Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
Коллега Пруль
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 17:02. Заголовок: Как остановить мракобесов? (Часть 2)


В последнее время на мировую науку по всем фронтам началось массированное наступление шарлатанов и лжеучёных, вооружённых мощной поддержкой официальных религий. И в двадцатом веке Ватикан оказывал поддержку шарлатанам, но не так явно, как сейчас. Нашествие принимает угрожающие размеры: враги захватывают печать, телевидение и, что самое ужасное — образование.
Например, в нашей стране есть Донецкий институт искуственного интеллекиа. Его ректор Шевченко создал Украинское реестровое казачество и, естественно, провозгласил себя его гетманом. Потом он ездил в Ватикан и посвятил в казаки Иоанна Павла II. Чем же он занимается в институте? Вот его главная работа в области искуственного интеллекта: томограмма неизвестного образования в мозгу умирающей девочки, которая выдаётся за изображение ангела смерти. Для этого была созвана целая конференция (по вопросам искусственного интеллекта опять-таки), где половина собравшихся была священниками. Надо ли говорить, что все они подтвердили, что это именно ангел и именно смерти. Хотя по прошествии года Шевченко стал утверждать, что это была всего лишь гипотеза.
В России издан учебник общей биологии для православных школ, где говорится, что до грехопадения хищники могли питаться растительностью, потому что она содержала гемоглобин; что неандертальцы — наши непосредственные предки, что люди жили по 900 лет и что в это самое время (до всемирного потопа) жили динозавры. Представьте, что начнётся, если каждая религия начнёт совать свои мифы в учебники.
Вот я и предлагаю обсудить: что делать прогрессивной общественности? Как пртиводействовать пандемии лженауки? Что может сделать для этого рядовой гражданин?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Александр Гор





Пост N: 3506
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 17:55. Заголовок: Коллега Пруль пишет:..


Коллега Пруль пишет:

 цитата:
Что может сделать для этого рядовой гражданин?


Конечно вступить в РПЦ!

"...Космонавт Георгий Гречко: «Я пришел к вере благодаря теории вероятности»" Новость от 25 января 2012 года…
http://www.pravmir.ru/kosmonavt-georgij-grechko-ya-prishel-k-vere-blagodarya-teorii-veroyatnosti/print/



Спасибо: 0 
Профиль
Коллега Пруль
постоянный участник


Пост N: 194
Зарегистрирован: 26.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 00:03. Заголовок: Насчёт счастливой и ..


Насчёт счастливой и несчастливой половины — слово в слово как о вероятности встретить льва на Невском проспекте: либо встретится, либо нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3520
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.12 21:47. Заголовок: Несколько цитат... ..


Несколько цитат...

http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=2322b12b-db15-4e26-9f9d-d0f588685c28


 цитата:
В Москве будет возведено 200 модульных церквей; советник мэра лично курирует ход строительных работ; сегодня он побывал в Южном Бутове и на улице Островитянова, где возводится храм в честь Казанской иконы Божией Матери
Несмотря на сильные морозы, в столице набирает обороты строительство православных храмов



http://mn.ru/newspaper_city/20110802/303699676.html


 цитата:
«...Модульность подразумевает готовый каркас, на который навешивают крупные панели». Модульные храмы в Москве могут быть только временными решениями, уверен Кеслер, и нельзя маскировать их под капитальные строения.
<...>
В РПЦ проектами модульных храмов довольны. «Я не могу сказать, что это шедевры, но проекты очень приличные, в традициях церкви, — так отзывается о модульных храмах протоиерей Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. — Намного лучше, чем новоделы из красного кирпича, которые строят по всей России».



«Ирония судьбы, или С лёгким паром!»


 цитата:
"Какая же всё-таки гадость - эта ваша заливная рыба!"



Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3543
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 22:43. Заголовок: Ох, крепко они взяли..


Ох, крепко они взялись... за дело...

http://bit.ly/ApW8zJ


 цитата:
7 мая 2011 года.
Ежегодный турнир по карате: имени свт Николая Японского.
Посвященный 66 летию со Дня Победы.

Пушкинский район, г.Пушкино.
Виды программы: по ката и кумите.
СВЯТИТЕЛЬ НИКОЛАЙ ЯПОНСКИЙ, РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ Святитель Николай (Иван Дмитриевич Касаткин, 1836–1912) прибыл в Японию в 1861 году в качестве настоятеля православной церкви. В 1870 году возглавил Русскую духовную миссию в Японии, отдав почти полвека своей жизни миссионерской деятельности. В 1891 году им был воздвигнут в Токио Воскресенский кафедральный собор. Первым крещеным японцем стал синтоистский жрец Такума Савабэ, бывший самурай. Любимым детищем святителя была семинария для подготовки церковнослужителей из местного населения, где обучался и будущий основатель самбо В.С.Ощепков. В 1970 году Николай Японский был причислен Русской православной церковью к лику святых.






Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3734
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 15:47. Заголовок: 23 марта. ПРАВМИР. В..



 цитата:
23 марта. ПРАВМИР. Вчера, в День открытых дверей, на факультете журналистики Московского государственного университета им.М.В.Ломоносова состоялась открытая лекция известного публициста, председателя Миссионерской комиссии при Епархиальном совете г.Москвы, иеромонаха Димитрия (Першина) на тему «Мастер и Маргарита» и «Идиот»: почему Иешуа напоминает князя Мышкина? Почему Воланд пересказывает одну историю, а верит совсем в другую?».
<...>
Священник подчеркнул, что, «доказывая от противного всю абсурдность христианства без Христа, Булгаков вслед за Достоевским разворачивает всю мощь своей аргументации против толстовства, какие бы формы оно не принимало в европейской культуре XIX и XX века. Вот почему Иешуа Га-Ноцри наделен чертами заглавного героя романа «Идиот»

И в заголовке... Вот у нас что:


 цитата:
Роман «Мастер и Маргарита» — перепост мэсседжа о Христе, который адресовал читателям Достоевский в романе «Идиот», — иеромонах Димитрий (Першин)


Источник: pravmir.ru

М-да... Кажется... напрасно я грешил на бедного Козловича. Никто в современной России... ему диагноз - не поставит! Такой стиль мышления - входит в моду. Что-нибудь о литературном классике придумаю, уверую в истинность своих фантазий и пропагандировать сие - тут же пойду! Что ж - за Козловича можно порадоваться, а вот за Россию-матушку - порадоваться трудно...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 10841
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 17:24. Заголовок: Надо сказать, что то..


Надо сказать, что толкование евангельского сюжета в МиМ как антитолстовщины имеет распространение, это не оригинальная версия данного конкретного автора.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3735
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 17:41. Заголовок: Эх! Жалко время упущ..


Эх! Жалко время упущено. Этим бы господам и подать Ефремова под православным соусом!

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2529
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 16:18. Заголовок: Русская православная..

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3754
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 16:38. Заголовок: Я поискал в интернет..


Я поискал в интернете, как же теперь зазвучит пушкинская рифма. Вот оно как: «жил-был поп, толоконный лоб» теперь звучит иначе: жил-был Кузьма-остолоп по прозванию Осиновый Лоб»...

Эх... И на высокой зарплате бюджетников, теперь как же разрастутся сии «осиновые кущи»! Что ж Вы не радуетесь, уважаемый Трак Тор?!


Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 2531
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 18:48. Заголовок: Квартира для Патриар..

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 10857
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 19:14. Заголовок: Гыыыы. :sm38: :sm3..


Гыыыы.

Ох, опасно жить на Олимпе — сильные ветры дуют, вредные для здоровья. Доктор Шевченко, видать, не очень понял политику партии.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3757
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 20:21. Заголовок: А я, как всегда - за..


А я, как всегда - закавыку нашёл. Вообще-то - так не бывает.
«...Когда он приобретал квартиру, то даже не подозревал, кто его сосед сверху».


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3847
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 13:52. Заголовок: Римская католическая..



 цитата:
Римская католическая церковь осудила ведущее объединение американских монахинь за его либеральную позицию по ряду социальных вопросов.
Руководство церкви назначило архиепископа, чтобы реформировать деятельность организации Leadership Conference of Women Religious ("Конференция по лидерству для женщин религии").
"Конференция по лидерству для женщин религии", – самая крупная организация католических монахинь в США.
По словам представителей Ватикана, ее деятельность противоречит взглядам римско-католической церкви на гомосексуальность, а также пропагандирует "феминистские идеи, не совместимые с католической верой".
"Конференция", чей головной офис находится в штате Мэриленд, представляет 57 тысяч монахинь. Организация предлагает большой выбор услуг и мастер-классов: от тренингов по лидерству для женщин из религиозных организаций до юридической помощи в вопросах социальной справедливости
Все это всерьез взволновало верхушку Ватикана.

Доклад Ватикана
По словам представителей Конгрегации доктрины веры - главного органа, отвечающего за идеологический контроль над католической церковью, - монашеская организация оказалась перед лицом "серьезнейшего кризиса доктрины".
Представители конгрегации отмечают, что конференция не уделяет должного внимания критике абортов и эвтаназии – исключительно важных для католической церкви вопросов.
Ватикан также осудил группу за публичные высказывания, критикующие позицию епископов, которые, как указывается в заявлении Ватикана, суть "настоящие учителя веры и морали церкви".
Кроме того, церковь беспокоят связи между "Конференцией по лидерству для женщин религии" и организацией под названием Network ("Сеть"), поддерживавшей, в частности, реформу здравоохранения, проводимую президентом США Бараком Обамой.
Эта позиция шла вразрез с мнением епископов, для которых новые законы были неприемлемы, поскольку допускали федеральное финансирование абортов
"Конференция по лидерству для женщин религии", напротив, солидаризировалась с Network.
Как показывают результаты расследования, заказанного Ватиканом, группа коллективно отошла от позиции церкви в вопросах человеческой сексуальности.
В докладе также отмечается, что в работе организации наблюдается "превалирование некоторых радикально феминистских тем, не совместимых с учениями католической церкви".
Также, как установило расследование, группа не отстаивала принятый церковью тезис о том, что человеческая жизнь начинается с момента зачатия - это исходная посылка большинства противников абортов в США, - и не высказывалась против эвтаназии.
Источник: Русская служба Би-би-си



Знаете, деятельность этих «монахинь» живо напомнила мне деятельность белых ефремовцев. Там монахини «только тем» и занимаются, что борются за спасение души. Тут – всяческие «максимы» «борются» за Коммунизм...

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3858
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 20:17. Заголовок: А, вот это уже финиш..


А, вот это уже финиш!


 цитата:
Шабуров Николай Витальевич – религиовед; в своем учебном пособии «Религии мира. 10-11 кл.: Пособие для общеобразовательных учебных заведений» заявил: «…те евреи, которые перестают быть евреями, невольно способствуют осуществлению гитлеровских планов. Евреи должны жить, оставаясь верными своим законам… Они обязаны верить в своего Бога»



Т.е. для современного школьника... Еврей-атеист... будет у нас - фашист...
Пока этой цитатой пестрят христианские сайты... Попробую проверить. Не утка ли...


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3890
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 21:18. Заголовок: http://www.pravmir.r..


http://www.pravmir.ru/pravoslavnaya-stengazeta-23-129/print/
Православная стенгазета № 23 (129)
Нет, надо таки податься в православные, купить акварельных красок...


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3892
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 03:43. Заголовок: Финиш. — Не может п..


Финиш.


 цитата:
— Не может проповедь Евангелия начаться с дурного поступка! Нарушение авторских прав, по сути, преступление против Заповеди Божией «не укради». Понравилась книга, хочешь донести ее до большого количества людей - обратись к автору. Если за текстом не закреплено авторское право, то всегда есть право издательства на оригинал-макет, авторское право художников-оформителей, иллюстраторов. Поэтому бездумным поступком будет репринтное переиздание книги без соответствующих согласований с правообладателем.



http://pravoslavie.ru/smi/54194.htm


Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 15
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 00:43. Заголовок: Вот я никак, никак н..


Вот я никак, никак не могу понять. А, собственно, откуда взялось это мракобесие в конце XX века? Не, ну вот почему в 60-70-е верить в всякий бред типа астрологии там, не говоря уж о "поясах богородицы" было чуть ли не стыдно, а ныне в этом активно участвуют миллионы людей? Атеистическая пропаганда была, а ныне - наоборот религиозная? Да нет, тут что-то сложнее. Ведь всплеск мракобесия начался в конце 80-х, когда пропаганды ещё не было. Говорят, что мол сейчас наука стала непонятной и потому многие теряются, чему верить, а чему - нет. Можно подумать, что многие осилили квантовую механику, появившуюся в 30-е годы в практически современном виде.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3906
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 01:27. Заголовок: Очевидно, что Вы исх..


Очевидно, что Вы исходите из предпосылки... что люди 1930 и люди 2012 годов... одинаково умны? И обладают одним и тем же - уровнем культуры..? Я имею в виду среднестатистического обывателя, конечно...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 10930
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 11:39. Заголовок: Ой, подспудно это на..


Ой, подспудно это началось отнюдь не в конце 80-х. Меня вот полутайком крестили в начале оных, причём это была давно отработанная рабочая схема и поступали так практически все, и обывательские суеверия вполне себе цвели на фоне официальной как бы атеистической пропаганды.

Что касаемо сборной солянки из НЛО, оккультизма, парапсихологии, астрологии, интереса к йоге и т.п., то расцвет тоже начался ещё в 60-е, к 80-м это было уже устоявшееся явление. Это можно заметить даже по некоторым художественным фильмам того, ещё даже доперестроечного периода, где мельком, в качестве бытового антуража всуе могли поминаться эти вещи. Конец 80-х по сути собой венчал этот процесс и впечатление взрыва было только по одной причине — коммерчески выгодная тема из самиздата пошла в печать промышленными тиражами, покрывая де-факто сложившийся спрос.

Это вполне понятно, учитывая, что официальная идеология уже практически никого не грела, к тому моменту став чучелом идеи и ритуальным культом, жрецы которого сути этой идеологии соответствовали не больше, чем инквизиция делам и заповедям Христа. Даже более того, как теперь понятно, многие из этих жрецов исподволь готовились сменить культ на более доходный. Духовную опору в этой идеологии, при очевидном противоречии слов и практики, найти уже мало кто мог. На актуальные вопросы формулы с гранитных пьедесталов ответить не могли, а погрязший в быте человек самостоятельно врядли может творчески их переосмыслить. А когда возникает духовный вакуум, его заполняет религия и всякого рода мистицизм. Новый цикл захода по граблям. Новые поколения уже забыли почём фунт этого опиума и по-новой набивают шишки.

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 17
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:59. Заголовок: Ой, подспудно это на..



 цитата:
Ой, подспудно это началось отнюдь не в конце 80-х. Меня вот полутайком крестили в начале оных, причём это была давно отработанная рабочая схема и поступали так практически все, и обывательские суеверия вполне себе цвели на фоне официальной как бы атеистической пропаганды.



Тайком крестили всегда. Статистику по этому набрать трудно, так что вряд ли можно судить по этому. Но в 60-70-х, насколько я могу судить, над религией посмеивались, а в конце 70-80-х уже нет.


 цитата:
Что касаемо сборной солянки из НЛО, оккультизма, парапсихологии, астрологии, интереса к йоге и т.п., то расцвет тоже начался ещё в 60-е, к 80-м это было уже устоявшееся явление.



Ну к йоге и Ефремов интерес проявлял. И к идее генетической памяти тоже интерес проявлял. Хотя бы сугубым материалистом.


 цитата:
Это можно заметить даже по некоторым художественным фильмам того, ещё даже доперестроечного периода, где мельком, в качестве бытового антуража всуе могли поминаться эти вещи.



Так в том и дело, что если в фильмах 50-60-х это всё появлялось разве что у культурно отсталых, то позднее такие элементы присутствуют уже у вполне культурно развитых, хоть и отрицательных персонажей.


 цитата:
Конец 80-х по сути собой венчал этот процесс и впечатление взрыва было только по одной причине — коммерчески выгодная тема из самиздата пошла в печать промышленными тиражами, покрывая де-факто сложившийся спрос.



Это всё так. Но я не могу понять, почему.


 цитата:
Это вполне понятно, учитывая, что официальная идеология уже практически никого не грела, к тому моменту став чучелом идеи и ритуальным культом, жрецы которого сути этой идеологии соответствовали не больше, чем инквизиция делам и заповедям Христа. Даже более того, как теперь понятно, многие из этих жрецов исподволь готовились сменить культ на более доходный. Духовную опору в этой идеологии, при очевидном противоречии слов и практики, найти уже мало кто мог. На актуальные вопросы формулы с гранитных пьедесталов ответить не могли, а погрязший в быте человек самостоятельно врядли может творчески их переосмыслить. А когда возникает духовный вакуум, его заполняет религия и всякого рода мистицизм. Новый цикл захода по граблям. Новые поколения уже не забыли почём фунт этого опиума и по-новой набивают шишки.



И тут возникает вопрос "что делать". И я не вижу внятного ответа.

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 18
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:11. Заголовок: Очевидно, что Вы исх..



 цитата:
Очевидно, что Вы исходите из предпосылки... что люди 1930 и люди 2012 годов... одинаково умны? И обладают одним и тем же - уровнем культуры..? Я имею в виду среднестатистического обывателя, конечно...



Я с послевоенным периодом сравниваю. Тогда и уровень образования более-менее соответствовал нынешнему. В отличие от 1930, когда ещё не все и грамотные были.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3907
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 13:45. Заголовок: Никита Баринов пишет..


Никита Баринов пишет:

 цитата:
Я с послевоенным периодом сравниваю. Тогда и уровень образования более-менее соответствовал нынешнему.


Знаете, я вот всегда наивно полагал, что в шестидесятые годы - люди были «немного» пообразованнее...
Кроме того, уровень интеллектуального развития определяют, не только формальные факторы образования, как я полагаю... но и культура... ценности общества, в котором человек-то живёт...

В качестве любопытного примера, я приведу коротенький рассказец... Алексея Николаевича Толстого:

http://bit.ly/LrMWej

Вроде бы - просто забавный рассказец... другое его название - «Радиовредитель»... Но, если вдуматься - там описывается, как дворовый мальчишка-хулиган, устроил радиохулиганство, на... собранном своими руками ламповом радиопередатчике!
Интересно, в каком странном сновидении, можно увидеть современного юного дворового драчуна, который сможет собрать радиопередатчик? Да, скорее всего – начитанный компьютерный мальчик - не соберёт...

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 19
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:18. Заголовок: Знаете, я вот всегда..



 цитата:
Знаете, я вот всегда наивно полагал, что в шестидесятые годы - люди были «немного» пообразованнее...



Сильно сомневаюсь. Да, с одной стороны, в городах положение было лучше. С другой, доля городского населения, где с образованием было погано и тогда, был больше и значительно.


 цитата:
Кроме того, уровень интеллектуального развития определяют, не только формальные факторы образования, как я полагаю... но и культура... ценности общества, в котором человек-то живёт...
В качестве любопытного примера, я приведу коротенький рассказец... Алексея Николаевича Толстого:



То рассказец. Странно судить по худлиту.



 цитата:
Вроде бы - просто забавный рассказец... другое его название - «Радиовредитель»... Но, если вдуматься - там описывается, как дворовый мальчишка-хулиган, устроил радиохулиганство, на... собранном своими руками ламповом радиопередатчике!



Ныне вместо радиовредителя был бы хакер. :)


 цитата:
Интересно, в каком странном сновидении, можно увидеть современного юного дворового драчуна, который сможет собрать радиопередатчик? Да, скорее всего – начитанный компьютерный мальчик - не соберёт...



Ровно как и радиолюбитель на компьютере работать не сможет.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3908
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:33. Заголовок: Никита Баринов пишет..


Никита Баринов пишет:

 цитата:
Сильно сомневаюсь.


Знаете, не рассердили, но вызвали улыбку. Почитайте, расспросите о поколении советских шестидесятников... Да, они бы космический корабль во дворе собрали... Были б материалы.
Кстати именно шестидесятые – это эпоха расцвета советской научной фантастики...

Что касается художественной литературы... Верно, она - художественная. Но... почему-то, никто из современников не счёл, что де... Алексей Николаевич - написал сюрреалистическое произведение...

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 20
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 16:41. Заголовок: Знаете, не рассердил..



 цитата:
Знаете, не рассердили, но вызвали улыбку. Почитайте, расспросите о поколении советских шестидесятников...



Протодиссидентов? :)


 цитата:
Да, они бы космический корабль во дворе собрали... Были б материалы.
Кстати именно шестидесятые – это эпоха расцвета советской научной фантастики...



Посмотрел бы я, как они будут эти материалы обрабатывать, добивая профиля сопла Лаваля. :)


 цитата:
Что касается художественной литературы... Верно, она - художественная. Но... почему-то, никто из современников не счёл, что де... Алексей Николаевич - написал сюрреалистическое произведение...



А что, кто-то доказывал, что этот случай имелся в реальности? :)

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3909
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 16:54. Заголовок: Никита Баринов пишет..


Никита Баринов пишет:

 цитата:
А что, кто-то доказывал, что этот случай имелся в реальности? :)


«Гениально»... Ну да ладно... Перефразирую Бендера... Это не шестидесятые!

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 21
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:07. Заголовок: Вы пытаетесь доказат..


Вы пытаетесь доказать высокий уровень развития миллионов людей в реальности одним выдуманным мальчиком. При этом Вы заявляете об отсутствии указаний на то, что это не соответствует реальности. И совершенно не задумываетесь о том, что и обратных уверений в реальности тоже не было. :)
А ведь ещё можно посмотреть результаты переписи 1937 года с 57, ЕМНИП, процентом верующих и ужаснуться.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3910
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:20. Заголовок: Занятно... Что, дока..


Занятно... Что, доказать Вам - ничего нельзя. Человеку крайне трудно доказать, что он менее развит в отношении своего дедушки, или прадедушки... И что именно благодаря – одичанию, цивилизованному дикарству - расцвели пышным цветом религии. Поскольку это - невесело!
Ну что ж... сладкой веры Вам в то, что нынешний уровень образования и уровень образования советских граждан эпохи шестидесятых – идентичен.
Только, рекомендую всё-таки - идти в ногу со временем, и принять какую-нибудь Веру! Ещё теплее будет жить на свете...


Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 22
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:49. Заголовок: Ссылаясь на худлит -..


Ссылаясь на худлит - конечно. Вы сказали про "сладкую веру...в то, что нынешний уровень образования и уровень образования советских граждан эпохи шестидесятых – идентичен. " Хотя еслли бы Вы внимательно читали бы написанное мной, увидели бы "Да, с одной стороны, в городах положение было лучше. С другой, доля городского населения, где с образованием было погано и тогда, был больше и значительно. "
При чём тут я вообще не понятно. Если б Вы читали внимательно, то заметили бы, что я главную проблему в образовании в 60-х вижу в большом количестве населения на селе, где традиционно уровень образования был низок по множеству причин. У меня же оба деда уже в городе учились. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3911
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 19:43. Заголовок: Никита Баринов пишет..


Никита Баринов пишет:

 цитата:
я главную проблему в образовании в 60-х вижу


А, Вы всё-таки пообщайтесь, вне сети - с людьми, которые шестидесятые помнят. И увидите реакцию. Они Вас ещё на застолье в качестве сатирика пригласят...

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:08. Заголовок: Я общался. Например,..


Я общался. Например, мой папа с ранних 70-х обучался. Мой дед в деревне работал учителем, ровно как и бабушка. Так что проблемы слабости сельского образования я очень хорошо знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3912
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:13. Заголовок: И Вы решили избрать ..


И Вы решили избрать это критерием? Что бы принизить шестидесятые, перед «интеллектом» современной буржуазной Р.Ф.?

Спасибо: 0 
Профиль
Мечтатель21





Пост N: 289
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 07:07. Заголовок: А потом всех высокоо..


А потом всех высокообразованных советских граждан разом посадили на звездолет, собранный школьниками в гараже из металлолома, и отправили осваивать просторы Вселенной, оставив здесь только дебилов и предателей... Процент глупых людей всегда примерно одинаков, что тогда, что сейчас. Были бы все такие умные, СССР не развалился бы до сих пор. Согласен, правда, с тем, что стандарты образования в современной России резко упали в сравнении даже не с шестидесятыми, а с восьмидесятыми годами. Деградация существует, это нельзя не признать. Только я против того, чтобы идеализировать положение с этим в СССР. Тогда государство вело целенаправленную политику в области образования, затачивая всю его систему на формирование научно-технических кадров, принося часто этому в жертву собственно гуманитарные стороны формирования человека. Советских людей, начиная еще с 20-х годов, учили "мыслить машинами". Понятно, что это было обусловлено исторической необходимостью, страна нуждалась в резком техническом рывке для того, чтобы хотя бы защитить себя. Однако некоторый перекос в сторону естественно-технических наук привел к значительному отставанию в области наук о самом человеке. У Ефремова об этом много в ЛБ и ЧБ.

Спасибо: 0 
Профиль
Никита Баринов



Пост N: 24
Зарегистрирован: 14.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 09:45. Заголовок: И Вы решили избрать..



 цитата:

И Вы решили избрать это критерием?



Что "это"?


 цитата:

Что бы принизить шестидесятые, перед «интеллектом» современной буржуазной Р.Ф.?



Вы меня с кем-то путаете. Что-то принижать мне не интересно.


 цитата:

Тогда государство вело целенаправленную политику в области образования, затачивая всю его систему на формирование научно-технических кадров, принося часто этому в жертву собственно гуманитарные стороны формирования человека. Советских людей, начиная еще с 20-х годов, учили "мыслить машинами".



И в чём это выражалось?

 цитата:
У Ефремова об этом много в ЛБ и ЧБ.



Я бы сказал, что там не про СССР, а про мир вообще. Противоестественные Гуманитарные науки вообще в жалком состоянии по сравнению с естественными. В них чёткого критерия правильности нет. Как хорошо математикам?! Проверили исходные положения, проверили расчёты. Всё верно? Великолепно! Чуть труднее физикам. Надо опыты ставить, рассматривать корректность их, думать над тем, чем вызываны неизбежные отклонения результатов опытных от теоретических предсказаний. Но тоже просто. Как и химикам и прочим. А что делать историкам? А психологам? Там не гармонию даже алгеброй пришлось бы мерить. Самого человека. При том, что чёткого понимнимая, как думает человек пока до сих пор не предвидится в будущем. Беда и сплошная субъективность. И никакой смычки с физикой, которая бы позволила понять механизмы "сил" действующих в человеческом сознании.

Спасибо: 0 
Профиль
Мечтатель21





Пост N: 290
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 10:11. Заголовок: Если говорить об ант..


Если говорить об антропологии, в СССР господствовала "просвещенческая" парадигма, сформировавшаяся в общих чертах еще в веке 17-м, в картезианской философии. Основные положения ее гласили, что человек - это дуализм разума, рацио и находящегося в подчинении у разума телесного механизма. Эти взгляды господствовали в Европе вплоть до 19 века, когда жил Маркс, основоположник теории научного коммунизма. Потребовалась революция, произведенная Фрейдом в конце 19 - начале 20-го века, чтобы признать, что все намного сложнее устроено. Независимо от того, к каким выводам пришел сам Фрейд, его исследования показали, и это пришлось признать, что в человеке очень сильно бессознательное, оно руководит многими процессами и явлениями в реальной жизни, а разум только "рационализирует ", находит необходимые аргументы и обоснования. В СССР так и не был принят такой усложненный взгляд на природу человека и поэтому вся система педагогики и образования строилась по старым принципам, ориентированным на разум, рациональное, конкретное. А в итоге, в предельно рационализированной общественной системе развивалось отчуждение, в крайних формах приводившее к антисоциальному поведению и алкоголизму.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3914
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:47. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..


Мечтатель21 пишет:

 цитата:
А потом всех высокообразованных советских граждан разом посадили на звездолет


«Да, вот» и не было откровенного развращения граждан, культа чистогана, формата... Внедрения западной культуры...
Извините, мне неинтересно вести спор с откровенным глупцом, который не замечет окружающей его глупости. тчк.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3915
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:49. Заголовок: Никита Баринов пишет..


Никита Баринов пишет:

 цитата:
Вы меня с кем-то путаете.


Да ни с кем я Вас не путаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Мечтатель21





Пост N: 291
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 14:19. Заголовок: А мне неинтересно ве..


А мне неинтересно вести разговор с откровенным глупцом, который не замечает СВОЕЙ собственной глупости.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Гор





Пост N: 3916
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 14:21. Заголовок: Ну, вот и поговорили..


Ну, вот и поговорили, господин «гений»!

Спасибо: 0 
Профиль
Мечтатель21





Пост N: 292
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 14:23. Заголовок: Не я первый перешел ..


Не я первый перешел на язык оскорблений.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет