Отправлено: 11.08.11 10:29. Заголовок: Земля на пути к планете Торманс

Самыми выдающиемися фантастами признают тех, кто сумел предвидеть элементы будущего.
В этом ряду Ефремов стоит особняком - он предвидел вариант ВСЕГО будущего человечества.
По этой ссылке вы можете ознакомится с аналитической статьёй о планх создания "стабильного" будущего для избранных.

онцепция «золотого миллиарда» и Новый мировой порядок

Интересно то, что там упомянуты некоторые советские "мыслители", пропагандировавшие сортировку человечества.
Статья даёт представление о гораздо более изысканных методах уничтожения, чем описал Ефремов. Если у него все просто и прямолинейно, то такой подлой изобретательности, как в реальности ещё поискать надо. И надо помнить, что это далеко не всё, что задумывается. Надо помнить и о странных пандемиях, и о создании клонов, и о поиске вечной жизни для правителей.
Так что фантазии действительно сбываются.

 Отправлено: 24.06.14 16:33. Заголовок: Статья 359 УКРФ. Нае..

Статья 359 УКРФ. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Но не всё так просто. Это взято из обсуждения, видимо, кандидатов в наёмники.
Так вот, они говорят, нет ни одного прецедента по 359 ст.
Но есть "РАЗДЕЛ VI. ГЛАВА 18. Статья 133. Наемничество
Участие на территории иностранного государства в вооруженных конфликтах, военных действиях лица, не входящего в состав вооруженных сил воюющих сторон и действующего в целях получения материального вознаграждения без уполномочия государства, гражданином которого оно является или на территории которого постоянно проживает (наемничество), –
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации".
Честно говоря, не знаю, откуда это - инет. Но формулировка про полномочия гос-ва интересная: типа, если оно заинтересовано в этом и уполномачивает - то никакой ответственности за наемничество нет. Награда, как за Крым.

Похоже, этого не знают наши высокооплачиваемые депутаты - Жириновский и Зюганов.
Они предлагают изменить ст. 359, чтоб ответственности за наемничество не было, чтоб посылать наёмников целыми батальонами в чужую страну с чистой совестью.

Но ведь можно не менять, съэкономить бюджет - стоит объявить, что это соответствует интересам гос-ва.
Или вот способ лучше, его и используют на сайте вербовки наёмников: говорить вслух, что это не наёмники, а добровольцы; о вознаграждении писать ручкой на клочке бумажки, клочок потом съедать.

Это информация к плану прекращения войны.

В отличие от идиотизма госпожи Витренко, написавшей пародию на план Порошенко из 15 пуктов, план будет состоять из 2 - 3 пунктов.
С той же вероятностью исполнения, что и у выше упомянутой госпожи, но без подлости. Честно.

 Отправлено: 24.06.14 16:58. Заголовок: Да, подлость господ ..

Да, подлость господ ненавистников Родины границ не имеет. Равно как и идиотизм.

 Отправлено: 24.06.14 17:42. Заголовок: Очередные провокации..

Очередные провокации ГРУ и ФСБ (как известно, ведь именно Путин победил на майдане, чтобы втянуть РФ в конфликтную ситуацию и сохранить себе власть):



Те, кто не знает, что такое 14\88 - могут ознакомиться: это кодовый лозунг (подчас также употребляющийся в качестве приветствия или подписи) у белых националистов.

Число 14 может означать: «We must secure the existence of our people and a future for white children» — «Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей» или также «Because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the earth» — «Чтобы красота Белой арийской женщины никогда не исчезла с лика земли!». Оба лозунга длиной в 14 слов придуманы Дэвидом Лэйном, членом организации белых сепаратистов «The Order». Первый лозунг был вдохновлен утверждением Адольфа Гитлера из первой части, 8 главы книги «Моя борьба», длиной в 88 слов:

Мы ведем борьбу за обеспечение существования и за распространение нашей расы и нашего народа. Мы ведем борьбу за обеспечение пропитания наших детей, за чистоту нашей крови, за свободу и независимость нашего отечества. Мы ведем борьбу за то, чтобы народ наш действительно мог выполнить ту историческую миссию, которая возложена на него творцом вселенной. Каждая наша мысль и каждая наша идея, вся наша наука и все наше знание — все должно служить только этой цели. Только с этой единственной точки зрения должны мы проверять целесообразность того или другого средства.

Число 88 является закодированным приветствием «Heil Hitler!» («Хайль Гитлер!»), поскольку буква «H» стои́т в латинском алфавите восьмой. Число заповедей Дэвида Лэйна также равно восьмидесяти восьми.
















И всё имеет давнюю традицию, как нетрудно заметить...



Предлагаю тех, кто упорно отказывается реагировать на эти ИЗНАЧАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, естественный протест против которых и привёл к гражданской войне на Украине, и безусловно осуждать эти факты, считать провокаторами и пособниками неонацизма. Предлагаю администрации форума определиться.

Дискутировать же с ненавистниками Родины, ищущими информационный повод выразить отвращение из-за того, что живут не в Люксембурге, а в великой стране, полагаю излишним. Ситуация давно вышла за пределы интеллектуальных диспутов. Всё повязано кровью и все давно определились.

 Отправлено: 24.06.14 18:05. Заголовок: Трак Тор пишет: Ста..

Трак Тор пишет:

цитата:

Статья 359 УКРФ. Наемничество

Ой, а интересно... в США аналогичная статья присутствует?

Трак Тор пишет:

цитата:

но без подлости. Честно.

Ну что ж... Буду учиться чести на «Радио свобода»...
Это даже не смешно

 Отправлено: 24.06.14 18:08. Заголовок: Сат-Ок пишет: Эль-М..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Эль-Мюрид пишет:

Коль, а вот зачем при том при всём участвовать в рекламной кампании «хитрого плана Путина», который сейчас вдруг усиленно стали разъяснять топблогеры? Кампания прикрывает слив правителями эрэфии Новороссии под предлогом «нас провоцируют, нам никак нельзя вводить войска, потому что WW-3 и всё такое»?

Ты вот не хочешь с точки зрения классового подхода рассуждать, но по жизни господин Путин гораздо ближе к господину Порошенко по интересам, по образу жизни, ментальности, а, главное, отношению к средствам производства, нежели даже ты к какому-нибудь учителю из Тернополя или Львова. Все эти вопли о «борьбе цивилизаций» (как в вышеприведённом спиче Витренко, совершенно идейно шаблонном) прикрывают простую вещь: олигархи России готовы поддерживать какие-то движухи на Украине ровно настолько, насколько это служит их ЛИЧНЫМ экономическим интересам и не вредит бизнесу. Что с радостью в блогах поддержано российской мелкобуржуазной массой, которая не менее чем западенские рагули или мы, обыватели и мещане Юга и Востока, хотят свою хату видеть с краю. Попросту говоря обобщённо, России, кроме отдельно настроенных личностей, глубоко пофигу что там будет с украинскими русскими, между свои шкурным интересом и заботами о «величии» и безопасности России что правители, что клака, выбирают свой шкурный.

Нет никакого сомнения , что во времена могущества СССР он бы наплевал на любые санкции и угрозы Запада и у себя дома порядок бы навёл. В отличие от.

Разговоры же о некой нелегальной поддержке Юго-Востока — это только разговоры (видимо какие-то поставки есть, но это слишком мало), потому что блюдя чистоту дипламатического костюма, не вылезая слишком из правовых рамок, невозможно организовать военную поддержку, равноценную войсковой операции настоящей армии. То есть даже если будут поставки стрелкового оружия, лекарств, продуктов и т.п., местных ресурсов при всём желании не хватит для полноценной войны за независимость от Киева. Даже если поставить под ружьё всех, это приведёт только к демографическому истощению региона — потому что качественную разницу между местными полупартизанскими формированиями и какой-никакой армией придётся компенсировать количественно, осоебнно в условиях дефицита тяжёлой техники, артиллерии и авиации.

В общем, как говорилось ещё где-то в апреле, Донбасс просто кинули на произвол судьбы: вытяните, отобьётесь — хорошо, а нет — и хер с вами.

Разумеется отношение русских вне РФ к этой стране (РФ т.е.) и её власти станет весьма прохладным. Позорная вялая реакция России на эти события для наступления гражданской войны в самой России сделает гораздо больше, чем любая белоленточная шваль.

 Отправлено: 24.06.14 19:57. Заголовок: Все эти вопли о «бор..

цитата:

Все эти вопли о «борьбе цивилизаций» (как в вышеприведённом спиче Витренко, совершенно идейно шаблонном) прикрывают простую вещь: олигархи России готовы поддерживать какие-то движухи на Украине ровно настолько, насколько это служит их ЛИЧНЫМ экономическим интересам и не вредит бизнесу.

Да. Именно личные экономические интересы первичны, именно украинский "нарыв" отвечает этим интересам долгосрочным. Есть список олигархоф из российского Форбс, имеющих активы именно в Донбассе (можно найти), а наши олигархи побогаче украинских.
Краткосрочно им, возможно, выгоднее захватить Донбасс, но санкции весьма сильно по всем им грохнут, да и экономика РФ зашатается. Менее всего их интересуют фантазии белогвардейских офицеров и прочая гуманитарщина.
Но идея Русского мира важна, конечно, Путину: он долго искал хоть что-нибудь на замену отработанной идеи коммунизма (даже Людмила Путина одно время руководила комитетом по поиску нацидеи) - ничего не нашел кроме "православие, самодержавие, народность".

По поводу очевидного плана установления мира ничего писать не буду, если всех интересует только война за русский мир и её словесное прикрытие.
Повторю, женщины и дети - прикрытие, как следует из программной речи Путина. Огорчен, что не только для него и министра обороны.

 Отправлено: 24.06.14 20:06. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Ой, а интересно... в США аналогичная статья присутствует?

Не знаю, Гор. Было бы интересно, если бы вы нашли - вы бываете дотошным когда в вас интерес пробивается.

 Отправлено: 24.06.14 20:10. Заголовок: Трак Тор пишет: Да...

Трак Тор пишет:

цитата:

Да. Именно личные экономические интересы первичны, <...> Менее всего их интересуют фантазии белогвардейских офицеров и прочая гуманитарщина.

Цилиндру в двигателе внутреннего сгорания - совершенно безразлична судьба автомобиля! Но, автомобиль-то куда-то да приедет...

Это я к тому, что если политикам... экономической механике государства - совершенно безразличны гуманитарные вопросы, из этого вовсе не следует, что порожденные данной механикой процессы - не дадут никаких гуманитарных плодов.

Трак Тор пишет:

цитата:

Не знаю, Гор. Было бы интересно, если бы вы нашли

Вот как? А что ж не поискали, когда были события в Сирии? М-м?

 Отправлено: 24.06.14 20:14. Заголовок: Заметьте, не я это с..

Заметьте, не я это сказал.
("если политикам..." и далее, до "не дадут никаких гуманитарных плодов")

 Отправлено: 24.06.14 20:25. Заголовок: Будете ли рады, таки..

Будете ли рады, таки наросшим на этой механике плодам возрождения культуры?

 Отправлено: 24.06.14 20:39. Заголовок: Нарезка, в ту же коп..

Нарезка, в ту же копилку «на Украине фашизма нет»:

 Отправлено: 24.06.14 22:20. Заголовок: Снял с пера. Особо р..

Снял с пера. Особо радостные детки умиляют ближе к 4 минуте. Футбольные ультрас - оно понятно, во всей восточной Европе такие, а детки - да... пичаль. Ну, ультрас тоже были детками. Всё неважно. Негодяи и эльфы в очередной раз сыграют в кораблики Колумба, им не привыкать.

А что касаемо подходов - так критерий истины один - практика. Когда-то имеет преимущественное значение одно, когда-то - другое. Иначе диалектика уходит в аут. Надо быть реалистами и признавать факты (как это делал Ленин, например, принимая жутко непопулярные решения). Поэтому любые жулики тут могут стать союзниками перед лицом некрофилов. Решил бы жулик Ахметов сыграть по-крупному - следовало бы приветствовать до поры, до времени. Но он просел под частную армию Коломойского, вздрогнул. И дончане его вышвырнули, не задумываясь - молодцы.

До планов ВВП - я не возьму на себя смелость утверждать что-то однозначно. Можно сказать, что всё это - информация к размышлению для меня. По крайней мере, прямой ввод войск сделал бы в конечном счёте противостояние существенно более кровавым. Я признаю факт того, что много больше половины населения на Донбассе инертно и равнодушно. Карма их лечит трудными родами. Любая революция или война - момент самоопределения, помимо всего прочего. И множество людей принципиально отказывается видеть дальше собственного носа. Бесконечно делать кесарево и решать за других их проблемы - неверно. Но и патриотический подъём велик, люди начинают себя осознавать как целостное и отодвигать в сторону проблемы мирного времени как несущественные. То есть учатся иерархии. Мир в их сознании перестаёт быть плоским мультом.

Добровольцев много наших, оружия - да, мало. Но и импортные ЧВК не на "Абрамсах" и "Леопардах" рассекают. Да и звенья "Стелсов" не устраивают точечно-ковровые (!!!) бомбометания. А с хунтовской падали и их хз-о-яев из-за лужи упали все личины окончательно. И это уже вопрос к жителям РФ. И вновь должно уметь констатировать, что люди проявились порой неожиданным образом. Показав на практике, как могут меняться приоритеты общения и отношений.

 Отправлено: 24.06.14 22:25. Заголовок: Количество жертв, кс..

Количество жертв, кстати, существенно больше у карателей, их матери на западе уже выходят трассы перегораживать. Для них тоже нет иного пути скинуть с глаз майданный угар. Но пока они требуют не войну прекратить, а делать ротации, как им было обещано в начале. То есть отрезвление не полное. Значит, им будет много хуже, и нельзя назвать это несправедливым.

 Отправлено: 24.06.14 22:37. Заголовок: Да, нацизм на Украин..

Да, нацизм на Украине есть. Местами. Как и коммунизм. Тоже местами. Я не выдумываю, а просто смотрю на сайт КПУ. Где-то, в Першотравенсках и Червоноармейсках, еще принимают в пионерию и комсомол, помогают ветеранам ВОВ, возлагают венки к мемориалам, выдвигают и избирают коммунистических депутатов и даже мэров городов, проводят собрания и шествия и распространяют партийную прессу. Симоненко выступает в Раде, ездит по Европе и проводит встречи с европейскими левыми партиями, получая от них единодушную поддержку борьбы украинских коммунистов...

У витренковцев, наверно, тоже и также работа кипит. Но про ответную поддержку электората лучше промолчать. Вероятно, массы сами незнамо чего хотят, если вообще хотят. Покоя хотят, предсказуемости, беспрепятственности личного жизнеустройства. На "измы" не заморачиваются. На межцивилизационные разломы тоже.

Такое теплохладное отношение украинцев даже к своей собственной стране провоцирует серьезное недоверие к ним как объектам содействия. Иногда создается впечатление, что даже ополченцы воюют не за Украину, а только против "киевской хунты". Если только сейчас принимается декларация о конфедеративном объединении ДНР и ЛНР, а горняки все так же тихо молчат (против всех?) несмотря на состоявшиеся референдумы - нет, это не Сьерра-Маэстра...

Крыма-2 не будет.

Собственно и КПУ о том же пишет на своем сайте:

http://www.kpu.ua/gore-ot-uma/

Я ранее открыл нечто похожее, прочитав очерк о взятии РККА Будапешта в конце 1944 года. Такие же 80% пужливых близоруких гражданских пацифистов - и получается то ли операция, то ли оперетта (перлы цитировать не буду - там их много):

http://www.plam.ru/hist/100_dnei_v_krovavom_adu_budapesht_dunaiskii_stalingrad/index.php

Но читать это в нынешнем украинском контексте весьма поучительно...

 Отправлено: 24.06.14 23:31. Заголовок: Ну что сказать за на..

Ну что сказать за настроения? Они разные. На днях говорил по телефону с женщиной, чьи родители (пенсионеры уже) в Краматорске. На тот момент они уже дней пять сидели без воды, как раз была дождливая погода и все высыпали к водосточным трубам собирать воду, потому как если питьевую ещё как-то подвозят (конкретно её родителям нужно ходить за километр), то технической нет. Пенсии не получают уже два месяца, сидят на прежних припасах, пока есть. Конечно все боятся. Как она говорит, очень надеются на объявленное перемирие. И было сказано нечто в том духе, что меня волнует, что родители пенсии не получают, на хрена все эти стрелковцы и бабаи сюда припёрлись, из-за них в городе житья нет, из-за них на голову сыплются неприятности.

Фашизма же — как он представляется в кино типа «Иди и смотри» люди действительно в массе своей не видят, потому как всегда оказывается, что если что и происходит — то где-то далеко, вне непосредственной близости. При том всеобщее враньё СМИ, дикие слухи, фейки и т.п. притупляют и так не бог весть какой кругозор, зато когда какие-то факты вроде бы человеку известны достоверно, это сильно обесценивает даже и реальные сообщения.

Ну скажем, были какие-то слухи о резне в Красном Лимане. Человек, однако, утверждает, что знакомые, которые там живут, говорят что ничего такого не было.

Вообще, этот конфликт вызывает впечатление какой-то фейковости, ненатуральности, игрушечности даже. Весьма симовлично, что Стрелков — реконструктор.

Мы в своих представлениях о войнах полагаем, что война — состояние тотальное, всеобщее, и что все зверства, беды, тяжёлый быт приходят в каждый дом, а в случае гражданской войны ею охвачено всё. Здесь же мы ничего такого не видим. По сути все движухи концентрируются вокруг одного района, а вокруг люди хоть ты мешком пыльным по голове бей, пытаются жить своей жизнью и никак не хотят втягиваться ни на чьей стороне, ведя себя примерно как при непогоде. Кадры видео пестрят такими нелепыми контрастами, вроде людей в камуфляже с оружием и тут же идут по своим делам люди в шлёпанцах и шортах.

Не знаю как там карма, но очевидно, что действующие стороны не выражают, во всяком случае целостно, интересы никаких преобладающих социальных слоёв.

 Отправлено: 25.06.14 02:05. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Мы в своих представлениях о войнах полагаем, что война — состояние тотальное, всеобщее, и что все зверства, беды, тяжёлый быт приходят в каждый дом, а в случае гражданской войны ею охвачено всё. Здесь же мы ничего такого не видим. <...> Не знаю как там карма, но очевидно, что действующие стороны не выражают, во всяком случае целостно, интересы никаких преобладающих социальных слоёв.

Просто забыли люди, что такое Гражданская война. Если открыть бессмертный "Тихий Дон", то там замечательно все эти состояния и настроения показаны. И вообще даже сами воюющие считали, что это такая игра, потому что все родственники и собутыльники. И стреляют нечасто - это, дескать, на мировой по пол-батальона выкашивало за раз, а тут - ну убило кого-то из соседней станицы, так свои-то целы! Зато кровь погорячим, погарцуем. А после оказалось, что в итоге одного за другим убило почти всех. И из чужих станиц, и из своих. А люди вокруг точно также не понимали, что происходит и пытались жить, как жили.

А про выражения социальных слоёв - а есть ли они вообще, эти интересы, хоть как-то отличаются друг от друга? Хоть как-то за рамки своего хутора с огурцами и цветочками выходят? Похоже, что нет. А век прошёл, сознание усложнилось в среднем. Кому на всё это пофик - так и закону на таких пофик, он безличен.

 Отправлено: 25.06.14 07:44. Заголовок: Есть, есть, не беспо..

Есть, есть, не беспокойся. Просто рефлексируются с трудом. В частности и потому, что интерес какой-то массы как общего далеко не всегда совпадает с личным кокнретным, и выражается в иных терминах, а такие вещи вообще тяжело осознаются.

Насчёт сложнее: а я вот не уверен, что оно, сознание это, раньше было сильно проще. Просто мы постфактум смотрим, с горы глядя, когда былое изучено, проанализировано более-менее, и некогда живые связи и отношения стали для нас уже просто известной схемой. Хотя тогда большинству живших они были не яснее наших нам.

Мы может быть участвуем в несколько ином, может быть более запутанном переплетении связей, чем во времена Тихого Дона, но от этого элементарные кирпичики никуда не деваются. Подобно тому, как строение молекулы какого-нить современного синтетического материала в составе мобильника неимоверно сложнее, нежели материал, из которого делали телефоны во времена «барышня, Смольный», однако суть и законы химии от этого не меняются.

 Отправлено: 25.06.14 11:15. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Подобно тому, как строение молекулы какого-нить современного синтетического материала в составе мобильника неимоверно сложнее, нежели материал, из которого делали телефоны во времена «барышня, Смольный», однако суть и законы химии от этого не меняются.

Очень подходящее сравнение. Реально распространённых элементов во вселенной вообще несколько десятков, вот только многообразие и сложность построек из них лежат за пределами понимания гипотетических жителей субатомного мира.

 Отправлено: 25.06.14 12:31. Заголовок: anton_ пишет: Вот эт..

anton_ пишет:

цитата:

Вот это фундаментальная проблема, на порядки более важная, нежеми все эти украинские собоытия.

Да. Но изучать фундаментальную проблему можно только через раскрывающие её события (изучать, конечно, громко сказано).
Опыт войны бесценен, поэтому люди воюют и придумывают войны нового типа. Неправда, что их цена - только военная прибыль олигархов с вражеской, плохой стороны. В пределе у них нет цены (полноразмерная 3МВ).

Скрытый текст

Война со стороны российских наёмниковдобровольцев - это война недовоевавших в Чечне, на Балканах, в Афганистане. В мирной жизни они не находят себя, их специфический опыт не ценится, они одиноки и тоскуют по боевому братству. Они часто разведенные, как реконструктор Гиркин, имеют нелады с законом, как казак Бабай (он сам про себя говорил в видеоинтервью американскому журналисту, что был в "местах не столь отделённых" да тот не понял эвфемеизма), были членами запрещенных в России фашистских организаций как Губарев. Так же есть среди них молодые, перевозбуждённые пропагандой, как погибший чемпион по кикбоксингу или боксу. Война со стороны местных - это жест отчаяния от плохой жизни и подпадение под военную пропаганду - вот это и интересно в связи с фундаментальной проблемой. В войне есть военно-учетная специальность, так прямо и называемая - "Спецпропаганда среди войск и населения противника". В позднем СССР кодовый номер был ВУС 6021 "Для спецпропаганды среди войск и населения противника характерна крайняя решимость. Осторожных "с одной стороны, с другой стороны" не допускается. Права только та сторона (для войск и населения, являющихся объектом спецпропаганды, это сторона неприятельская), которой служит агитатор. Нет заявлений столь сомнительных, что спецпропагандист ими бы побрезгал" - пример описания для войны староготипа, с 2-мя воюющими сторонами, для текущей 3-х сторонней войны объектов два, даже три - это наша же сторона, там, за границей, и её противник, якобы фашисты. А также наше население здесь - это самое главное, возможно. Третья, самая важная война там - война "четвертой власти", информационная. Российские журналисты - это воюющая сторона. Но их продукт - не информация, а спецпропаганда, по ВУС 6021. Да и не только российские - израильтяне недавно разгромили офисы арабских СМИ а заодно нашей РТ. Мне кажется, миру пора открыто объявить о начале новой эпохи - журналисты со стороны воюющих сторон не журналисты, а бойцы и прекратить нести глупости об их неприкосновенности. Только эпоха характерна тем, что всё реже воюющие стороны будут признавать себя таковыми, отдавая эту честь другим - как Путин. В связи с вышеизложенным, ваши рассуждения об энтропийности информации и т.п. представляются несколько наивными и схоластичными. Но было бы интересно, если бы вы сумели их развить до практических применений. Должен же хоть кто-то и как-то противостоять агитпропу, выдаваемому за информацию. Иначе та самая крышка и захлопнется. Абзац котёнку. "При виде исправной военной амуниции сколь презренны все конституции" - Козьма Прутков.

 Отправлено: 25.06.14 15:15. Заголовок: Президент Петр Порош..

Президент Петр Порошенко запланировал грандиозную реформу органов власти в регионах, пообещал децентрализацию, а также хочет ликвидировать областные и районные государственные администрации, а власть передать советам.

Вся власть Советам! Долой белогвардейца Стрелкова!

 Отправлено: 25.06.14 17:23. Заголовок: Трак Тор пишет: Вся..

Трак Тор пишет:

цитата:

Вся власть Советам! Долой белогвардейца Стрелкова!

Ура, товарищи!
Да здравствует красногвардеец Ляшко!

 Отправлено: 25.06.14 18:34. Заголовок: Новости коноплеводст..

Новости коноплеводства...
Что с головами у людей деется? Чем их кусают там?

http://112.ua/glavnye-novosti/minagropolitiki-mozhet-potrebovat-u-rf-kompensaciyu-za-utrachennyy-urozhay-na-vostoke-79232.html

 Отправлено: 25.06.14 19:05. Заголовок: Видать у них прямой ..

Видать у них прямой канал поставок хорошей индийской дури, не местный дичок.

 Отправлено: 25.06.14 20:48. Заголовок: Трак Тор пишет: Опы..

Трак Тор пишет:

цитата:

Опыт войны бесценен, поэтому люди воюют и придумывают войны нового типа.

Вот это слова золотые. И помните - Владимир Владимирович... Оперуполномоченный КГБ СССР в семидесятые годы... Знаком с тем, как разрушали его страну.

Трак Тор пишет:

цитата:

Мне кажется, миру пора открыто объявить о начале новой эпохи - журналисты со стороны воюющих сторон не журналисты, а бойцы и прекратить нести глупости об их неприкосновенности.

А где ж Вы были, когда по телевизору шла программа «Взгляд»? "Первооткрыватель" Вы мой!
Знаете, это даже напоминает игру в поддавки...

 Отправлено: 25.06.14 21:50. Заголовок: http://tomsk.fm/watc..

Сам выживай, а товарища добивай!
http://tomsk.fm/watch/290861

 Отправлено: 25.06.14 22:04. Заголовок: Трак Тор пишет: Мне..

Трак Тор пишет:

цитата:

Мне кажется, миру пора открыто объявить о начале новой эпохи - журналисты со стороны воюющих сторон не журналисты, а бойцы и прекратить нести глупости об их неприкосновенности.

Сознание должно оберегать от раздвоения, поэтому бандитизм карателей по отношению к нашим журналистам, дающим картинку реальности, следует вправить в "легитимное" русло. Картинка реальности невыносима - шиза; захваты и убийства журналистов - шиза. Значит, надо не менять извраобраз мира в сознании, а просто назвать журналистов солдатами. И сразу - масло на шторм разума, сразу мир обретает логику и "легитимность".

Ну, а то, что журналисты из не воюющей страны, давно опровергнуто - и крымским "голосованием" под дулами автоматов, и само собой подразумевающимся фактом того, что вот эти: http://noogen.borda.ru/?1-0-0-00000250-000-240-0#148 - и есть суверенная держава, всякое сопротивление коим есть терроризм и в массовом порядке просто невозможно (не дураки же на Донбассе - против силы переть?) - без активного участия находящейся в Южной Америке РФ, которой, сцуко, до всего на планете хоцца докопаться!

 Отправлено: 26.06.14 01:20. Заголовок: Будущее Украины, как..

Будущее Украины, как государства, это территория нынешней Западной Украины без Киева. Такой прогноз в интервью информационно-аналитическому порталу «NewsBalt» высказала профессор Ягеллонского университета (Краков, Польша) Ханна Ковальска-Стус (Hanna Kowalska-Stus).

- Уважаемая пани Ханна, я послушал сегодня некоторых польских политологов. Их отношение к фашиствующим на Украине «правосекам» - нейтральное, даже где-то граничащее с позитивом. Почему в Польше не видят в них неонацистов?

- Это результат пропаганды. С начала происшествий на Майдане в польских СМИ началась такая жуткая пропаганда, что я просто ахнула. У нас при коммунизме такой пропаганды никогда не было!

- Пропаганда во всех СМИ или же какой-то срез?

- Абсолютно во всех. Кроме низко тиражных, о которых мало кто в Польше знает.

- Например?

- Например, портал «Konserwatyzm.pl». Там даются факты, а в этой пропаганде нет никаких фактов. Я общалась со своими коллегами, специалистами не только по России, но и вообще по Восточной Европе, и у всех сложилось впечатление, что эта пропаганда идёт потому, что мы включены в систему геополитики США. Помните, в начале вступления в ЕС Польшу называли троянской лошадью? То есть американским шпионом внутри Евросоюза. Так вот, сейчас это налицо. Видна вся наша ангажированность. Ведь это факт, что в Польше учились боевики из «Правого сектора». Факт. Но в наших СМИ это замалчивается.

- Скажите, насколько в прессе и обществе Польши идут разговоры по поводу того, не присоединить бы нам «под шумок» Западную Украину?

- Никто вслух не говорит. Обсуждают на уровне шуток. Например, на одной из конференции в Варшаве польские политологи возмущались, когда Путин забрал Крым, а один из российских профессоров из Москвы сказал: «Не беспокойтесь, мы вам Западную Украину отдадим!» (смеётся). На самом деле – если польские власти всё время кричат о рационализме, о Realpolitik (вид государственного политического курса, введённого Бисмарком и означающий политику, основанную на реальности. – «NewsBalt»), так перед вами сейчас и есть Realpolitik. Но, думаю, поляки не станут лезть в западную часть Украины, потому что это слишком рискованно.

- Почему?

- Знаете, на Западной Украине очень много людей откровенно ненавидят поляков. Причём там живёт много поляков. Наверное, в четыре раза больше, чем венгров, румын и словаков. И когда нам сообщали, что на Украине действует всего несколько десятков боевиков из «Правого сектора», то потом мы узнали, что в каждом городе в Западной Украине были сотни этих радикалов. Сотни! Правительства Венгрии, Румынии и Словакии заступились за своих. А польское правительство заявило, что эти граждане на Западной Украине «претворяются» поляками.

Да и вообще у Польши нет шансов на отстройку былой империи – Речи Посполитой. Хотя у Леха Качиньского (бывшего президента, погибшего в авиакатастрофе. – «NewsBalt») была такая идея. В нашей новейшей истории это, пожалуй, единственный политик Польши, у которого хоть какая-то была идея. Помню, ваш политолог Наталья Нарочницкая даже сказала как-то, мол, за что я уважаю поляков, так за идейность Качиньского. Ведь сегодня вся Европа безыдейная…

- Вы имеете в виду идею «Междуморья»?

Да, условно говоря – от Литвы до Грузии. Но понятно, что эта идея была бесперспективной.

- А что, у брата Качиньского из оппозиционной партии «Право и справедливость» нет таких амбиций?

- Сегодня наши политики лишь сдружились на критике России. У нас две партии – правящая «Гражданская платформа» и оппозиционная «Право и справедливость». Так вот, эти две партии ещё вчера были политическими оппонентами, дрались всё время, а сейчас на этом фоне они самые близкие друзья! Для меня, как для польки, это обидно, потому что я вижу, если раньше Польша реализовывала политику СССР, то сегодня она реализовывает политику США. Это снова не наша национальная политика! Мы вновь находимся под гнётом. Сейчас из Америки идут огромные деньги – на всякого рода стипендии, гранты, программы и так далее. В общем, на агентов влияния. Поэтому Америка и присылает сюда войска.

- Ваш прогноз – что в конечном итоге станет с Украиной?

- Думаю, что лучший вариант, если бы Украина вообще перестала существовать в рамках сегодняшних границах. Что это за государство - Украина?! Это территория, а не государство. Возможно, образуется какое-то небольшое государство в рамках западной части, которое станет поддерживать США и Запад. Наверное, какое-то время они сохранят за собой Киев. Но Москва, как мне кажется, кроме Юго-Востока Украины, будет претендовать на Киев. У неё есть на это исторические права.

- Не зря Путин в своём послании Федеральному собранию назвал Киев – «матерью городов русских»...

- Совершенно верно. У Путина есть имперская идея. И это достойно уважения. У США тоже есть имперская идея, но она сугубо материалистична. А у русских подключаются всё-таки духовные ценности. Там есть мессианство, чего уже давно нет на Западе.

 Отправлено: 26.06.14 03:43. Заголовок: Ханна Ковальска пише..

Ханна Ковальска пишет:

цитата:

Москва, как мне кажется, кроме Юго-Востока Украины, будет претендовать на Киев. У неё есть на это исторические права. - Не зря Путин в своём послании Федеральному собранию назвал Киев – «матерью городов русских»...

Полячка лучше помнит историю Руси... чем всякий диссидентствующий... «мизер р-р-р»...
Иногда почитывавший Стругацких, защищавший диссертации... в СССР.
Хотя то, что Путин - автор фразы про "Матерь городов русских" - насмешило, однако!..

Ханна Ковальска пишет:

цитата:

и у всех сложилось впечатление, что эта пропаганда идёт потому, что мы включены в систему геополитики США.

Браво!

***

Как-то уважаемый Коллега Пруль, форумчанин "Ноогена", хотел удавиться на "Лунной радуге". Надеюсь - виртуально! :)
Думаю, будет уместно процитировать, то... что я ответил ему:

«...Когда-то... мне, во вполне зрелом возрасте, довелось познакомиться с компьютерной игрой Альфа Центавра. О чём я не жалею. Удивительно умная игра, снабжённая прекрасным переводом на русский язык...
В рамках сюжета, одна из технологий, что может выработать та или иная цивилизация колонизированной планеты... это:
Алгоритм устойчивости к пропаганде.

Мне думается, что на самом деле... такой алгоритм давно изобретён. Причём на нашей планете. Это – стоическое бесстрастие.
Действительно! Любая политическая, ну а тем паче боевая(!) пропаганда... это всего лишь грубая попытка нажать на кнопку эмоций, дабы отключить наш рассудок.
Пусть Ваша «кнопка» не работает!

Будьте стоиком, уважаемый коллега!»

 Отправлено: 26.06.14 10:29. Заголовок: anton_ пишет: Так ..

anton_ пишет:

цитата:

Так же, как искажение сигнала - по сути, тоже сигнал, хотя и специфический (например, свидетельствующий о состоянии канала передачи, пригодный для измерительного оборудования). Так и на основе толкования можно получить информацию, например, о состоянии ума толкователя

ЗЫ. А так же о цитирующем толкователя, цитирующем цитирующего толкователя и т.д. Это и есть проблема взрывного роста "информации".
Сюда же относится проблема так называемых "журналистов", по большому счету являющихся толкователями идеи работодателя, выплачивающего им зарплату.
Их продукт - не информация, а картинки, иллюстрирующие толкования информации работодателем.

 Отправлено: 26.06.14 13:59. Заголовок: Любопытные размышлен..

Любопытные размышления: http://vchernik.livejournal.com/590390.html

Во всяком случае далёкие от пения осанны, ВВП в том числе.

 Отправлено: 26.06.14 15:48. Заголовок: Спасибо, очень интер..

Спасибо, очень интересный для меня пост Глеба Гусакова, Скрытый текст

де-юре научного сотрудника Донецкого физтеха (если не перепутал, но вроде он так и представляется до сих пор нс), де факто - главреда и хозяина небольшого, но успешного московского издательства "Снежком", позиционирующего себя как "настоящая фантастика". Кстати, выпустившего в свет нетленку Козловича :) Мне понравился его (ака Ярослав Веров) роман "Двойники", но, читая в дороге, была такая трудность: очень навороченно, много героев, пока читаешь дальше, забываешь, что в начале было. Такое же впечатление оставил и его пост. Но пост интересный, как и его автор. Конспирологии только многовато. И видно, что много местных слухов в основе, а они не всегда истинны - ОБС и есть ОБС. Но посыл верный: общественное бытие определяет сознание, а не наоборот. Без дополнительной навороченной диалектики аля Ефремов.

 Отправлено: 26.06.14 16:13. Заголовок: «...У Путина и РФ бы..

«...У Путина и РФ были колоссальные возможности и ресурсы, чтобы не допустить нынешней ситуации»

Хи-хи-хи... У Путина не было аналитиков, и что бы он делал без сотрудника Донецкого физтеха...
Трак Тор, я теряю к Вам уважение...

 Отправлено: 26.06.14 16:21. Заголовок: Я огорчен, Гор, за ч..

Я огорчен, Гор, за что!?
Вы процитировали не меня, а потеряли уважение ко мне. Я разочарован в Вас. Пить меньше надо:)
ЗЫ. Или закусывать больше, может, вы обнищали? Зато крымнаш!
Вернемся к теме:



Это не украинский фашист, это наш, питерский паренёк. Не знаю, что за символ у него на футболке, но Герман Венгервельд по кличке “Стратег”, которого следствие объявило главарём группировки, получил 24 года колонии строгого режима.

Семь убийств, восемь погибших, четыре покушения, хулиганство, экстремизм, незаконный оборот взрывчатых веществ.
Ну, убийство ладно, негров и таджиков убивал, эка невидаль - ему стоко впаяли, патамушта он добыл в тюрьме баллончик с перцовым газом, брызнул на допросе в лицо следователю и отказался сотрудничать со следствем.

Один из парней из его фашистской банды участвовал в убийствах этих семи недочеловек, но сотрудничал со следствием, поэтому ему дали три года.
Он скоро выйдет.
Вы все ещё верите, что нам угражают украинские фашисты?
Тогда он идет (скоро) к вам!

Если что. эту историю рассказали по нашему телевидению, можно и в инете найти.
Питер, наши дни, война с фашистской Украиной

ЗЗЫ. Из интервью с Венгервельдом:

"- Sieg Heil! Приветствую! Я язычник (мне ближе Одинизм), убеждённый расист. Мой идеал – торжество Белой расы. Что касается ориентиров, то есть множество достойных примеров, как на Руси – БТО, СПАС, НСО – Север, БОРН, так и в других странах – охотник Джозеф Пол Франклин и TheOrder в США, группа Хоффмана в Германии, AWB Юджина Терри Бланша в ЮАР. Повлияло также чтение литературы – такой, как книга Эндрю Макдональда «Охотник», зины: «Оскал» и «Шторм чистой крови». Идеей здорового образа жизни увлёкся ещё раньше – в середине 2007г. Никогда не курил".

Обратите внимание: страшных украинских фашистов у него в примерах нет. Русские есть.
Впрочем, осторожности ради: может, у него Русь - это украина?

 Отправлено: 26.06.14 16:30. Заголовок: Если Вы восхитились ..

Трак Тор пишет:

цитата:

Я огорчен, Гор, за что!? Вы процитировали не меня, а потеряли уважение ко мне. Я разочарован в Вас. Пить меньше надо:)

Если - Вы восхитились высказываниями глупца. То - я потерял к Вам уважение...
Что ж тут непонятного?

 Отправлено: 26.06.14 17:43. Заголовок: Да, а чегой-то я с к..

Да, а чегой-то я с картинками стесняюсь, будто я не настоящий участник форума?



И эмблема видна, и слово "полиция", на Украине ведь милиция


Скрытый текст

А это Москва, Первомай (по подписи). Или Киев? национал-социалисты говорят о своем братстве, и фото из разных мест Это красавец с марша, читай рис. А вот и Невоград. "каждому своё". По слову "невоград" уйму интересных русских фашистских фото увидите. 85 000 тыс. фашистов в РФ, по некоторым сведениям, было в 2007г., вроде на убыль с тех пор пошло. Импортировали в Украину, вероятно

 Отправлено: 26.06.14 19:24. Заголовок: Трак Тор, есть ма-ал..

Трак Тор, есть ма-аленький нюанс: в РФ пока фашисты не входят в парламент, в правительство, из них не набираются отряды карателей. У вас не играют массово «кто не скаче тот москаль», не устраивают такого рода истерик:

 Отправлено: 26.06.14 20:49. Заголовок: http://friend.livejo..

http://friend.livejournal.com/1163676.html

МИД Украины крайне возмущен визитом Путина в Австрию и требует власти Австрии объяснить на каком основании они принимали Путина. Еще раз, глава России посещает Австрию, и, по завершению визита... Украина (!) требует от Австрии объяснений. Дословная цитата:
«Я предлагаю не переоценивать то, что состоялось в Вене, - это ни победа России, ни чье-либо поражение. Это не так. Лишь по одной причине - мы же не расцениваем участие президента России в событиях во Франции, чествовании высадки союзников как победу или поражение, когда состоялся первый контакт между сторонами. Я бы отошел от этой оценки. Но с другой стороны - мы являемся свидетелями варварства, мы не должны прекращать говорить об этом миру - варварство, которое идет от Кремля. Мы бы хотели поставить вопрос Вене - каким образом они принимают главу русского государства, которое осуществляет агрессию против Украины. Более того, мы озвучивали свою обеспокоенность и обеспокоенность по поводу организации такого визита – означает ли это, что европейская позиция, позиция демократии, защиты фундаментальных принципов международного права уже не является действительной? Это вопрос мы адресуем к нашим австрийским партнерам - быть очень тщательными в выборе своих стратегических собеседников» - заявил заместитель министра иностранных дел Украины Данило Лубкивский.

Запредельное и замешанное на явное умопомешательство оборзение хунты прогрессирует небывалыми темпами. Если самодовольно-трусливо-оборзевшее сумасшествие майданутой шпаны уже привычно, то такое поведение первых лиц хунты... нет, после дикости в исполнении главы МИДа хунты уже не удивляет, но все же одно дело нападать на Россию (дело для бандеровского отребья естественное, для того и взращивалось) и совсем другое по-хамски гавкать на Старую Европу.

 Отправлено: 26.06.14 20:56. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

есть ма-аленький нюанс

Нет никаких нюансов. Неважно - маргинал из подворотни, от коего все шарахаются, как от чумного, или чел в правительстве. Элементарная психология помогает понять, что тут главное - не противодействие фашизму, а ненависть к России.

 Отправлено: 26.06.14 23:02. Заголовок: "Неутолимая темн..

"Неутолимая темная злоба испепеляет сердце фашизма..." - с 5 мая, когда был вброшен сюда знаменитый текст Эренбурга "О ненависти" (кстати, написанный тоже 5 мая - 1942г.), можно было в любой день ожидать этого, начала классических пятиминуток ненависти: всё творчески, иначе зачем?:)

Сегодня кончается и так сорванное перемирие в Украине, завтра 100 лет назад была Первая мировая война, итогами которой национальный лидер недоволен - он публично осудил за предательство большевиков.

"На всю страну монаршим криком грянет:
«Пощады нет!» — и спустит псов войны".
(Уильям наш Шекспир).

Лайте.
Оффтоп: О, вижу, и Антон читает! Ну что, Антон продолжим благородные рассуждения об энтропии информации или опять промолчите? тогда всего доброго. Как говорится, искренне ваш.

 Отправлено: 26.06.14 23:33. Заголовок: Злоба... сердца... Г..

Злоба... сердца... Глубокое и искренне чувство... А куда ж подевался знаменитый ближневосточный рационализм? "Искренний" Вы наш?