этого не стал. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3165
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 11:55.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
застревали ли у них в голове реальные знания?

В весьма ограниченном объёме. Больше тренировался навык нахождения необходимой исторической информации. Они думали об этом несколько недель, ругались персонажами. Какие-то "кусочки драгоценной смальты" (Лихачёв) остались, но целостной картины, боюсь, не сохранилось ни у кого.

Из последнего. Милая бойкая девочка 8-го класса по моему задания тщательно нарисовала карту Средиземноморья. В смысле, дома перерисовала. Раскрасила, буковки с завитками сделала... В итоге - Пелопоннес оказался островом, Афины - на месте Спарты, Рим - на Сардинии, а Сицилия подписана как Мальта. Её это нисколько не смутило, её собственная оценка своей работы касается только завитков и профессионально ровного цветного фона суши и моря.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2084
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 13:13.Заголовок:Сат-Ок пишет: Её эт..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Её это нисколько не смутило, её собственная оценка своей работы касается только завитков и профессионально ровного цветного фона суши и моря.


Будет дизайнером в издательстве. Пополнит оффисную прослойку. В сущности, школа ей уже не нужна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6612
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 15:40.Заголовок:Сат-Ок пишет: Её эт..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Её это нисколько не смутило, её собственная оценка своей работы касается только завитков и профессионально ровного цветного фона суши и моря.



Ты сформулировал подход к жизни всей эпохи.
Ну, а кстати, вот ты, Николай, и вы, Цитатник, могли бы обосновать — зачем ей эти Сардинии? Она ведь по жизни, скорее всего, никогда не столкнётся с ситуацией, когда бы это было важно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3166
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 15:55.Заголовок:Первый урок, который..


Первый урок, который я провожу с новыми классами - это всегда объяснение мотивации и ответ на этот самый вопрос.

Естественно, существование ответа не означает его восприятия, что мы можем лицезреть и по положению дел в ефремоведении, когда зрелые вроде бы люди игнорируют ответы, чтобы поиграться в имхо-фанф.

Я предлагаю обосновать обе точки зрения, найти отличие человека от животного, провести буквальные аналогии с пословицей "ученье свет, а неученье - тьма", представить последствия однодневной памяти или способности ориентироваться только в своей комнате, дорисовать орнамент по известной - большой или крошечной - детали...

И подвожу их к фрактальности и системности мира, связи настоящего и будущего с прошлым, к пониманию физической близости и психологической далёкости прошлого. И так далее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2086
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 19:32.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Ну, а кстати, вот ты, Николай, и вы, Цитатник, могли бы обосновать — зачем ей эти Сардинии? Она ведь по жизни, скорее всего, никогда не столкнётся с ситуацией, когда бы это было важно.


1. Школьные предметы вырабатывают навык понятийного мышления (Выготский "Мышление и речь"). Без этой перестройки психики ученик не сможет в будущем самообучаться и самостоятельно совершенствоваться, про банальную учебу в институте молчу.
2. Школьные предметы вырабатывают специальные навыки психической деятельности, которые могут пригодиться в совсем других областях.
3. Учебный процесс социализует ученика в самом высшем смысле - он его время-ориентирует (от урока к уроку по 45 мин.). То есть ученик встраивается в цивилизацию (с культурой, увы, реальная школа часто реально отдыхает))).
Заметьте, эти условия выполняются при любых обстоятельствах, независимо, хорошо или плохо учится ученик, хорошие у него учителя или это банда духовных растлителей. Если же ученик учится охотно и учителя у него хорошие - еще много чего бывает хорошего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6615
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.10 20:24.Заголовок:Я, видимо, не совсем..


Я, видимо, не совсем правильно выразился. Надо было бы спросить, наверное, так: «Как бы вы объяснили, что в чём неправа ученица, для которой важны «завитки» и «профессионально ровный цветной фон суши и моря»?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2087
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 01:57.Заголовок:А что тут объяснять?..


А что тут объяснять? Подумайте сами: вы вот беспокоитесь, как бы у нас товарищи женщины не разучились, ставши гумами, пользоваться лифтом и отверткой. А представьте более реальную ситуацию. Станет эта девочка дизайнером в хорошем издательстве, начнет получать хорошую зарплату, начнет ездить по миру. Но в каком качестве? Живой посылки, которую загрузили-выгрузили в-из самолета, и которая совершенно не представляет, на каком свете она находится. Много ли проку от таких путешествий? Этак куда не прилети - все одно и то же будет. Даже если смотреть на мир совершенно гедонистически - человек круто ломает себе кайф. А если посмотреть чуть пошире? Жалкое зрелище.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6616
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 02:36.Заголовок:Не только женщины. А..


Не только женщины.
А насчёт живой посылки — так её, видимо, это вполне устроит. Кругом «всех» же устраивает?
Тут, мне кажется, более меркантильные аргументы нужны — у таких девочек с «креативностью» проблемы должны возникать рано или поздно — сложно что-то делать, не понимая, откуда ноги растут, а для этого кругозор нужен. Ровно краской доску и автомат загрунтует. А это значит, что быть ей вечно на посылках, «реальным криэйтерам» краски и кисточки подавать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:287
Зарегистрирован:09.06.09
Откуда:Россия,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 04:14.Заголовок:Так всё-таки - зачем..


Так всё-таки - зачем ей запоминать, где Рим находится? Ведь всегда можно на карту глянуть.
Достаточно знать, что он там где-то есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:239
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 12:00.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
застревали ли у них в голове реальные знания?



Повторяю вопрос - чтобы ответить, как я понимаю.
Эмоциональное ядро, которое образуется в душе человека после исторической поездки, игры или посещения интерактивного музея, может потом служить основой, веретеном, на которое будут накручиваться нити знания.
Вспомните: почти у всех тех, кто сейчас занимается историей, есть такое веретёнышко в душе, возникшее, когда что-то сильно поразило сердце человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2088
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 15:14.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
А насчёт живой посылки — так её, видимо, это вполне устроит. Кругом «всех» же устраивает?


Устраивает очень недолго. Имел возможность наблюдать за знакомыми и вот вывод: бессмысленые путешествия надоедают быстро. Такой пример: сестра жены с подругой взяли в прокате машину и проехались по Италии с севера до Рима. На вопрос о впечатлениях от Италии ответ: "Видала я вашу Италию - сапог сапогом". А посмотрел на маршрут - они умудрились обогнуть большинство культурных центров. Спрашиваю: "А чего ж в Ассизи не заехали? Ведь рядом проезжали." Ответ: "А тут дорога была лучше, а там ремонтировалась. А что, надо было?" Единственный плюс - итальянскую провинцию посмотрели, которую туристам не показывают. И ведь тут человек и географию знает, и о культуре понятие имееет. А теперь вообразите на ее месте ту девочку. (Кстати, сестра жены за границу больше ни ногой, ездит только по средней полосе - тут ей все понятно. Это к вопросу о понятности.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6617
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 15:23.Заголовок:Verr пишет: Так всё..


Verr пишет:

 цитата:
Так всё-таки - зачем ей запоминать, где Рим находится? Ведь всегда можно на карту глянуть.



Вопрос не в этом заключался. А в том, что человек, рисуя карту, думает сугубо о ремесленной технике, о мелочах, но ни разу не задаётся вопросом, что и для чего он делает. Мы в теме про искусство подобные вопросы обсуждали — люди заняты сотнями оттенков формы, но неспособны критично посмотреть — а что, собственно, эти формы выражают? Это примерно то же самое, как если бы обсуждающие снимки, сделанные эсэсовцами на казнях, оценивали ракурсы, постановку света, грамотность построения кадра, игру теней, достоинства и недостатки аппаратуры «фотографов».
Если вы спросите рабочего на автозаводе, что он делает, то скорее всего ответит про непосредственно свою операцию — колёса прикручиваю, свечи вставляю и т.п. Самоделкин в гараже скорее всего скажет, что он машину собирает. Или как в известной байке про Шартрский собор — один рабчий раствор месил, другой семью кормил, а третий строил собор. Разницу чувствуете? Вы же не скажете, когда едите, что черпаете ложкой из тарелки и совершаете возвратно-поступательные движения рукой. Нет, вы скажете «я ем». Так вот эта девочка «совершала возратно поступательные движения», а не ела.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2089
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 15:49.Заголовок:Ольга пишет: Эмоцио..


Ольга пишет:

 цитата:
Эмоциональное ядро, которое образуется в душе человека после исторической поездки, игры или посещения интерактивного музея, может потом служить основой, веретеном, на которое будут накручиваться нити знания.


Да, так и должно быть (по Выготскому ). Но меня интересовало как это происходит в школьной практике (свой опыт такого рода у меня отсутствует). Из ответа Сат-Ока я понял, что закрепление этого ядра все же происходит на вербальном, а не эмоционально-мыслительном плане (тут происходит какое-то нетривиальное взаимодействие). То есть, грубо говоря, чтобы ядро закрепилось, ученик под влиянием этого воздействия (такой эмоционально-мыслительный голод) должен начать читать книги (хотя бы учебник).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6618
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 16:32.Заголовок:Помнится лет в восем..


Помнится лет в восемь я чуть ли не под лестницей нашёл потрёпанный учебник по истории Древнего Мира для 5 класса. Он весь такой цветастый был внутри, с множеством картинок. Обложка была, кажется, чёрная с Парфеноном или ещё какими-то соответствующими развалинами. По-моему, из всех учебников по истории по той советской программе начала 80-х, самый интересный. Вот вроде сколько всяких книг через руки прошло, а этот случай почему-то запомнился. Причём даже не содержание, а обстоятельства и какой-то цветовой образ в мозгах — сочетание чего-то жёлтого, чёрного, синего, красного, как если бы все карты, фотографии и ту обложку в кучу перемешать, и сам факт того что случай — не купил, не подарили, а вот как-то вдруг возник. Вроде клада.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3167
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 17:06.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
По-моему, из всех учебников по истории по той советской программе начала 80-х, самый интересный.

Мне тоже так вспоминается.
Цитатник Мао пишет:

 цитата:
На вопрос о впечатлениях от Италии ответ: "Видала я вашу Италию - сапог сапогом".

Сейчас часто так о Египте говорят. Вот почти дословно: "Нафига к этим треугольникам (пирамидам (!)) ехать? - лучше на пляже полежать - мы же отдыхать в Египет приехали, о себе охота подумать, а не о треугольниках!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:240
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.10 17:46.Заголовок:Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
ученик под влиянием этого воздействия (такой эмоционально-мыслительный голод) должен начать читать книги (хотя бы учебник).



Вот только учебник с его совершенно искусственным языком совсем не котируется.

Исключение - учебники Юрганова и Кацвы и истории Руси до 18 века, а в старших классах - Шубина по зарубежной истории. Там язык чёткий, всё понятно, но уже нет привычки, нет навыка обращение к учебникам, уже есть модель, что учебник - это зло :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2090
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 00:03.Заголовок:Ольга пишет: Вот то..


Ольга пишет:

 цитата:
Вот только учебник с его совершенно искусственным языком совсем не котируется.


Эт точно.

Ольга пишет:

 цитата:
Исключение - учебники Юрганова и Кацвы и истории Руси до 18 века, а в старших классах - Шубина по зарубежной истории. Там язык чёткий, всё понятно, но уже нет привычки, нет навыка обращение к учебникам, уже есть модель, что учебник - это зло :)


Это-то самое обидное. В наше время единственные учебники, которые ученики читали просто так, для развлекухи, были учебники по "Истории Древнего Мира" и "Истории средних веков". Не было популярной литературы по этим дисциплинам, зато был голод, интерес к ним. А теперь популярная литература есть (какого качества - другое дело), а интерес не прививается, и учебники не в последнюю очередь тому виной. Ведь все равно первое мнение о предмете формируется от просмотра учебника. Я пролистал несколько (5-6 кл.) - что-то не очень вдохновляет. Хаотично, бесструктурно, картинки к тексту не относятся, да и как работать с рисунками ученикам не подсказано. Почему-то убрали задания с фрагментами источников. И еще много необъяснимого. Такие дела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2092
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 16:52.Заголовок:Сат-Ок, у меня к вам..


Сат-Ок, у меня к вам еще один вопрос (но чем больше мы обсуждаем, тем больше их появляется))).
С учебниками мы плохо-бедно обсудили, а какое у вас мнение об учебном процессе как он есть, вживую? Если нужны какие-то изменения в его структуре (в целом и в частности) - какие по вашему мнению?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3169
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 17:42.Заголовок:Ольга Ерёмина На пол..


Ольга Ерёмина
На поле Куликовом

Где Непрядва сплетается с Доном,
Встало русское войско заслоном,
Вышло биться с коварным Мамаем,
Богородицу-мать призывая.

У Непрядвы – обрывы крутые.
Русь проснулась – а встала Россия,
За Непрядвою встала, за Доном
Колокольным молитвенным звоном.

В норы прятались звери степные,
Растревожились птицы ночные:
По засохшим цветам, по отаве
Распласталась татарская стая.

То не соколы реют над полем,
Не волнами вздымается море –
Это русские блещут шеломы,
Это стрелами ветер изломан.

То Непрядвы прохладные струи
Точат чёрную гору крутую,
То, в себя собирая потоки,
Дон становится мощным, глубоким.

Пролетают года и столетья.
Мы смеёмся, как малые дети,
Мы рыдаем, как дети большие,
Над рекою, где встала Россия.

Над Непрядвой – крутые обрывы,
Берега – родников переливы.
Вспоминает Россия с поклоном
Русских воинов, павших за Доном.


Николай Смирнов

Историческая реконструкция
и
проблемы патриотического воспитания


Сейчас на календаре – 2005 год. Шестьсот двадцать пять лет назад произошло одно из самых крупных сражений средневековья – Куликовская битва. Народно-поэтическая традиция дала ей ещё одно определение – Мамаево п о б о и щ е. На редкость ожесточённое сражение имело для судеб нарождающегося Русского государства колоссальное значение. И тут уже неважно, что спустя два года войска Тохтамыша разорили обескровленную столицу, а Великий князь Дмитрий Иванович благоразумно уехал «собирать рать» в костромские леса. Главным для бесстрастной истории было первое крупное объединение русских сил, приведшее к самоосознанию становящегося великорусского этноса.

Можно мысленно представить себе представителей одного рода, держащихся за руки, первым из которых будем мы сами, вторыми – наши родители, а третьими – дедушки и бабушки. Тогда при средней смене поколений четыре в сто лет двадцать пятый человек в этой цепочке будет современником тех далёких событий. Вдумаемся – всего двадцать пять поколений; двадцать пять человек, держащихся за руки… Каков же наш далёкий и столь близкий (всего-то двадцать пятый в строю!) предок?

И вот мы переносимся на Куликово поле. Тускло мерцают кольчуги, вспыхивают на солнце стальные полосы мечей, грозно щетинятся копья. Сосредоточенно и напряжённо глядят сквозь забрала глаза воинов. Боевой выкрик плотных шеренг тонет в грохочущем лязге яростного столкновения…

Белозерск. Деревянная крепость. Приступ отбит, но тараном пробиты ворота. Защитники идут на вылазку. Под стенами разгорается стремительный бой. Статный витязь в блещущем пластинчатом доспехе поражает рыцаря в закрытом шлеме-ведре – предводителя нападавших. Город спасён.

Это – не хроника шестивековой давности. Это не кадры из исторического фильма, хотя антураж и актёры вполне соответствуют. Это начало ХХI века, праздничные фестивали, дни городов, встречи друзей и единомышленников, увлечённых одной общей идеей – воссозданием исторической действительности. Занимаются этим военно-исторические клубы и клубы исторической реконструкции.

Немалая научная работа предшествует конкретным шагам. Проводятся консультации с местными археологами, труды историков становятся настольными книгами. Но всё перевешивает желание воскресить прошлое, оживить дыхание ушедших эпох. Женщины – а их тоже немало – хотят и тут не уступить представителям сильного пола. Своими руками расшивают льняные одежды старинными узорами, умельцы отливают для подруг бронзовые и серебряные украшения – колты, височные кольца, фибулы. По археологическим образцам восстанавливается каждая деталь, вольности тут неприемлемы.

Заворожённо смотрят на такие представления дети. Каждому после самому хочется примерить непривычный костюм или взять в руки оружие… Именно это выводит частное, казалось бы, увлечение немногих людей за рамки рядового забавного факта нашей с вами пёстрой, но по большому счёту равнодушной к нам действительности.

Последние полтора десятилетия отмечены кардинальным разрушением старых стереотипов восприятия мира. То, что раньше считалось незыблемым, подверглось самому агрессивному пересмотру. Взрослые растерялись, как это обычно бывает в переходные периоды, наступил растекающийся по плоскости плюрализм. Самое неожиданное мнение получило равные права с выдержанной и продуманной позицией. Минутное оригинальничанье бесцеремонно отодвинуло в тень накопленное десятилетиями. Между тем яркие фокусы – конфетти в глаза – привлекают внимание прежде всего людей с незрелой психикой. Или детей, предоставленных самим себе.

Уже сейчас выросло поколение тех, для кого гнусная маска из фильма «Крик», Бэтмен или Робокоп милее и понятнее Ивана-царевича, Микулы Селяниновича или Марьи-искусницы. Ребёнок, лишённый живой постоянной связи с культурой своего эгрегора, попадает в виртуальный мир без прошлого и будущего, становится зависим от новых и новых доз наркотика американизированной поп-культуры. Современные дети могут не знать, кто такой Ленин или Суворов, когда была та же Куликовская битва, у них может возникнуть «мнение», что если бы в Великой Отечественной войне победили гитлеровцы, то «мы бы жили как люди». Впрочем, некоторые с трудом припомнят, когда она была, эта самая Великая Отечественная…

Ясно, что старая система патриотического воспитания ушла в прошлое. Не потому, что она была плоха, нет. Просто на неё в течение развития целого поколения не было государственного заказа. А все мы прекрасно знаем, что любая идеология конкурентоспособна лишь в том случае, если она хорошо финансируется. Сейчас в чём-то положение начинает исправляться. Десятилетие безвременья и мыльной эйфории постепенно отходит в прошлое. Но эйфория – как компьютерный вирус. Один раз испытав безответственную одурь, трудно вновь собраться с силами и выстроить вертикаль духа. Взрослому проще стряхнуть с себя липкое оцепенение, тем же, кто вырос и подрастает ныне, сделать это тяжело, им надо помочь.

Интерес к реальному, невыдуманному прошлому в наше время можно пробудить, используя тягу детей и подростков к тому, что можно потрогать руками и в чём самому можно активно поучаствовать.

Президент нашей страны второй год подряд приезжает в Старую Ладогу, где с вниманием слушает рассказы маститых археологов, до этого он был во Пскове, Изборске, Кириллово-Белозерском монастыре. Очевиден его запрос на поиски исторической нити, связующей времена; ему, как руководителю огромной державы, важно понять истоки её существования, дабы осмыслить современное положение и планировать будущие притязания. Не менее важно это и нам с вами. Знать себя и помнить себя – вот на что надо ориентировать подрастающее поколение.

В дни памяти русской воинской славы важно постараться понять истоки героизма предков и суметь быть достойными их заветов. Это возможно только в том случае, если понимание не будет книжным и оторванным от жизни. Доблесть и слава пронизывают всю толщу веков, незримой нитью связывая жизнь поколений. Тридцатый в этой шеренге мог быть дружинником Александра Невского, двадцатый – стоять на Угре-реке, не пуская дальше ордынцев хана Ахмата, десятый – с другими суворовскими «чудо-богатырями» штурмовать Измаил, третий почти наверняка воевал с гитлеровцами на полях Великой Отечественной…

Белое озеро… Край древний и легендарный. Сюда по преданию был посажен Рюриком княжить его брат Синеус. Отсюда ушли на Куликово поле четырнадцать князей белозерских с храброй дружиной («все конно и доспешно»), где все они героически пали на левом фланге, овеянные славой. Песчаные отмели, омываемые густыми медовыми волнами, вызывают в памяти пушкинское лукоморье, где невольно проникаешься суровым волшебством русского Севера, русской былинностью, запечатлённой на картинах Рериха и Васнецова.
В середине лета в Белозерске отмечается день города. Вроде бы ничего необычного – устраивать подобные праздники с некоторых пор стало модно и престижно во всех городах. Но Белозерск с каждым годом принимает всё большее число гостей из разных мест; одни устраивают интереснейшее зрелище, другие – стремятся его увидеть. Дело в том, что в Белозерск пять лет назад из Череповца переехал тридцатилетний тогда Игорь Ручин, археолог по профессии, одержимый стремлением создать на древней белозерской земле военно-исторический клуб. Пройдя через все препоны элементарного выживания (у Игоря пятеро [уже шестеро] детей), через неприятие со стороны местной администрации, ему удалось реализовать то, что было в первоначальных замыслах.

В созданную им княжескую гридницу валом валят экскурсии со всей области, среди которых школьные занимают значительное место. Возвышающийся над дубовым столом хозяин звучным голосом рассказывает о жизни княжеской дружины в Древней Руси, показывает отдельные предметы, даёт желающим подержать оружие или украшения, помогает облачиться в полное вооружение. Непринуждённая живая атмосфера царит на таких встречах, далёкая от унылости застеклённых витрин и отчуждённых академичных экскурсоводов, столь привычных любому из нас и столь отпугивающих детей.

Теперь ребята из клуба «Ратники Синеуса» во главе с «князем Игорем» – желанные гости на всех праздничных мероприятиях Вологодской области и большом празднике на Куликовом поле, что проводится в сентябре. На предпоследнем сам Игорь стал победителем в конкурсе исторической реконструкции мужского костюма Х-ХI века, а на последнем – старшая дочка Юля – серьёзное признание его научной работы. У клуба появилось много друзей из других городов. По приглашению «белозерского князя» они сами съехались в крошечный Белозерск на день города, чтобы принять участие в праздничной программе. Приехали из Москвы, Череповца, Вологды, Архангельска, Ухты, Тулы, Алексина, Мурома… Весь город собрался, чтобы посмотреть на показательное представление, имитирующее штурм крепости на мосту перед древним валом. На следующий день был турнир воинов, когда на огороженном пространстве закованные в броню бойцы выясняли, кто из них сильнее в индивидуальном мастерстве, а также турнир лучников. Они тоже собрали немало народа, несмотря на прошедший дождь.

Особый интерес вызвали шатры московского клуба «Серебряный волк», реконструирующие эпоху викингов времён Ярослава Мудрого – Ярицлейфа из Гардарики скандинавских источников. Это один из самых представительных клубов Москвы, его часто приглашают на фестивали в Европу – в Польшу, Данию, Францию… В древний Белозерск викинги наведывались достаточно часто, судя по археологическим находкам, и появление их в ХХI веке между заграничными вояжами именно в Белозерске выглядело исторической закономерностью.

Два десятка молодых мужчин и девушек сноровисто разбили лагерь. Пока женщины готовили обед в большом котле, возглавлявший викингов херсир (ближайший помощник главного командира - конунга) Гун провёл показательные учения вооружённого отряда. Во время трапезы по кругу, в котором было немало гостей, был пущен рог дружбы. Потом девушки клуба занимались вышиванием, лёгкой уборкой по лагерю, мужчины – участвовали в официальной программе дня города.

Клуб существует более десяти лет, прошёл большой путь становления. Сейчас имеет развитую структуру и неплохую материальную базу. Многие ребята снимались в кинофильме «Юрий Долгорукий». Кстати сказать, никто из членов клуба не погружён в выдуманный мир, как это часто бывает с поклонниками ролевых игр, убегающих от реальности в «страну эльфов». Тот же подход исповедует и Игорь Ручин. На ехидный вопрос корреспондента: «В каком веке вы живёте?» - он невозмутимо напомнил, что в двадцать первом, и никуда отсюда пока не собирается. Однако на время представления, когда в сознании зрителей и самих участников необходимо оживить реалии средних веков, все привычки современного мира отстраняются. Так, в лагере «Серебряных волков» запрещено курить, там не пьют чай и не будут лакомиться мороженым или апельсинами. Всему своё время.

По такому же принципу построены и отношения в гриднице «Ратников Синеуса». Доброжелательный и гостеприимный хозяин никому не предложит усесться в княжеское кресло, всегда подчеркнёт значение иконы в красном углу. Последнее, впрочем, относится к ценностям непреходящим.

Психологи давно говорят о необходимости одновременной загрузки всех органов чувств для наилучшего усвоения того или иного материала. Всё, что даёт живое соприкосновение с миром прошлого, обычно упускается на школьных уроках истории. Тяжесть и необычный покрой одежды и вооружения, запахи дерева, железа и кожи, побрякивание украшений и вибрация рассекаемого клинком воздуха – это прошлое на кончиках пальцев, ноздрей и ресниц, на плечах и в ладонях. Это жизнь, которая по каналам родовой памяти готова пробудиться в каждом из нас.

Большая часть одежды, которую язык никогда не повернётся назвать реквизитом, сделана самими членами клубов. Рубахи зачастую красятся натуральными красителями, как в старину – сушёной черникой, крапивой… Кольчуги, какие попроще, тоже, как правило, делаются для себя самостоятельно. Сплетённая кольчуга – многие тысячи сведённых колец – требует серьёзного терпения и является первым обязательным делом новичка белозерской дружины. Это экзамен серьёзности намерений и готовности к отказу от поверхностных представлений о прошлом, в воссоздании которого собираешься участвовать.

Серьёзное вооружение и металлические детали одежды – сложное литьё, чеканку и гравировку – делают преимущественно знаменитые тульские оружейники, в полной мере сохранившие все традиции изготовления холодного оружия. Пластинчатая, так называемая ламилярная броня на устроителе праздника Игоре Ручине сделана как раз тульскими мастерами. Самих туляков на этот раз было немного, хотя в городе действует несколько крупных военно-исторических клубов. Выделяются среди них «Гладиатор» и «Крепость», в рядах которой состоит семикратный чемпион России по историческому фехтованию Владимир Терехов, как раз и изготовивший со своими помощниками доспех для своего белозерского соратника. В Белозерске Тулу представлял клуб «Рось», ребята в котором активно занимаются ещё и рукопашным боем.

Существенную сторону жизни большинства клубов составляет боевая подготовка и воссоздание приёмов реального боя, так называемое историческое фехтование. В турнире поединщиков тульские ребята выступили неудачно – они привыкли к суровым боям, где на мелкие касания не обращают внимания, а устроители решили сделать условия борьбы более мягкими, когда для результативного попадания достаточно лёгкого касания противника мечом. Из-за этого почти все «серебряные волки» решили воздержаться от участия. В этом смысле путь, по которому идёт историческое фехтование, аналогичен пути, проделанным прочими единоборствами – разделение на тех, кто стоит за максимальное приближение к достоверному бою (при идеальном защитном вооружении, естественно), и тех, кто ратует за рафинированную спортивную систему «победы по очкам». Смысл имеют оба подхода. Первый останется за настоящими богатырями, от чьих ударов сотрясаются щиты и немеют ладони, второй путь для тех, кому участвовать в таких схватках было бы трудно и рискованно.

Конечно, занятия историческим фехтованием и – шире – военной реконструкцией вообще требуют серьёзного и вдумчивого отношения. Особенно у нас в России, где, между прочим, в отличие от остальной Европы, существует федерация исторического фехтования. Если ты берёшь в руки оружие, пусть и затуплённое в соответствии со статьёй закона, то этим невольно берёшь на себя и ответственность за его применение. Тех, кто рвётся покуражиться и помахать мечом без соблюдения строгих правил, не любят и разгуляться не дают. Даже во время крупных сражений, называемых по западноевропейскому образцу бугуртами, случаи серьёзного травматизма нечасты. На регулярных турнирах в Выборге или Минске («Белый замок») бугурты отличаются особой ожесточённостью. При участии иностранцев (поляков, чехов) народа собирается до пятисот человек. Осенью прошлого года на Куликовом поле в сражении участвовало больше двухсот воинов. Если учесть, что самые крупные европейские армии средневековья составляли несколько тысяч солдат, сравнение становится вполне адекватно.

Особая статья – лучники. Лучниками часто становятся девушки или ребята с созерцательной натурой. Это самый тонкий вид воинского искусства, хотя на среднем уровне овладеть им может каждый. Хорошие луки делают специальные мастера, знающие особенности технологии. Также непросто изготовить и стрелу, а ещё сложнее – несколько одинаковых стрел, чтобы не вспоминать каждый раз перед выстрелом, какой характер имеет стрела, наложенная на тетиву в данный момент. Сила натяжения тетивы исторических луков колеблется в зависимости от силы стрелка – от 15 до 45 килограммов. При внешней неброскости лук – самое, пожалуй, опасное и непредсказуемое оружие, в связи с чем используют его в бугуртах исключительно редко.
Пущенная твёрдой рукой стрела летит более чем на сто метров и обладает большой пробивной силой. Лучники – особый элемент программы. На турнире в Белозерске первые два места заняли «серебряный волк» и «росич».

Движение, участники которого своей задачей ставят воссоздание прошлого в той или иной его ипостаси, набирает обороты. Прикладная сторона соседствует с культурно-исторической, и последней уделяется всё больше внимания. Широкий диапазон преобладающих в том или ином клубе интересов гарантирует возможность массового приобщения подрастающего поколения к истории через собственное активное участие. Если говорить о проблемных подростках, то это сильное дисциплинирующее начало, уход с улицы, присоединение к коллективу увлечённых людей, умеющих работать и любить свою родину. Для ребят из интеллигентных семей это возможность самостоятельного выбора культурной ориентации и выход за пределы навязываемых голливудских шаблонов.

Полное вооружение весит порой более тридцати килограммов, полутора-двухкилограммовый меч – не деревянный макет, используемый многочисленными «ролевиками». Окунаясь в атмосферу старинной воинской выучки, невольно примеряешь на себя стать и достоинство княжеского дружинника, лихого викинга или благородного рыцаря. Тело, привыкшее не сгибаться под тяжестью шлема и кольчуги, дух, привыкший не сгибаться под натиском воли не менее хорошо вооружённого противника, проще устоят и в сложных перипетиях современной жизни с её многочисленными стрессами и противоречиями.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2094
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 18:48.Заголовок:То есть, по вашей мы..


То есть, по вашей мысли, выход из сложившейся ситуации - не разбивать впустую лоб, пробивая учебники (которые министерство без взяток все равно не примет), а создавать неформальные центры творчества, где дети могли бы участвовать во вполне "взрослом" деле? Помнится, всем известная "Эспада" дрейфовала именно в эту сторону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:85
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 20:06.Заголовок:Интересно, а среди н..


Интересно, а среди немецких исторических клубов кто-нибудь воскрешал Сталинградскую битву? А среди французских - отступление Наполеона из Москвы? Да и наши "реконструкторы" что-то не торопятся воссоздать Ситскую битву (а тем более Пьянское побоище 1377 года))).
Не вся историческая память приятна. Возможно, что и не вся полезна...(((
Тем не менее история едина. Но возможно ли СЕГОДНЯ достойное переживание ее горьких страниц? Особенно, если для другого этноса они, напротив, сладкие? И этот этнос - твои сегодняшние сограждане...

"Мы на роли предателей, трусов, иуд в детских играх своих назначали врагов!" (В.Высоцкий)

Как бы не заиграться...

Кстати, и в нашей русской истории тоже была и феодальная раздробленность, и разборки удельных князьков (с нешуточными страстями). Но кто эти грехи молодости сегодня поминает? Не станет ли и вся эта реконструкция со временем восприниматься такими же разборками карапузов в исторической песочнице?

Интересный философский вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3170
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 20:55.Заголовок:Zyx пишет: Да и наш..


Zyx пишет:

 цитата:
Да и наши "реконструкторы" что-то не торопятся воссоздать Ситскую битву

Там битвы, собственно, не было :(

Zyx пишет:

 цитата:
Не вся историческая память приятна. Возможно, что и не вся полезна...(((

Вся полезна. Это же фракталь. Человек, скрывающий в себе нечто и не желающий вспоминать - нуждается в психотерапевтической помощи.

Zyx пишет:

 цитата:
возможно ли СЕГОДНЯ достойное переживание ее горьких страниц? Особенно, если для другого этноса они, напротив, сладкие? И этот этнос - твои сегодняшние сограждане...

Суть реконструкции иная. А переживать можно и должно.

Zyx пишет:

 цитата:
в нашей русской истории тоже была и феодальная раздробленность, и разборки удельных князьков (с нешуточными страстями).

1. Феодальной раздробленности не было за отсутствием у нас в стране феодализма. 2. "Князьки" владели территориями, сопоставимыми с западноевропейскими королевствами.

Zyx пишет:

 цитата:
Но кто эти грехи молодости сегодня поминает?

В любом учебнике об этом немало. Правда, односторонне, с перечислением только отрицательных сторон. А были и положительные. Естественный, диалектический процесс.

Zyx пишет:

 цитата:
Не станет ли и вся эта реконструкция со временем восприниматься такими же разборками карапузов в исторической песочнице?

Вы что-то хотите негативное сказать, по-моему. Но вот что именно - мне непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6624
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 21:02.Заголовок:Сат-Ок пишет: Феода..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Феодальной раздробленности не было за отсутствием у нас в стране феодализма.



А есть какой-то адекватный термин, который терминологически точно бы описывал оную раздробленность? Для неспециалиста эти тонкости иной раз могут и заслонить картину. Человек вот в данном случае ведь не формацию имел ввиду, а состояние лоскутного одеяла и междоусобицы — энное количество государственно-территориальных образований, конфликтующих между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3171
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 21:12.Заголовок:Вот и надо говорить:..


Вот и надо говорить: удельная раздробленность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:292
Зарегистрирован:09.06.09
Откуда:Россия,СПб
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 21:52.Заголовок:Zyx пишет: Тем не м..


Zyx пишет:

 цитата:
Тем не менее история едина. Но возможно ли СЕГОДНЯ достойное переживание ее горьких страниц? Особенно, если для другого этноса они, напротив, сладкие? И этот этнос - твои сегодняшние сограждане...
Как бы не заиграться...

У тебя есть иные предложения? Или предлагаешь забыть свою историю, лишь бы кому-то мозоль не отдавить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2095
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:25.01.10 00:24.Заголовок:Zyx пишет: Да и наш..


Zyx пишет:

 цитата:
Да и наши "реконструкторы" что-то не торопятся воссоздать Ситскую битву


И зря. Славнейшее было дело. Там и под Коломной и были настоящие герои, а не те, что под Переславлем прятались. А что перебили их одним туменом - так их и было на два чиха. Героизм не измеряется достижением утилитарного успеха. Как говорил Толстой про "Войну и мир": "Я не мог бы писать о нашей победе, не описав наших неудач и нашего сраму. Ежели наша победа была не случайной, а проистекала из самого характера нашего народа, то еще сильнее он должен был проявиться во времена поражений" (цитата по памяти). Да, кстати, "Слово..." тоже не про победу написано. "Князем слава а дружине аминь".

Zyx пишет:

 цитата:
Кстати, и в нашей русской истории тоже была и феодальная раздробленность, и разборки удельных князьков (с нешуточными страстями). Но кто эти грехи молодости сегодня поминает?



 цитата:
Как бы не заиграться...


Ярче остальных об этом вспомнило "Слово", и с тех пор вспоминают все кому не лень. Иван Грозный так вовсе сделал краеугольным камнем своей пропаганды. И сейчас у многих это единственное, что они знают о средневековье. Так что в этом смысле уже доигрались, не вредно бы расширить картинку, сделать ее несколько полнее. А то вон у каких-то последователей Фомы Куликовская битва - это пьяная разборка местных братков где-то в районе нынешнего Китай-города. А ведь эту ахинею читает больше народу, чем что-то путное и современное о Куликовской битве.

Zyx пишет:

 цитата:
Но возможно ли СЕГОДНЯ достойное переживание ее горьких страниц? Особенно, если для другого этноса они, напротив, сладкие? И этот этнос - твои сегодняшние сограждане...


Воля ваша, но вы что-то странное сказали. Может, и о татарском иге не вспоминать, ибо для некоторых из татар эти воспоминания могут оказаться сладкими? Кстати, всенародных празднований взятия Казани никто не устраивает, если вы не заметили.
Вообще, такое впечатление, что у вас было что сказать, но вы постеснялись, и вместо этого сказали то, что сказали. В следующий раз говорите, пожалуйста, прямо. Это сильно облегчит общение. Ведь прямо - это не обязательно по-хамски, так что ничего страшного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2096
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:25.01.10 00:31.Заголовок:Сат-Ок пишет: Вот и..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Вот и надо говорить: удельная раздробленность.


То есть феодальная раздробленность - частный случай удельной раздробленности, характерный для Западной Европы в классическое средневековье?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:242
Зарегистрирован:22.04.08
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.01.10 09:23.Заголовок:Феодализм - явление,..


Феодализм - явление, принципиально отличное от системы русских князей.

Феодалы были воинами, получившими участок земли, и подчинялись своему господину, например, герцогу, были его вассалами. Однако при этом они не были вассалами короля, хотя герцог был таковым. "Вассал моего вассала - не мой вассал". Не было жёсткой вертикали власти, феодалы, сидящие в своих феодах, были в значительной степени независимыми, они владели феодом, и это было их главное достояние, хотя они могли получить от своего господина ещё землю в дар, получить по наследству или взять в приданое за женой. И это называется феодализмом.

Русские князья, сидящие в своих уделах, ВСЕ были родственниками. Они получали уделы по старшинству, официально подчинялись старшему в роде и по мере ухода из жизни старших передвигались из удела в удел. Цель была - достичь Великого княжения. Такой порядок престолонаследия сохранялся вплоть до детей Дмитрия Донского - помните, из-за чего образовалась война Василия Тёмного с Юрием Звенигородским и Галицким? Василий был внуком Дмитрия Ивановича, и Юрий - сыном, и по смерти брата, то бишь отца Василия, претендовал с полным правом как старший в роду на Московский стол. Но там свои политические силы вмешались.

Дети тех князей, что при жизни не достигали великого княжения, получали выморочные уделы, маленькие городки, и лишались права двигаться по этой лестнице. Но всё равно они не были вассалами, они были родственниками, которые при случае - при кураже - претендовали на более высокие и доходные княжества, как Мстиславы - Удалой и Храбрый, торопецкие князья.

Примерно при Иване Третьем и позже формировалась жёсткая вертикаль власти, когда дворяне - изначально воины - получали поместье, но и они, и их слуги, и крестьяне - все являлись холопами великого князя, а затем царя-батюшки. Но это уже не удельная раздробленность.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2103
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:25.01.10 15:43.Заголовок:Да, но исторически р..


Да, но исторически раннефеодальная система, когда дружинник-германец (или кто там еще) получал лен за службу и на время службы (в кормление, как сказали бы у нас) возникла первоначально в недрах варварской удельной системы. Да и на Востоке были (в Китае - уже в древности) свои варианты удельной системы. Так что говорить о ней, как об общем случае, наверное, можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2115
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.10 02:02.Заголовок:Сат-Ок, скажите, а к..


Сат-Ок, скажите, а как на ваш взгляд следующая идея.
Я одно время подрабатывал версткой учебников и точно знаю - есть жесткие санитарные нормы на вес, объем книги, а также на параметры шрифтов. То есть достаточно много в такой учебник не запихнешь физически. В результате у авторов получается сплошной "прыг-скок", и каждой теме "одним махом семерых побивахом". Учебники напоминают некоторых фотомоделей - ходячий майданек и тупая, как валенок.
А если в дополнение к учебнику выпускать "Книгу для чтения" или что-то в этом роде, что не надо носить в класс и которую можно сделать достаточно толстой? Тогда бы учебник был бы чем-то концептуальным, а в "Книгу..." входил бы обширный материал, по которому можно было бы давать разные задания разным ученикам, вроде вариантов на контрольной. Или это практически нереально или малопродуктивно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3173
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.10 10:34.Заголовок:По литературе такое ..


По литературе такое практикуется иногда. Почему нельзя то же сделать для истории - для меня загадка. Мой универский препод Данилевский 10 лет назад выпустил хорошую рабочую тетрадь - с картинками и нетривиальным заданиями, но она не получила распространения. А там были древние и современные тексты, система местничества, например.

Так что это очень продуктивно, но практически малореально. Особенно, учитывая курс на госты в гуманитарном образовании и страха крупных издательств перед любой новинкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2116
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.10 14:23.Заголовок:Сат-Ок пишет: А там..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
А там были древние и современные тексты, система местничества, например.


Это то, что я не понимал в школе, и что ученики и даже студенты напробой не понимают.

Сат-Ок пишет:

 цитата:
Так что это очень продуктивно, но практически малореально. Особенно, учитывая курс на госты в гуманитарном образовании и страха крупных издательств перед любой новинкой.


Там гораздо хуже. Там (в министерстве и "Просвещении") страшная коррупция. Собственно, есть две вещи, которые невозможно обойти при пропихивании нового - это сан.нормы и взятки. Если взяты эти высоты, остальное преодолимо так или иначе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3176
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 11:43.Заголовок:Увы, нормы санпина с..


Увы, нормы санпина сплошь и рядом нарушаются. Может, и не в "Просвещении", но - часто.

Про взятки... была интересная история, когда издательство "Вербум-М" заказало мне учебное пособие по элективному курсу по литературе - отечественная НФ. Я потратил 10 месяцев, редактор фанател и говорил, что благодаря мне стал понимать НФ как литературное направление. Проходила уже последняя сверка и вычитка, когда вдруг, без объяснения причин мне было сказано, что издание не состоится, но сотрудничество может быть продолжено, разумеется, если я напишу что-нибудь ещё.

А за несколько недель до этого обсуждали с директором, в какие города поедем рекламировать среди учителей. Хотел ли он взятку? - сложно сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:480
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 12:36.Заголовок:Мне кажется, что это..


Мне кажется, что это общий процесс неготовности: и учителей, и, как следствие, разных инстанций, в руках которых нормы, право издавать и пр. Ты, Сат-Ок, очень опередил время с этим элективным курсом. Я в него серьезно вчитываюсь, так как собираюсь использовать в одном своем проекте - могу тебе сказать уверенно: это еще не для общих учебных заведений. Хотя, все может повернуться неожиданным образом.

Мы иногда не идем на компромиссы (и правильно делаем), но этапное оформление нужной идеи - некая разумная фрагментарность, постепенность, проявление промежуточных спиралей - это не компромисс. Так что, в предложении "написать что-нибудь" еще был, возможно, скрытый смысл, который мог быть понятен только тебе. А, возможно, банальное ожидание взятки. Пусть ждут. Быстрее прогневают эволюцию :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3177
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 13:20.Заголовок:Да, про то, что опер..


Да, про то, что опередил - разумеется. Преподавать по моему пособию смогли бы единицы. Но это не важно. Главное - текст разошёлся бы по детям, а книга начинает жить своей собственной жизнью - как правило, многолетней. У неё своя карма.

Так что всё было нормально. Особенно на фоне курсов типа "Женская поэзия 90-х гг. 19 вв" или "Джаз и переписка американских аболиционистов", когда люди просто банально проталкивали в школу темы своих диссеров, никому не интересных, кроме них самих.

Есть такой психологический приём - упоминание имени. Запомнят имя, произведение, скажут: "А, да, у нас даже учебник такой был!" - и ореол "разрешённой", официальной серьёзности уже задан. Это очень важный момент, вытекающий из работы с ЗОР по Выготскому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:482
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 20:07.Заголовок:Значит нужно продолж..


Значит нужно продолжать заботиться о судьбе этого учебника. Может быть в другое издательство? Или, например, напечатать своими силами несколько экземпляров и раздать адекватным педагогам. Ну, как-то так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2118
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 20:21.Заголовок:Сат-Ок пишет: Прохо..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Проходила уже последняя сверка и вычитка, когда вдруг, без объяснения причин мне было сказано, что издание не состоится, но сотрудничество может быть продолжено, разумеется, если я напишу что-нибудь ещё.

А за несколько недель до этого обсуждали с директором, в какие города поедем рекламировать среди учителей. Хотел ли он взятку? - сложно сказать.


Бог его знает. Там столько подводных течений и столкновений интересов, что даже опытные люди, для которых это профессия - пасуют. Вплоть до того, что у него могли попытаться отобрать этот курс, и он решил пустить его под нож. Бывало и такое. Во времена былые-удалые сколько одних хозяев и директоров издательств переколбасили - страсть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6669
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.10 08:53.Заголовок:Давайте не будем отв..


Давайте не будем отвлекаться, обсуждение читалок перенёс в «Авиацию, электронику и алкоголь». Проблема тут вовсе не в техническом обеспечении читателя, а в, так сказать, в мозговом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:490
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.10 09:21.Заголовок:Мне показалось, что ..


Мне показалось, что очень было в тему. Ведь ставится вопрос о невозможности издавать нужные учебники, о санитарных нормах, взятках - разве читалка, которая может вместить всю библиотеку мира (и неизданные учебники также!) - это не часть решения проблемы мутантов-чиновников?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6671
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.10 09:34.Заголовок:Ни в коем разе. Кто ..


Ни в коем разе. Кто её решать будет? Разве что сами родители. Что касаемо санитарных и технических аспектов — эт овсё же лучше отдельно обсуждать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3194
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 16:58.Заголовок:Спасибо Цитатнику - ..


Спасибо Цитатнику - теперь есть куда выкладывать свои наблюдения и заметки.
Сегодня намеревался пройтись с 9 классом по мыслителям Осевого времени, а успел только по ранним эллинам и иудейским пророкам. Причём околоорфическая философия Пифагора неожиданно для меня превратилась в источник немалой рефлексии.

На удивление быстро они поняли специфически эллинский принцип удвоения изначальной божественной единицы. Про воссоединение осколков божественной скорлупы :) тоже - это романтично. А потом один мальчик сказал: "А зачем им вообще соединяться?". Я ответил: "Соединение с объектом любви - большое удовольствие". Он: "А я, если бы разбил кувшин, не стал бы его собирать. Осколки - тоже интересно!" Я: "Отлично! А как называется вот уже много веков персонаж, который хочет разбить всё прекрасное и гармоничное, извратить божественное удовольствие?" И наступила тишина, сменившаяся неуверенным хихиканьем и медленным покраснением моего оппонента, ибо он понял, на кого смахивает :)

После рассказал о замкнутой космологии иудеев, обличениях пророков и показал двусмысленность поведения Иеговы в эпизоде с изгнанием из Рая.

А когда одна из учениц спросила, не является ли Иегова той "мышкой", что разбила пифагорейское первояйцо, я сказал только: "Дети, я вам этого не говорил" :)

Хороший день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:529
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 17:09.Заголовок:Счастливые дети с та..


Счастливые дети с таким учителем :)
Мне бы в школе так рассказывали - я бы, может, сейчас тоже историком была.
По существу, к сожалению, ничего сказать не могу, но за тебя, Сат-Ок, рада. Хорошее поле для творческой деятельности - дорогого стоит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2139
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 17:54.Заголовок:Сат-Ок, а по вашим н..


Сат-Ок, а по вашим наблюдениям, ученики решают предложенные вами задачи от себя лично или от лица исторических персонажей, так сказать, временно меняют историческое лицо? Или в разном возрасте по-разному?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3195
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 18:55.Заголовок:Сейчас у нас в школе..


Сейчас у нас в школе идёт игра в исторический суд на двумя эпохами - Ивана Грозного и Сталинского СССР. Я в этом тщательно участвовать возможности не имею, но лекцию больше двух часов по 16 веку для 8-11 кл. (100 чел примерно) провести вчера пришлось. Уверяют, что с большим успехом (педагоги многие тоже образовывались :)

Но это не суть. А суть в том, что дети распределяют между собой тогдашних персонажей, знакомятся с их работами и выступают от их имени в качестве обвинителей или защитников. Интересно то, что обвинителей ИГ оказалось найти проще, хотя на самом деле их было существенно меньше. Туда у нас пошли Андрей Курбский, Максим Грек, митрополит Филипп, Матвей Башкин, Василий Косой и Иван Пересветов. А в защитники - сам ИГ, митрополит Макарий, снова же Пересветов (в связи со сложностью его концепции), пришлось даже тень Иосифа Волоцкого воскресить.

Обычно же - отождествление с персонажем свойственно младшему возрасту, а старшие погрязли в отсебятине :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2141
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 23:06.Заголовок:Сат-Ок пишет: Обычн..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Обычно же - отождествление с персонажем свойственно младшему возрасту, а старшие погрязли в отсебятине :)


У меня похоже было. Началось в 11 лет, но особенно мощно было в 12 - полное отождествление себя с персонажами, пусть анонимными. И как-то понималось все глубоко. Даже, помню, понимал, отчего химеры на Нотр-Дам (только сказать не мог))). А в 13 все начало уходить, и к 14-ти уже полностью поперло свое "я". И никакого проникновения в предмет. Уже потом, в бауманке, я когда Гуревича "Категории" читал - все по лбу себя хлопал: "Я же это все в 12 лет знал!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:91
Зарегистрирован:07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.10 00:27.Заголовок:Сат-Ок, а тени Малют..


Сат-Ок, а тени Малюты Скуратова и Лаврентия Берии не вызывали? )))

Вообще, обе те эпохи схожи прежде всего нашим СИЛЬНЕЙШИМ геополитическим противостоянием с Западом (с соответствующей яростной идеологической аранжировкой ). Так что судить (или диагностировать) кромешников нужно с учетом обстоятельств. Интересная тема - а можно ли было (и тогда, и тогда) отстоять устои государственности инструментально гуманнее или хотя бы эффективнее (с высот нынешней просвещенности)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6725
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.10 00:39.Заголовок:А Грозный не государ..


А Грозный не государственность укреплял и не с Западом боролся. Это он так к Страшному суду готовился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2157
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.10 01:22.Заголовок:Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Интересная тема - а можно ли было (и тогда, и тогда) отстоять устои государственности инструментально гуманнее или хотя бы эффективнее (с высот нынешней просвещенности)?


В сущности, вы ставите вопрос - можно ли было не провалить и дескредитировать все дело? Думаю, можно. У Петра же получилось, хотя ему труднее пришлось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3220
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.10 07:07.Заголовок:Zyx, тени Малюты Ску..


Zyx, тени Малюты Скуратова и Лаврентия Берии вызывали. Равно как Курбского и Власова. С пониманием сходств и отличий.
Что такое "устои государственности" на Руси 16 века - я не знаю. А также слова "Родина", "любовь к Родине", "Отечество", "патриотизм". Переведите эти слова на древнерусский, пожалуйста. А после найдите в источниках. Я вот не могу.

А также помогите ответить на несколько простых вопросов:
Зачем надо было вырезать пол-Новгорода?
Почему спаситель Москвы, победитель 120-тысячной армии Девлет-Гирея князь Воротынский (опричное войско просто разбежалось) спустя год был поджарен лично царём за колдовство?
Как называется человек, душевно отдыхающий в пыточном подвале?
Почему среди опричников было немало иностранцев, коли всё задумывалось, чтобы отбиться от них, проклятых?
Зачем нужны были нужны извращённые садистические казни с предварительным психологическим растаптыванием казнимых?

Про высоты нынешней просвещённости умолчим, ибо, как Алекс справедливо заметил, она на другом сосредоточивается. А вот о высотах тогдашней просвещённости поговорить можно. Ибо для достижения их целей нужна была отнюдь не наша, а ихняя просвещённость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3541
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.10 23:56.Заголовок:Зарисовка с урока. ..


Зарисовка с урока.

Я две пары втолковывал школьникам - про изгнание из рая, двойное инферно, просветление.

Говорю: "Поймите, вашему уму неимоверно тяжело, сойдите с него!"

Один мальчик затупил, говорит, что тогда получается, что святые становятся животными. Я его поставил на стул, сам на другой влез. "Вот стул - это ум. Ты чувствуешь, как ему тяжело? Сойдём с него!" И одновременно сошли. Он на пол, а я - на парту :)

Твой выбор, к у д а именно сходить - вниз или вверх, сказал я ему. Впечатлились :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2532
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 00:19.Заголовок:Доходчиво. :sm54: ..


Доходчиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7355
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 00:31.Заголовок:А тема урока какая б..


А тема урока какая была?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3543
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 00:53.Заголовок:Да мы две пары обсуж..


Да мы две пары обсуждали цитату Лао, я её разбираю в главе про Олди. Я к этому припаял эволюцию сознания, Ветхий Завет, Стрелу Аримана - ну там всё в ход пошло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:739
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 01:06.Заголовок:А мы сегодня на меро..


А мы сегодня на мероприятии, которое называется "Читаем за чаем" читали "Дао Дэ цзин" в переводе Торчинова. Я еще раз вспомнила, как ты говорил, что это первый учебник по диалектике. Ну просто диалектическая песня!

Простите за офф-топ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3544
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 01:58.Заголовок:Торчинов сам по себе..


Торчинов сам по себе - диалектическая песня. Человек синтезировал религиоведение и трансперсональную психологию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:740
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 09:20.Заголовок:А его определение Ци..


А его определение Ци, которое стопроцентно совпадает с определением Духоматерии в АЙ (которую он, как я понимаю, совершенно не признавал) - это вообще крылья, на которых я летаю последние несколько дней!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:2799
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Советский Союз,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 10:14.Заголовок:Сат-Ок пишет: цитат..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
цитату Лао

Цитатник, не хотите ли поменять в форумном псевдониме одну букву?

Коля -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:741
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 12:14.Заголовок:А.К. пишет: не хотит..


А.К. пишет:

 цитата:
не хотите ли поменять в форумном псевдониме одну букву?


Метко!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3546
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 12:44.Заголовок:К тому же ещё и рядо..


К тому же ещё и рядом в альфабете стоящую :)

А признавал-не признавал - дело второстепенное. Не этим он знаменит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2538
Зарегистрирован:03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 13:37.Заголовок:A.K. пишет: Цитатни..


A.K. пишет:

 цитата:
Цитатник, не хотите ли поменять в форумном псевдониме одну букву?


Это вы предлагаете мне махнуть Председателя на бывшего архивариуса (нынешнего Председателя Земного Шара)? Заманчиво, конечно, но Цитатника должна украшать скромность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:742
Зарегистрирован:22.07.09
Откуда:РФ,Киров
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 19:25.Заголовок:На самом деле Цитатн..


На самом деле Цитатник Мао - это ник на миллион юаней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7369
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.10 19:51.Заголовок:Кстати, для КПК знач..


Кстати, для КПК значки и прочая символика с Мао — нехилый, наверное, источник доходов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3687
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.12 00:51.Заголовок:Cочинял для школьник..


Cочинял для школьников пару лет назад в качестве пособия перед зачётом, не надеясь на их контрреволюционную неспособность усваивать элементарные основы исторической антропологии...

Появление человека, как и появление жизни – самые интересные и загадочные темы для учёных многих поколений. Самое сложное – поймать переходный период, когда примат становится человеком. Никто не наблюдал эти процессы в реальном времени, поэтому споры о том, когда именно происходили этапы превращения животного в человека, заведут нас в тупик. Зато за последние сто лет накоплен большой материал о жизни современных первобытных племён (науки историческая антропология и этнография), о закономерностях поведения животных (науки этология и зоопсихология). Также стали существенно яснее особенности людей в разные исторические периоды и современности (история и психология). Это позволяет с достаточно степенью уверенности схематически воссоздать общую эволюционную линию становления человека.

Несколько миллиардов лет развития жизни на нашей планете происходили в рамках одних и тех же закономерностей. Вектор эволюции – движение ко всё большей свободе от внешней среды и постоянству внутренней среды. Такое постоянство позволяет живому существу жить в разных условиях. Пример: динозавры – пресмыскающиеся, они были не столь совершенны как первые млекопитающие, несмотря на всю свою мощь. Пресмыкающиеся холоднокровны, то есть не имеют постоянно температуры тела, она зависит от температуры воздуха. Млекопитающие теплокровны, их температура постоянна. Резкое изменение климата привело к гибели динозавров, в то время как мелкие, ничем не примечательные внешне существа смогли выжить и породить всё современное разнообразие зверей.
Вторым вектором является постоянное усложнение нервной системы, которое неизбежно привело к появлению мозга, а после и человека. Именно поэтому изначально самые приспособленные к любым условиям существа – одноклеточные и вирусы – не остановились в своём развитии.
Эволюция жизни – это путь смерти и страдания, инферно. Всякий вид живых существ стремится лучше приспособиться к окружающим условиям, преуспеть. Если ему это удаётся, если приспособление очень успешно – это гарантия уничтожения вида при изменении внешних условий. Стоит пересохнуть болоту, как погибнут все лягушки. Зарастает луг – погибнут мыши. Медведи и лоси не смогут жить на открытой местности, а гепарды – в горах. Даже человеку сложно сориентироваться в ситуации, где все вокруг говорят на другом языке, едят другую пищу, носят другую одежду, делают другие жесты, смеются и негодуют по другим поводам.
Каждый вид животного занимает определённую экологическую нишу. Ниша исчезает – исчезает и животное. Такова цена за великолепное, но узкое приспособление. Тело горного козла великолепно приспособлено для передвижения по наклонным и сыпучим неровным поверхностям, по камням. Антилопа или зебра сразу сорвётся в пропасть, переучить их нельзя – надо менять форму тела и врождённые инстинкты. Также и козерог никогда не сможет убежать от хищника на равнине. Охотничьи приёмы снежного барса, рыси, которая прыгает с деревьев на добычу, и львов – категорически отличаются. У каждого вида оказывается своё приспособление.
Но всякая закрытая система аналогична водоёму без проточной воды или никогда не проветриваемому помещению. Она превращается в болото, в место, непригодное для жизни. То же самое мы можем наблюдать у замкнувшихся на себе и своём узком национализме народов, отдельных людей, отгородившихся от остального мира. Это универсальный принцип, развитие в такой системе невозможно, только – до поры до времени – консервация с медленным сползанием.
Человек появился на стыке ареалов, он не привязан жёстко к определённой экологической нише. Человек – открытая система. Его тело универсально и платой за это стала его слабость и незащищённость в биологическом смысле. Он может бежать долго и быстро, но недостаточно быстро, чтобы убежать от степных хищников. Он может лазать по горам и деревьям, но обезьяны, рыси или козероги делают это лучше. У него хорошее зрение, но он не может, как орёл, увидеть мышь с 20 км или, как антилопа, видеть почти панорамным образом – на 360 градусов. Он стоит прямо и это даёт ему возможность увидеть опасность издалека, но этим же он открывает самое уязвимое место – живот, и теряет устойчивость. Руками без когтей он может совершать много мелких операций, но они в итоге становятся намного слабее ног и не могут остановить хищника.
Человек идеальное (для дальнейшего развития нервной системы и мозга и свободы от внешней среды) и оттого несовершенное (в каждой конкретной экологической нише) животное. Он появился на стыке противоречий – частного, тактического приспособления здесь и сейчас (а дальше – тупик развития), и общего, стратегического приспособления, дающего потенциал на будущее развитие, но создающего вначале серьёзные сложности. Минус часто оборачивается плюсом в будущем. «Тяжело в ученье – легко в бою»; эта пословица Суворова идеально подходит для любой подобной ситуации.
Многофункциональность приспособлений тела – значит незавершённость их, возможность надстраивать новые способности.
Поведение всякого животного жёстко задано чёткими внутренними программами – инстинктами. Инстинкты бывают врождёнными (безусловными) и приобретёнными (условными). Это 1-ая сигнальная система. У человека инстинктивная (программная) база оказалась слаба. Человек постоянно сталкивался с принципиально различными, порой противоположными условиями, так как существовал в очень широком диапазоне климатических и природных зон, мог менять их в течение жизни. Когда в компьютере начинают реализовываться противоположные программы, он зависает. В жизни такое зависание означало бы быструю смерть.
Следовательно, стало необходимо выходить из положения иным образом. Креативность, то есть способность преодолеть неожиданное препятствие совершенно новым способом, и передача этой жизненно важной информации – личного опыта – стала решающим фактором, которая не успевала закрепляться на уровне инстинктов. Стало необходимо делиться этим опытом с подрастающим поколением. Когда животное играет с детёнышем, показывая приёмы охоты, оно лишь включает уже существующую программу. Когда человек пытается передать свой опыт, он делится тем, что не заложено в программную базу человека. Когда сталкивается с принципиально новым и находит решение – он творит новое, чего до этого не было никогда.
Так возникла необходимость в усиленном развитии коммуникативных навыков (речи). Этому же способствовала и длительная беспомощность человеческого ребёнка, необходимость общаться с ним, передавая накопленный опыт. Особое внимание к подрастающему поколению, забота о нём, привели к закреплению общественного альтруизма, когда человеку важнее были интересны всей группы, нежели свои собственные – вплоть до подавления инстинкта самосохранения.
Речь – это признак появления сознания, то есть 2-ой сигнальной системы, которой свойственно воображение, представление о времени, абстрактное мышление уровня, недоступного животному. Сознание – это уже надприродное образование, оно отражает природу в образных представлениях и слове. Возникает участок словно бы освещённого сознанием пространства. Возможность увидеть природу со стороны – значит, выделить себя из природы. Животное бессознательно, инстинктивно, оно целиком растворено в заданной от рождения программе существования. Для человека такой программы нет, и природа всякий раз выступает в новом обличии. Поэтому, чтобы выжить, необходимо от природы психологически дистанцироваться, увидеть со стороны все эти изменения, чтобы подстроиться под них.
Сознание подобно фонарю в тёмном лесу. Психика человека становится тоньше, чутче. Тени, обступающие небольшой светлый участок, кажутся демонами хаоса. Животное, если использовать эту метафору, полностью слепо, но ориентируется в темноте за счёт прекрасного слуха и обоняния, которое у человека не развито.
На основе специфически человеческого восприятия мира (в слове и воображении) возникает образ мира, с которым он отныне имеет дело. Так рождается Матрица, миф. Мир отделён от человека стеной его представлений о мире. Человек оказался раздвоен. Сознание отделяет человека от мира, но преодолеть его возвращением в природное состояние невозможно. В этом трагедия человеческого существования.
Таким образом, качественное отличие человека от животного – созданная им самим вторая реальность, то есть сознание и порождённая им культура, выражающая Матрицу тех или иных представлений. Целостность животного превращается в раздвоенность человека, осознавшего выделенность из природы и попытавшегося заглянуть в будущее. Всякое достижение имеет оборотную сторону.

Существовало много видов существ, возникших самостоятельно, в разных регионах Земли, которые так или иначе начинали проходить этот путь становления. Уже 6-7 миллионов лет существовали первые человекообразные.
Необходимо выделить причины преуспеяния тех или иных видов человека на протяжении его эволюции.
Тормозящие причины:
Увлечение грубой силой и нежелание племени кормить стариков – то есть происходит уничтожение самых опытных, в итоге слабая передача опыта, племя сначала преуспевает, а после начинает резко отставать. Происходит повторение в общих чертах животной эволюции. Это бессознательное нарушение баланса в сторону сиюминутной выгоды, доминанта тактики над стратегией. Возможен и обратный перекос, нежизнеспособный, но являющийся элементами избыточного разнообразия. Избыточное разнообразие – необходимая составляющая всякой эволюционирующей системы, когда не нужные на данном этапе детали могут стать системообразующими при сломе структуры из-за внешних причин. Пример: млекопитающие в экологии мезозойской эры были необязательны, но когда вымерли динозавры, именно они стали самым важным звеном дальнейшей эволюции.
Промискуитет (браки между близкими родственниками) и вследствие этого – рождение детей с генетическими болезнями.
Случайности – климатические колебания, столкновение с более многочисленными или развитыми соседями (не обязательно военные).
Соответственно, линия преуспеяния: альтруизм, уважение к старшим, отсутствие кровосмешения, допущение избыточного разнообразия в виде отдельных членов племени "со странностями" – слабых изобретателей, отдельных агрессивных особей, знатоков примет.



Эволюция – процесс последовательного развития системы и её усложнения
Экологическая ниша – устойчивая природная система, занимаемая видом
Система – группа взаимосвязанных элементов
Структура – способ взамосвязи, конфигурация элементов системы
Инстинкты – программы поведения
Сознание – форма психического отображения мира, характеризуемая созданием представлений о мире, воображением и словом, речью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3688
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.12 00:52.Заголовок:Что такое миф для пе..


Что такое миф для первобытного или древнего человека? Это не то, что проживалось, нет - это само проживание. Это не то, что происходило в их психике - это и есть их психика. Крайне несовершенная к абстракции, гладкая, способная преимущественно лишь отбрасывать мир обратно вовне, порождая диффузный сплав наивного пантеизма. Все эти мифы, истории о богах и богинях, о героях и становлении мира - и есть коллективная психика эллина, разлитая по всей его ойкумене.

Потому и писал Шпенглер о статуарности и безликости античности. Нет личности, есть беспрерывно изливаемая в коллективное бессознательное индивидуальность. Индивидуальный Рок, фатальность, предопределённая вещими Мойрами... Нет "Я", есть "Мной". Но для того времени само представление об индивидуальном Роке было революционным по сравнению с первобытными временами, когда представление о собственной судьбе было неразрывными узами увязано с представлениями о судьбе племени, влито в них.

Фрактальная морфология нашего времени выражается себя через одушевление детьми мира игрушек - порой причудливо и многопланово. Суть игротерапии двояка - наблюдение за выведенной вовне и спроецированной на предметы психикой ребёнка, и магическое освобождение самого ребёнка от тревожных и деструктивных переживаний и импульсов, то есть разновидность первобытной магии - имитативной и гомеопатической, впоследствии ритуализированной в обрядах религий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бешеный принтер


Пост N:618
Зарегистрирован:04.11.11
Откуда:Россия,Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.12 05:31.Заголовок:Сат-Ок пишет: Когда..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Когда животное играет с детёнышем, показывая приёмы охоты, оно лишь включает уже существующую программу.



Вообще-то этологи доказали обратное. Животные не так глупы и неразумны, как мы о них думаем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:11053
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.12 13:30.Заголовок:Дело не в уме. А в т..


Дело не в уме. А в том, что судя по исследованиям, скорее всего инстинктивны самые низкоуровневые функции, а роль обучения гораздо выше, чем думали раньше. Как-то где-то я кажется давал ссылку на статью про наблюдения и эксперименты то ли с ласточками, то ли с чайками — не помню. А инстинкт — это похоже что не программа, как мы себе представляем.

Тут скорее дело в уровнях отработки навыков, в творческом подходе. Животное почти всегда следует шаблону и не может или с трудом его меняет. Человек может сознательно изменять стереотипы поведения в зависимости от внешних условий и разрабатывать новые методы решений.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бешеный принтер


Пост N:628
Зарегистрирован:04.11.11
Откуда:Россия,Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.09.12 11:56.Заголовок:То есть человек наиб..


То есть человек наиболее независим от внешней среды, и может жить и в холоде, и в жару, и в пустыне, и возле моря

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:102
Зарегистрирован:12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.13 23:29.Заголовок:"Фрактальная мор..


"Фрактальная морфология нашего времени выражается себя через одушевление детьми мира игрушек - порой причудливо и многопланово. Суть игротерапии двояка - наблюдение за выведенной вовне и спроецированной на предметы психикой ребёнка, и магическое освобождение самого ребёнка от тревожных и деструктивных переживаний и импульсов, то есть разновидность первобытной магии - имитативной и гомеопатической, впоследствии ритуализированной в обрядах религий"

Даааа. Вы-то сами поняли, что написали?
Вот это - фрактальная морфология времени, гомеопатическая магия.

"поймать переходный период, когда примат становится человеком"
Так нет такого момента. До сей поры многие, числящиеся как люди, процентов на 90 - приматы.
Есть такая теория - нечеткие множества называется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:11464
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.13 00:09.Заголовок:Вы бы какие книжки п..


Вы бы какие книжки по антропологии, этнографии, исторической психологии почитали, а то явно вы под магией понимаете нечто из газеты «Бабушка».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.13 01:48.Заголовок:saabmount пишет: Да..


saabmount пишет:

 цитата:
Даааа. Вы-то сами поняли, что написали?
Вот это - фрактальная морфология времени, гомеопатическая магия.

Морфология - способ структурной организации (читайте Шпенглера), фракталь - самоподобие структур разной масштабности (читайте про синергетику), гомеопатическая магия - это когда воздействуют на некий предмет и ожидают результата с другим предметом или процессом. Например, сжигают волос чела, чтобы чел заболел (читайте Фрэзера).

Уровень замечаний у вас - в точности как у моих школьников. Только у них уважения больше, и знать эти вещи они не обязаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:104
Зарегистрирован:12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.13 15:58.Заголовок:Вау! Специалисты по аналитической магии


наконец уели меня, старого неуча. Оно понятно, магия - точная наука.
Она присутствует во всех остальных, судя по вот этому:
"Вы бы какие книжки по антропологии, этнографии, исторической психологии почитали, а то явно вы под магией понимаете нечто из газеты «Бабушка»"
Вдохновленный аргументацией магов, предлагаю определение: В каждой науке ровно столько истины, сколько в ней магии.


Далее, о терминах - без вопросов. О кажом из терминов, смысл которых Вы для меня любезно прогуглили (спасибо) я раньше мала-мала слышал. Хорошие слова, красивые.
Вот только проблема в том, что нельзя в произвольном порядке сочетать красивые слова. От этого исходное предложение не только не приобретает нового смысла, но и теряет тот, что был в исходных терминах (в книге http://www.gramotey.com/?open_file=1269048297
, которую вы очень упорно игнорируете есть целая глава о схоластах, которая так и называется - Платье из словесной шелухи).
Попробуем перевести кусочек упомянутого текста на общечеловеческий язык
"Самоподно-структурная разномасштабная структурная организация нашего времени" и сразу возникнет масса вопросов:
Почему самоподобная?
Почему масштабная?
Где время структурно организовано?
Это все только о НАШЕМ времени?
Тогда что такое НАШЕ время?
И так далее до бесконечности.

Так что надо, прежде чем формировать цепочки из красивых слов, пытаться понять, что там может получиться. А то получится как в анекдоте:
На приеме у сексопатолога.
Ну, на что жалуетесь?
Да слова у вас очень красивые - эрекция, эякуляция. А так у меня все в порядке.

P.S. Включаясь в ряды апологетов точной магии (примете?) генерирую фразу в виде вступительного взноса:
Учитывая сакральную эякуляцию гетерономной дистинкции эрекции интеллигибельной синергетической (ну куда без нее) меритократической магии запутанных антиномий

Прошел вступительное испытание?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:3934
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.13 16:44.Заголовок:Саабмаунт, но ведь я..


Саабмаунт, но ведь язвить-то начали Вы. Просто с первых слов встав в позицию просветителя "этих не знающих математики лириков и гуманитариев". Реакция естественна. Охота посамоутверждаться? Найдите другое место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:11467
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.13 17:05.Заголовок:saabmount пишет: на..


saabmount пишет:

 цитата:
наконец уели меня, старого неуча. Оно понятно, магия - точная наука.



Вы таки действительно выставляете себя неучем, мало того — воинствующим невежей. Если бы вы хотя бы заглянули в книжки по перечисленным областям науки, то были бы в курсе, что термин «магия» употребляется и вполне материалистами для описания практик и соответствующего им мировоззрения, которые были в ходу со времён первобытности и определённые элементы того первобытного магического сознания, его пережитки встречаются повсеместно до сих пор. Каковые практики, элементы и характерные для них психологические состояния явлются предметом исследования.

Впрочем, я подозреваю, что вы представление об этом имеете, а свои реплики кидаете исключительно в провокационных целях. То есть вы тролль. Посему делаю вам предупреждение, больше их не будет — ешё одна реплика, которую я пойму как провокацию, и я вас забаню без всяких китайских церемоний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:130
Зарегистрирован:12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 10:04.Заголовок:Здесь ключ - ПЕРЕЖИТКИ


Alex Dragon пишет:

 цитата:
термин «магия» употребляется и вполне материалистами для описания практик и соответствующего им мировоззрения, которые были в ходу со времён первобытности и определённые элементы того первобытного магического сознания, его пережитки встречаются повсеместно до сих пор. Каковые практики, элементы и характерные для них психологические состояния явлются предметом исследования.


Вау! А я, магически непросвещенный, считал что элементы магического сознания изучаются в том же духе, что и пирамиды Хеопса - как исторические артефакты, а не как предмет для будущего внедрения. И всегда издевался (на словах) над цыганками с их магией. Впрочем, меня извиняет то, что издеваемые этого не понимали (магическое сознание).

P.S. И, в отличие от истории (время котрой настало, и она не отвертится) время внедрения математических методов в магии еще не настало (и не надо о Вронском).

P.P.S. А баном меня не испугаешь. Уйду, не прощаясь.
И будут тут хвалить друг друга за мудрость. Лепота!
В ДИСКУССИИ нужна закваска!
Аз есмь, ибо естественнонаучен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:11535
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 10:19.Заголовок:Однако и самомнение...


Однако и самомнение. Вы серьёзно полагаете, что без вас тут помрут? Так вы здесь далеко не первый посланный в заоблачные дали за уже далеко не один год существования форума. Привыкли. Скатертью дорога!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:875
Зарегистрирован:10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 10:53.Заголовок:saabmount пишет: Ва..


saabmount пишет:

 цитата:
Вау! А я, магически непросвещенный, считал что элементы магического сознания изучаются в том же духе, что и пирамиды Хеопса - как исторические артефакты, а не как предмет для будущего внедрения. И всегда издевался (на словах) над цыганками с их магией. Впрочем, меня извиняет то, что издеваемые этого не понимали (магическое сознание).



А Вы оппонента вообще читаете? Он и пишет, что являются пережитками. И оттого что пирамиды Хеопса были построны тысячелетия назад, они не становятся интересными для изучения. Вернее, наоборот. или историк вообще не должен изучать то, что было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:4289
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.13 11:38.Заголовок:Вот интересно, почем..


Вот интересно, почему толпы людей, стенающих о моём "высокомерии", не придут и не надают по шее буквально воплощению такого высокомерия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:135
Зарегистрирован:12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.13 09:07.Заголовок:Хай живе!


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Вы серьёзно полагаете, что без вас тут помрут?



Нет, конечно. Просто захвалятся.
"Я тибэ уважаю, ти мине уважаэшь - слюшай, ми стобой уважаемые люди!"(С)

P.S. А не скучно будет? Вона как я ваш личный противоречья дух развиваю, прям по Пушкину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:136
Зарегистрирован:12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.13 09:16.Заголовок:Тут две больших разницы, панимаэшь


anton_ пишет:

 цитата:
А Вы оппонента вообще читаете? Он и пишет, что являются пережитками. И оттого что пирамиды Хеопса были построны тысячелетия назад, они не становятся интересными для изучения. Вернее, наоборот. или историк вообще не должен изучать то, что было?



Пережитки пирамид вообще говоря, играют положительную роль, косвенно свидетельствуя о великих событиях истории и помогая их изучать.
А пережитки магии - они в сознании и подлежат уничтожению, за что, кстати, боролся и сам ИАЕ (ну и я борюся по мере сил, пока не забанили).

Вот тут многие играют словами - подражая Андрееву, например. Аггры там, дуггры и вообще полная Роза.
А того не знал Андреев, что магия имен является одной из древнейших. И вокруг имен много магических ритуалов наворочено.
В частности, привычка "объяснять" явления и предметы, давая им имена (и на этом успокаиваясь), является древнейшим пережитком и сейчас свойственна детям в определенном возрасте (ну и гуманитариям).
А в физике, например, теперь это выглядит смешным. Почему брошенный камень летит? А витуса мовиса много. А почему упал? А витус мовис весь вышел. Так объяснял Аристотель. Сейчас звучит смешновато. А в истории такой подход - в порядке вещей.
А, да это поморско-подклошовская культура! Все ясно.

P.S. Анекдот в тему. Историю моим иностранным студентам читала дамочка со значительными фефектами фечи. И мне долго пришлось их учить как произносить "поморско-подклошовская". Особенно трудно это давалось китайцам...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:11541
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.13 09:53.Заголовок:saabmount пишет: Не..


saabmount пишет:

 цитата:
Нет, конечно. Просто захвалятся.



Как бы это помягче. Если бы вы знали, насколько вы тут такой весь противоречивый не первый, и не второй и даже не третий… И сколько нам раз предрекали самозахвалиться… Не перечесть. Поэтому, гсоподин хороший, гуляйте себе, дорог много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:4302
Зарегистрирован:19.05.05
Откуда:Моя Родина - СССР,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.13 17:07.Заголовок:saabmount пишет: А ..


saabmount пишет:

 цитата:
А в истории такой подход - в порядке вещей.

Очередная ложь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -147 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет