Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N: 4580
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 22:50. Заголовок: Индийская философия


Скандалы в сети, иногда бывают очень полезны. Нашёл я вот такую книгу!




 цитата:
В книге содержится первое систематическое изложение основ индийской формальной логики навья-ньяя—единственной завершенной системы логики; возникшей вне пределов европейской культуры, приводятся биографические материалы и сведения о работах крупнейших представителей этой школы за период XII—XVII вв., дается интерпретация главных понятий, теорий и методов навья-ньяи с позиций современной математической логики. Автор книги Дэниэл Генри Холмс Инголлс — видный американский индолог, профессор Гарвардского университета



http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3295849

Разумеется, никакого «восточного синтеза» - я там не найду. А найду обычный(!) синтез, в обрамлении индийской культуры и традиции... Но... книга пока не читана, а посему - не буду утверждать точно...
Но... в чём я уверен, там - тоже нет прибежища человеку... отрицающему рационализм!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 759
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 17:39. Заголовок: Ему уже невозможно ч..


Ему уже невозможно что-либо предложить.
Не знаю, достиг ли А. П. паринирваны, но он был готов уйти так, как следовало.
Искусство правильно жить - это и есть искусство умирать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4628
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 18:01. Заголовок: Что-то мне не хочетс..


Что-то мне не хочется нирваны в такой компании...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 760
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 18:10. Заголовок: В нирване нет никако..


В нирване нет никакой компании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 19:10. Заголовок: Не пей вина, Гертруд..



 цитата:
Не пей вина, Гертруда;
Пьянство не красит дам.
Нажрешься в хлам - и станет противно
Соратникам и друзьям.
Держись сильней за якорь -
Якорь не подведет;
А ежели поймешь, что сансара — нирвана,
То всяка печаль пройдет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4629
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 20:28. Заголовок: Разрешите Вам задать..


Разрешите Вам задать вопрос, Мечтатель...
Вот Вы надеетесь раствориться, в безбрежном океане Парабрамана...
Ну-с... допустим, ради полемики, так и произойдёт...

А... зачем Вам, в таком случае... Коммунизм?

(Любопытство разобрало, однако)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 761
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 04:06. Заголовок: Александр Гор пишет:..


Александр Гор пишет:

 цитата:
зачем Вам, в таком случае... Коммунизм?



Ни за чем.
Я что-то говорил о том, что мне нужен коммунизм?
Вы собираетесь жить еще как минимум полтысячи лет, ожидая его возможного установления?
Очнитесь, вы в горящем доме пребываете в снах и фантазиях вместо того, чтобы осознать реальное положение дел.
Истинный коммунизм и настоящая революция начинается всегда внутри.

Вопрос, как я понимаю, можно переформулировать так: зачем тебе Ефремов?
Из уважения и благодарности я хочу сделать то, что смогу, для его памяти. Но в этом больше личного, а к тем или иным политическим доктринам отношения не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 762
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 04:48. Заголовок: И можно также добави..


И можно также добавить: Иван Ефремов был одним из тех источников, которые привели меня давным-давно к Индии, к ее мудрости, величию и красоте. Благодаря ему же начался мой, тогда еще полуосознанный, духовный поиск, были заложены основы. Я думаю, что найдутся сотни, если не тысячи, людей, которые могли бы сказать подобное. Я хочу, чтобы и в будущем их было много.
Воспринимать же произведения Ефремова как учебник построения коммунизма - это, на мой взгляд, просто наивно. Во-первых, это утопия, во-вторых, насколько бы ни был умен и проницателен сам Ефремов, он выразил только свое индивидуальное видение, которое неизбежно будет ограниченным. Возможен коммунизм или нет - этого никто утверждать не может, а вот быть такими, как призывал Ефремов, или быть столь же жадными к познанию, каким был он сам - возможно уже сейчас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4630
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 17:36. Заголовок: «Индивидуальное» вид..


«Индивидуальное» видение Ефремовым Индии... это квинтэссенция советских представлений о йоге и индии... Может быть, фильм «Индийские йоги – кто они?» - тоже Ефремов снимал?
Впрочем, это отдельная тема для разговора... И совершенно - никчёмная! Я буду приводить аргументы в рамках западного рационализма... мне будут отвечать с позиций индийского романтизма. Так можно спорить до наступления следующей Кальпы*.
__________________________

Итак, подытожим. Мечтатель честно озвучил позицию «Белого Ефремовства»... Я благодарен ему за честность.
Сводима сея «белая» позиция...
Вот к чему:

«...Ефремов тоже интересовался Индией... и я интересуюсь. Ефремов занимался йогой - и мы, в нашем религиозном клубе, вроде бы занимаемся йогой! Ура!!! Какое счастье... Включим Ефремова в наш пантеон! А что касается какого-то там Светлого будущего... Хоть по Марксу, хоть по Фромму, да хоть по Кампанелле... Светлое будущее нас совершенно не интересует. Не приставайте и не нудите».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 763
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 18:01. Заголовок: "...И думается, ..


"...И думается, один из импульсов к выходу из этого ограничения дал сознанию Пятигорского Ю.Н. Рерих, который именно учил не вовлекаться в проблематику коммунистического окружения, не воевать с этими людьми, тратя умственные и душевные силы, а заниматься тем, что ученикам интересно, что они действительно хотят знать (например, восточными языками), чтобы расширять свой индивидуальный мыслительный опыт. Это на самом деле стало какой-то дурной привычкой русской интеллигенции – постоянно против чего-нибудь бороться, что-то отрицать в действительном положении дел, в истории, в том числе в той, которую они сами прожили и делали своими руками и умами, вместо того, чтобы искать, предлагать какие-то принципиально новые положительные пути, видеть какие-то новые творческие состояния сознания на совершенно иных уровнях..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 775
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 08:46. Заголовок: Возвращаясь к этому:..


Возвращаясь к этому:


 цитата:
Поразительное количество форм поклонения и объектов поклонения в индуизме не должно вводить в заблуждение. Здесь не действуют законы обычной логики. Единое может быть выражено в бесконечном числе форм, оставаясь при этом Единым (особый вклад в эту концепцию внес Шанкара). Все направления ведут к нему, подобно тому как все сходится к центру и исходит из центра в тантрических диаграммах-янтрах. Абсолютное может принять любую маску, в зависимости от уровня сознания и психологических потребностей искателей Абсолютного. Однако за маской, ограниченной формой, скрывается Брахман. Поэтому в индуизме чрезвычайно слабо разграничены сферы сакрального и мирского, человеческого и божественного. Поскольку все есть Брахман, сам космос является сакральным, ничто не может быть исключено. Этим можно объяснить и способность индийцев к осуществлению принципов духовности в обычной жизни.



Из книги Эдварда Эдингера "Эго и Архетип":

Современный человек крайне нуждается в открытии реальности и ценности внутреннего, субъективного мира психического, в открытии символической жизни. По этому поводу Юнг говорит следующее:

"Человек нуждается в символической жизни... Но у него нет символической жизни... В вашем доме есть уголок, в котором вы могли бы выполнять обряды, как это делают в Индии? В Индии даже в самых простых домах существует огороженный занавеской уголок, в котором члены семьи могут предаваться символической жизни, давать обеты или заниматься медитацией. У нас нет такого уголка... У нас нет ни времени, ни пространства... Следует иметь в виду, что только символическая жизнь способна выразить повседневные нужды души! И поскольку у людей нет символической жизни, они не в силах выбраться из ужасных, скрежещущих жерновов обыденной жизни, с которой они "вынуждены мириться".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4139
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 19:42. Заголовок: Не относящееся к инд..


Не относящееся к индийской философии перенёс в тему. которую не знаю, как назвать:)
http://noogen.borda.ru/?1-3-0-00000276-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 780
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.13 04:11. Заголовок: Рассматривая две осн..


Рассматривая две основные традиции индийской мысли, можно прийти к такому выводу: индуистская философия (квинтэссенцией которой является веданта) ориентирована на вечное, непреходящее, трансцендентное. Буддизм, напротив, отрицает вечность и неизменность, а также вечное "Я", говоря о реальном существовании мгновения. Это можно назвать позитивным и негативным подходом. Индуизму была необходима такая философия, которая могла бы укрепить авторитет ведической традиции, придать ей новую глубину и универсальность. Буддизм же длительное время развивался как антитезис к индуизму, делая акцент на тех положениях, которые противостояли ведическим принципам.
Впрочем, Шанкару многие сторонники ортодоксального индуизма называли скрытым буддистом. Его концепция Брахмана и майи слишком напоминала им шуньяваду Нагарджуны, одного из самых радикальных мыслителей махаяна-буддизма. Хотя, как мне кажется, сходство это все же сильно преувеличено.
Кришнаиты, которые по сути являются индуистскими монотеистами (их учение сконцентрировано на почитании личностного бога и поэтому очень близко по духу к христианству), ненавидят Шанкару и считают ядом его учение о Брахмане-Абсолюте. Понятно: учение о Единстве не оставляет места для религиозных эмоций и раболепного служения.

"...— Вам, индийцам, больше повезло, чем христианам-европейцам, — заключил свою речь Гирин. — Ваши мудрецы удалялись для размышления в прохладные леса и особенно в чудесный мир Гималайских гор. Там, созерцая холодное сверкание чистейших снегов, вознесенные в небо ледяные высочайшие пики, в отрешенной от земных страстей стране голого камня и глубокого ясного неба, ваши мудрецы подвергали мир бесстрастному и глубокому анализу. Вот что позволило вам вскрыть двустороннюю сущность вселенной, поставить человека на ее престоле наравне с богом, создать самую холодную и, если так можно сказать, безбожную религию, которую лишь впоследствии для народа одели в маску обрядов и образов. Ибо, конечно, Адваита и Веданта в своем чистом виде слишком далеки от сердца рядового человека, а религия без сердца возможна, пожалуй, только в отшельничестве снеговых гор..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 946
Зарегистрирован: 29.10.11
Откуда: Россия, под звездами
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 04:59. Заголовок: На материале интервь..


На материале интервью "Великое Кольцо Будущего" (1969 г.) начал проводить некоторые параллели между взглядами Ивана Ефремова и высказываниями ОШО.
http://svobodavnutri.unoforum.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0-1372124538

В их лице можно видеть как бы квинтэссенцию двух основных потоков человеческого развития - метода точного научного мышления и интроспективного, медитативного пути, Запада и Востока.

На этом форуме есть тема "Ошо Раджниш", но она изобилует столь недалекими и лживыми выпадами против того, к кому я отношусь как к своему Учителю Жизни. Это очень неприятно, поэтому ссылку ставлю здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4273
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 13:34. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..


Мечтатель21 пишет:

 цитата:
На материале интервью "Великое Кольцо Будущего" (1969 г.) начал проводить некоторые параллели между взглядами Ивана Ефремова и высказываниями ОШО.

Спасибо, интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 06:35. Заголовок: А что хорошего в инд..


А что хорошего в индийской философии ? Истории одна упоительнее другой про карму и нирвану , страна состоит из миллиарда нищих крестьян , а по Гангу человеческие полуразложившиеся трупы плавают . Зря Ефремов всем этим непотребством увлекся и протащил в "Час Быка"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12854
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 10:52. Заголовок: Geller, вы оживляете..


Geller, вы оживляете наш форум. :) С таким же успехом можно сказать про любую другую ветвь философии в любом регионе мира: вот у вас нищие/бухие/наркоманы/самоубийцы/маньяки по улицам ходят, хреновая у вас философия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 11:28. Заголовок: Скажем в Германии ни..


Скажем в Германии нищих и наркоманов намного меньше , поэтому к Канту , Ницше и Шопенгауэру стоит прислушатся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12858
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 14:14. Заголовок: А вы, простите, в Ге..


А вы, простите, в Германии живёте? Я вот знаком с там живущими, и рассказывают они отнюдь не лучезарное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 18:58. Заголовок: Хуже чем в Индии ?..


Хуже чем в Индии ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12862
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 20:10. Заголовок: А по каким критериям..


А по каким критериям судить? Простой уличный мальчишка в Индии рад и банану, а кто-то и среди золота наесться не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 23.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 20:46. Заголовок: Geller, насчет Герма..


Geller, насчет Германии можно Гитлера вспомнить и также сказать, видите к чему вас Шопенгауэры с Ницше привели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 17:22. Заголовок: Vika пишет: Geller,..


Vika пишет:

 цитата:
Geller, насчет Германии можно Гитлера вспомнить и также сказать, видите к чему вас Шопенгауэры с Ницше привели.



К вашему сведению , немало людей считают что Адик все правильно делал . Кто знает , вполне возможно , решись фюрер на удар на Москву в августе 41 , как советовал Гудериан , или если бы кригсмарине поставляли торпеды с магнитным взрывателем без производственных дефектов , что привело бы к невосполнимым потерям английского флота в 40 -41 гг и реальности "Морского Льва" , нас бы сейчас не было , а Гитлера почитали бы как величайшего политика , изменившего судьбу человечества

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 421
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.16 02:25. Заголовок: Разрешите Вам задать..



 цитата:
Разрешите Вам задать вопрос, Мечтатель...
Вот Вы надеетесь раствориться, в безбрежном океане Парабрамана...
Ну-с... допустим, ради полемики, так и произойдёт...

А... зачем Вам, в таком случае... Коммунизм?

(Любопытство разобрало, однако)






Коммунизм - это достойная ГОЛОВОЛОМКА - потому что больших размеров и интенсивности игры пока что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО еще не знало.

Разгадывая коммунизм можно качнуть свое осознание до небывалых уровней .... но думаю, что даже до уровня Ефремова достигнут только единицы.


Вообще Люди странные. Пребывая ТАМ(в нежизни) они хотят побыстрее попасть СЮДА(в жизнь), а попав сюда они хотят побыстрее уйти обратно.

Они как школьники - одни просто валяют дурака т.е. учатся, а вторые мечтают закончить школу.

СОВЕТ тем, кто ТАМ и тем, кто ЗДЕСЬ: Расслабьтесь и не торопитесь.

)))

На счет ОШО пару слов:))) (с его слов) он был всегда НЕМЫМ и никому ничего не говорил, но люди думали что они его слышат и это его веселило больше всего. От того и прикольный мужик и по меркам святых далеко не авторитет. Есть гораздо помощнее там ДЯДЕНЬКИ, ток с ними так просто не побеседуешь - нужна какая-то особая тема, а с ОШО можно запросто даже ни о чем, только все-равно странное ощущение это беседовать с НЕМЫМ. Заклятье типа над ним.


А еще посчастливилось побыть на приеме у доктора КАСТАНЕДЫ КАРЛОСА. Короче, он сидел и ел похлебку из миски, а я напротив задвигал ему мысли, подпрыгивая от радости до потолка, что я думаю о его теории. Так он кривился и морщился все это время, а потому распсиховался постучал ложкой по лбу, обозвав меня каким-то там ГВНМ и мои мысли такими же, забрал миску и ушел в другую комнату. Ой-ой-ой, и не сильно то это меня расстроило, и если бы у меня тогда были пальцы, то показал бы ему средний. Хотя его понять можно, ведь если в пациентах приходят тыщи дурбецелов, то тут надо нервы железные




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1147
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.19 12:43. Заголовок: Самые скорбные секты..


Самые скорбные секты Индии:

https://zen.yandex.ru/media/id/5c2e07125c17e000a985c73f/samye-mrachnye-sekty-indii-5cd133767ae9ed00b3a1b70b

...хотя их члены так, видимо, не считают)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1809
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.21 18:28. Заголовок: Кали-Юга (астрологич..


Кали-Юга (астрологический диагноз))):

https://zen.yandex.ru/media/id/5de21ba7dddaf400b24ed5b6/tochnyi-den-nachala-kali-iugi-naiden-a-eto-pozvoliaet-sdelat-sleduiuscie-vyvody-61979750f7b80f5f13a43811

Получается, что мы, начиная с середины 20 века, живем в эпоху вкрапления золотого века в Кали Югу.
Вторая мировая война -была одним из тех страшных бедствий, которые происходят на рубежах смены эпох.
И теперь, судя по предсказаниям Вед, начнется духовный прогресс у всего человечества. Пока этого духовного роста не очень видно.
Но научный прогресс налицо: освоение космоса,атомная энергетика, компьютеры, интернет...

Будем надеяться, что научный прогресс приведет и к духовному прогрессу со временем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет