Отправлено: 30.03.11 12:33. Заголовок: Александр II: время, реформы, последствия...

makcum1982 пишет:

цитата:

При Александре 2 суд присяжных оправдал террористку, стрелявшую в губернатора. Но это вовсе не значит, что она не совершала преступления.

С моей точки зрения она сделала нужное дело. И это преступлением не является. Оно является преступлением сугубо в системе координат уголовного кодекса. Впрочем, тут вот такая тонкая мелочь: политических такого уровня судили не по кодексу, а так, как наверху хотели. Знаете, какое у Александра было ещё прозвище, кроме «Освободителя»? «Вешатель».

 Отправлено: 08.04.11 00:21. Заголовок: A.K. пишет: С друго..

A.K. пишет:

цитата:

С другой стороны, никаких прямых свидетельств нет.

Подозреваю, прямых свидетельств, если это и правда, никогда не появится, да и появиться не может. Государственные сановники, совершившие такого масштаба государственное преступление, должны были уничтожить напрочь все следы и улики, потому, что если бы всплыло хоть что-нибудь - никто из них не прожил бы и дня (случаются, знаете, несчастные случаи, апоплексические удары табакеркой и т.д.), ведь все это напрямую бросает тень на наследника престола, будущего Александра III.

 Отправлено: 08.04.11 01:06. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

должны были уничтожить напрочь все следы и улики

А заодно и всех имевших отношение.

 Отправлено: 08.04.11 22:32. Заголовок: :sm54: Имевшие отно..

Имевшие отношение (если такие были) имели основания тихо сопеть в две дырки и не писать мемуаров "Моя роль в русской революции".

 Отправлено: 29.06.13 14:53. Заголовок: Алекс, а почему земл..

Перенос из темы "Разберёмся с классами" - A.D.


Алекс, а почему земляне не взорвали Чойо Чагаса? Диктатор, хреновый правитель?
Замочить его со всей шайкой, и сразу щастье?
А почему Фай Родис не согласилась с Серыми Ангелами? Или с сановником, желающим снять Чагаса?
Да потому, что понимала - ничего это не изменит, а вместо Чагаса придет еще хуже. Он-то хоть умен.
А тебе надо было его замочить - он ничем не лучше Александра II, хуже даже.
Так почему же?
Революция хороша к месту, а не ради самой революции. И пора это понять

 Отправлено: 29.06.13 14:56. Заголовок: А факты заключаются ..

А факты заключаются в том, что Александр II собирался продолжить реформы. И его окружению этого очень не хотелось.
В итоге революционеры стали тупым и безмозглым оружием консерваторов при Александре, которые после его смерти довольно потерли руки. Еще бы - враг уничтожен чужими руками.
И превозносить их, приводить как пример - просто глупо.
Их накололи, Алекс. Все, кому не лень.
Они стали тупым оружием против самих себя же

 Отправлено: 29.06.13 16:23. Заголовок: Любопытная трактовка..

Любопытная трактовка термина "факт" - под фактом понимать гипотетическое допущение, к тому же необснованное. ФАКТЫ же историкам говорят нечто иное - сворачивание реформ началось ещё как раз при Александре II, причём до всяких покушений.

В стране вообще-то ежегодно десятки, а то и сотни крестьянских бунтов происходили, утапливавшиеся в крови, Европу сотрясали революции и национально освободительные движения, а вы всё лепечите про то что де царя-реформатора на взлёте злыдни остановили.

Про Чагаса, Фай Родис - бред какой-то. С какой стати вы ситуацию романа, посвящённого СОВЕРШЕННО ДРУГОМУ ОБЩЕСТВУ С ДРУГИМ СТРОЕМ переносите на ситуацию России второй половины 19 века? Вы бы ещё попросили уролога зуб запломбировать. А заодно поведайте где там был Чагас и где Родис.

 Отправлено: 29.06.13 16:50. Заголовок: Даже говорить ничего..

Даже говорить ничего не хочется.
Материалы про Александра II легко найти в сети, а не повторять вранье из советских учебников.
По поводу Фай Родис — строй и общество тут ни причем совершенно. Речь идет о революционных методах, и аналогии, данные Ефремовым, понятны и ребенку.
Ефремов писал роман вне времени, а не историческую повесить

 Отправлено: 29.06.13 17:07. Заголовок: Здесь обо всем: http..

Здесь обо всем:
http://pereformat.ru/2012/03/ubijstvo-aleksandra-ii/

 Отправлено: 29.06.13 18:50. Заголовок: Ну конечно же рецепт..

Ну конечно же рецепты для общества одной ногой феодального будут те же самые, что для общества госкапитализма.
Макс, по поводу вашего понимания истории и обществоведческих наук вообще было уже сказано много раз, мне повторять эту заунывную песню с самого начала неинтересно, всё уже было.

Кому сильно интересно поговорить на эту - прочитайте топик с начала, а потом уже раскрывайте всю истинную правду про царя-батюшку - а то может неудобно получится - вдруг уже всё перетёрли и все покровы сорвали.

 Отправлено: 30.06.13 07:06. Заголовок: Да, я помню, понимат..

Да, я помню, понимать историю надо так, как написано в советских учебниках. Помню-помню.
Тогда действительно не о чем говорить. Пока кто-нибудь не откроет глаза