Отправлено: 06.01.06 00:37. Заголовок: Отношение к Агни-Йоге

Агни-Йога (или Живая Этика) Рерихов - это сложное и неоднозначное, на мой взгляд, религиозно-философское учение. Это своего рода осовремененный буддизм. Я одно время увлекался этим предметом. Но, возможно, "не дорос" до того, что бы Агни-Йога стала для меня настольной книгой. Многие идеи, высказанные там, были для меня близки и естественны, а многие казались, скажем так, чересчур смелыми.
Считаю, было бы интересно обсудить понимание АЙ на этом форуме, где много почитателей творчества И. Ефремова. Ведь Ефремов определенно интересовался Живой Этикой (мне кажется, лучше все же подходит это название, а не Агни-Йога) и использовал некоторые идеи из учения Рерихов в своих произведениях.
Хотелось бы узнать какое отношение (отрицательное или положительное) в целом к АЙ у участников этого форума. И если, можно, в общих чертах обоснуйте это свое отношение.

 Отправлено: 06.01.06 02:53. Заголовок: Re:

Кай, вам довелось открыть весьма увлекательную и глубокую тему.
Выскажу несколько предварительных тезисов.

1. Живая Этика - это другое название Агни-Йоги. Когда разговор идёт о надземной составляющей этого учения, о трансмутации энергий и возжигании психической энергии в чакрах, второе название предпочтительнее, ибо точнее описывает род деятельность - Огненная Йога. Говоря же об условиях и жизненной практике, непосредственно предшествующей всякой работе с качественным обновлением чакр, мы говорим о комплексе "добродетелей", о предварительной этической выстройке сознания. Это вещи, на мой взгляд, гораздо более насущные для всех нас, отчего я с вами совершенно согласен и сам гораздо чаще использую второй вариант названия.

2. ЖЭ, по утверждению самих Рерихов, является синтезом религии (подразумевая по оной опыт переживания запредельного, а не обрядовость, разумеется), науки и искусства.

3. Утверждается, что ЖЭ в полном объёме может быть воспринята людьми так называемой Шестой Расы (а таковых сейчас в миру не наблюдается. Подразумевается, что сами Рерихи, по крайней мере старшие точно, таковыми являлись). Это, кстати, ещё один аргумент в пользу восприятия данного учения как учения практической этики, а не клада оккультных тайн. Всё в своё время, как говорится.

4. Совершенно убеждён, что всякий человек найдёт в томиках ЖЭ массу полезных рекомендаций и ёмких обобщений, обладающих огромной призывной силой. Если при этом не смущаться непонятным (что неизбежно, потому что изложение спиральное, а не привычное поступательно-линейное), и не ставить это непонятое во главу угла своей реакции, то открывается возможность серьёзного переосмысления своей жизни.

5. Про буддийские корни. Есть и христианские, и их тоже немало. Другое дело, что христианская терминология недостаточна для точной передачи определённых идей, отчего используется преимущественно буддийская и индуистская.

6. Обоснование моего отношения... ЖЭ утверждает иерархически организованную беспредельность, через общину зовёт к братству, говорит о необходимости меры и устремлённости к высшему, о дисциплине мысли и значении чувствознания\интуиции; о том, что мир - открытая сверхсистема, и можно, став открытым самому, войти с миром в определённый резонанс. Перечислять можно долго. Главное: глубоко проработанная системность, создающая ориентиры, вытекающие из сути вещей и процессов, и увязанность в единое целое этики и космоса.

 Отправлено: 06.01.06 03:06. Заголовок: Re:

Агни Йога. Мнение свободомыслящего любителя Ефремова.

Априори хочу оговориться – я не отрицаю так называемых, паранормальных явлений. Но и не принимаю всё и вся на веру!
___________________________________________

Агни Йога (далее А.Й.) – разумеется, литература нео-религиозного толка. Основным аргументом в пользу этого утверждения могут служить не только прямые высказывания из самой А.Й. о новой религии, но и сама структура книг – эмоционально эстетические высказывания, характерные для религиозной литературы, скажем для сур Корана. Разумеется, такой текст является суггестивной техникой, и в обществе будет работать прежде всего как метод квазирелигиозной пропаганды, нео-Веры если угодно… Кроме того - А.Й. дана, якобы, некими всемогущими проживающими в Шамбале Махатмами. В это тоже предлагается верить…

Только ли А.Й. – «ново-Вера»? Нет, не только. Конечно, там есть философско-мистическая составляющая, и даже политика. (Правда, понять и переработать оную составляющую могли, как выяснилось сегодня, только отдельные личности вроде Ивана Антоновича Ефремова)

Философия А.Й. безусловно обладает элементами диалектики и материализма, а так же синергетики. Есть даже высказывание об «идеальных слюнях», хотя так же можно прочитать в другом месте сравнение идеализма и материализма с «двумя ногами», и неудобстве идти всего лишь одной. Паранормальные феномены признаются в А.Й. вполне материальными и познаваемыми. Вообще все эти ауры, астральные тела в А.Й. удивительно «не мистичны» в обывательском понимании слова «мистика». Однако, собственно говоря, философские идеи А.Й. представляют собой не систематизированную теорию, а набор деклараций, эстетичных, не спорю, способных увлечь…

Политическая составляющая – это
Во-первых перекочевавшая из Теософии идея братства религий. Осуществление оного братства насколько я смог понять планируется на основе пропаганды единства мистической первоосновы всех религий, а так же научной, футуристической переработке религиозного сознания.
Во-вторых идея Коммунизма Одухотворённого. Тут много интересного. Много весьма добрых, нравственных высказываний. Есть даже удивительная для «мистическо-йогического» трактата хвала Ленину! («Община», ургинский вариант).

Основной минус – опять же всё декларативно! Теорией назвать, хм трудновато…
____________________

Пожалуй философская и политическая неоформленность идей А.Й., не позволила стать оному мировоззрению чем-то более серьёзным, нежели россыпь сектантского типа «клубов», с основным контингентом из скучающих домохозяек (прошу не обижаться на правду!).

А ведь и братство религий, и Коммунизм Одухотворённый – так нужны современному обществу, с его мировым религиозным конфликтом, и это в эпоху компьютеров и космических полётов. Так не лишни погружающейся в мракобесие и национализм России!

 Отправлено: 06.01.06 22:06. Заголовок: Re:

Увы, товарищ Гор, братство разных религий невозможно в принципе. Религии могут дробиться до бесконечности, но неспособны объединяться. Разве что против внешнего врага.

 Отправлено: 06.01.06 22:35. Заголовок: Re:

Смотря что под религиями понимается. Надо раз и навсегда понять, о чём мы говорим - о конфессии и церкви, стремящейся к вполне земным целям власти и обладания, или о различных формах переживания единства с высшим. Трудно представить себе взаимно анафематствующих Серафима Саровского и Рамакришну. А это прежде всего уровень сознания, позволяющий переживать целое, не разрываясь. Об этом и есть ЖЭ.

Что касается ЖЭ как нео-религии - так на эту почву как раз пытаются перетащить ЖЭ церковники, чтобы после с позиций сугубо религиозных доказывать её несостоятельность. Но для понимания нужна синтетическая позиция, а всякая "одна из" будет недостаточна.

Насчёт мистики как определения старший Рерих говорил как-то, что слово это настолько дискредитировало себя, имея к тому же корнем английское слово "туман", что использовать его по отношению к ЖЭ было бы грубой ошибкой. Именно: ясность, прозрачность и свобода практических - научных - изысканий, - один из краеугольных камней.

Насчёт того, во что предлагается "верить" - Александр, в ЖЭ предлагается знать и стремиться к знанию, расширяя каналы его поступления до слияния в чувствознание. А верить там ни во что не предлагается, о чём постоянно специально оговаривается. Если человек рассказывает о собственном опыте общения, то ему можно верить, можно не верить, но если суть расказанного в том, что явилось результатом общения, а не кто явился собеседником, говорить о доминировании религиозной составляющей нельзя. Это аксиомы религиоведения.

Помимо этого: вы заметили высказывания о новой религии, но не заметили высказывания о новой науке или новом искусстве. Почему?

 Отправлено: 06.01.06 22:52. Заголовок: Re:

Друзья, Кай поставил вопрос предельно конкретно: отношение к Агни-Йоге: "Считаю, было бы интересно обсудить понимание АЙ на этом форуме, где много почитателей творчества И. Ефремова. Ведь Ефремов определенно интересовался Живой Этикой ... и использовал некоторые идеи из учения Рерихов в своих произведениях". Вот давайте все по очереди на эту тему и выскажемся, хотя бы для начала, а там видно будет.

Лично я отношусь к Живой Этике с превеликим уважением. Я понимаю, что это синтез не только научного, но и философского, художественного и мифологического знания, что накладывает своеобразный отпечаток. В ней сосредоточена мудрость Срединного пути, которая творчески приложима к каждому конкретному явлению жизни, к каждому личному практическому поступку. Она говорит о космической эволюции, частью которой является эволюция жизни и общества на Земле, и об активно-эволюционной роли человека-героя, т.е. о том же, о чём и творчество Ефремова.

В Живой Этике много лично для меня непонятного и, скажем так, странного, но в ней же есть принцип - не принимать ничего на веру, брать только то, что понимаешь. А непонятное - не отбрасывать, а просто отложить до срока и мыслить проще, на основе своего личного понимания и опыта. Так что непонятные вещи меня не смущают, на другой чаше весов - жизненные примеры людей, передавших нам это учение. За такими людьми дешёвки и лжи стоять не может в принципе.

 Отправлено: 07.01.06 01:53. Заголовок: Re:

Ну что ж, коль скоро Агни Йога у моих собеседников вызывает стремление к развитию перечисленных ими качеств, и приобретению знаний - почему бы и нет! Лишь бы это не выливалось в фанатичное следование «канону» (увы, таких «уцерковлённых рериховцев» мне приходилось встречать больше чем хотелось бы).

На вопрос уважаемого Сат-Ока

цитата

---

вы заметили высказывания о новой религии, но не заметили высказывания о новой науке или новом искусстве. Почему?

---

Отвечу:

Потому, что книги Агни Йоги построены по принципу религиозной литературы, а не искусствоведческого трактата, и уж тем более не по принципу научного труда.
Высказывания, скажем о науке есть, теоретической системы - УВЫ маловато. Вот и дополняют люди данное мировоззрение: кто Вернадским – честь и хвала, а кто, мда, «Диагностикой Кармы»…

 Отправлено: 07.01.06 03:31. Заголовок: Re:

Александр Гор пишет:

цитата

---

Вот и дополняют люди данное мировоззрение: кто Вернадским – честь и хвала, а кто, мда, «Диагностикой Кармы»…

---

Интересно то, что ИАЕ тоже дополняют: кто Вернадским и Фроммом (и тем тоже честь и хвала), а кто - Сталиным...
Что объективно ближе к истине и в случае с ЖЭ, и в случае с ИАЕ, думаю, говорить не надо.
Тут дело в приёмнике, а не в передаче.

А про принцип построения - текст не только разбит на шлоки\суры\параграфы (как и пригожинский "Порядок из Хаоса", между прочим), но с содержательной стороны представляет собой смысловую спираль, что научно.
Дело в другом: главный признак религии, как полагают религиоведы - наличие культа и строго ритуализированных таинств. Как раз за отсутствие таковых критикуют ЖЭ богословы, желающие перетащить Учение в сугубо религиозную сферу. ЖЭ, конечно, религиозна, но не по-западному, а по-восточному, что есть две большие разницы (готов пояснить) и что мало учитывается людьми с запада, в том числе и нами, когда мы произносим слово "религия".

 Отправлено: 07.01.06 20:06. Заголовок: Re:

Ну насчёт культа в А.Й… Коль в книге нет, так некоторые рериховцы и без книги обеспечат
А вот что бы из наследия Ивана Антоновича пытались сделать что-то организационно подобное некому культу… - о таком не слышал. Ну и, кроме всего прочего, честно говоря я убеждён, что если бы Иван Антонович задумал создать нечто не художественно литературное, а многотомно философское, думаю ни Сталин, ни Фромм, ни кто либо иной в качестве дополнения были бы, просто не нужны.

 Отправлено: 07.01.06 22:38. Заголовок: Re:

Пытались, пытались... Несколько лет назад встречалась мне газетка, какая-то прокламация и брошюра одной организации (название не помню, кажется, "Живая вода"), где утверждалось непреходящее значение идей и (!) формы изложения этих идей, требовалось, чтобы произведения ИАЕ все до единого изучались в школе и едва ли не заучивались наизусть. Много разговоров о педагогике, кстати, но, в основном, цитаты, естественно. Я в то время каждое слово об ИАЕ ловил, что называется, влёт, настолько мало о нём было, но от такого просто отшатнулся. После встретился с представителями "рериховского" аналога - есть такое обчество, возглавляемое неким Лунёвым. Так что ещё раз повторюсь - кому что нужно, тот то и тащит.

 Отправлено: 08.01.06 01:45. Заголовок: Re:

О Господи!! Только не это… Честно не знал… Ну что же, - в таком случае такие «тащители» сажают нас с Вами в одну «калошу».
Откровенно говоря, с Агни Йогой я познакомился ещё в советские времена… Ни с какими представителями обществ, посвящённых данному учению я не встречался, хотя слышал, что свои рериховцы были и в СССР. А вот работа с рериховскими организациями ельцинской России, честно говоря, настолько меня оттолкнула от «всего этого», что Ваш покорный слуга подумывал – вообще пардон «плюнуть» на «всякую ноосферность» и заниматься ортодоксальным марксизмом, ну или троцкизмом. И вот встречаю… правильных последователей А.Й. ! Впору поверить в карму…
______________________

А кстати интересно, практически все, несмотря на всю «разношерстность», организации связывающие себя с А.Й., боготворят утопическую идею о воспитании детей, как о средстве будущего преобразования мира… Интересно, кто или что стало для них «дирижёром»?

 Отправлено: 08.01.06 02:40. Заголовок: Re:

Александр Гор пишет:

цитата

---

Интересно, кто или что стало для них «дирижёром»?

---

Прежде всего то, что лучший педагог советского и постсоветского пространства последних 30 лет - Шалва Александрович Амонашвили - познакомившись с ЖЭ (а он уже был признанным классиком к тому времени), полностью разделил её мировоззрение и практически приложил к педагогике. Это, так сказать, фактор личности в истории.

Ну, а в целом - это вполне логично, ибо наполненный кувшин трудно наполнять дальше. А дети - кувшины неполные и открытые. Только лей.

 Отправлено: 08.01.06 18:40. Заголовок: Re:

Временно не имел доступа к инету, поэтому разговор об учении Рерихов продолжаю после паузы.
Подробнее скажу о некоторых характерных моментах в ЖЭ.
Как уже было сказано, форма Учения своеобразна (но не уникальна) и представляет собой, в основном, подобие мозаики или некой спирализованной мозаики. Книги Живой Этики мало похожи на обычное литературное произведение и не читаются "на одном дыхании". Вообще, чтение книг ЖЭ сопряжено с некоторыми проблемами. Так, почитав сам, я решил предложить чтение ЖЭ своим близким. И обнаружил, что Учение (или некоторые его части) воспринимается ими с большим трудом. Особенно это ощущалось при прочтении учения о Тонком Мире (и Огненном) и Иерархии. Возникало много вопросов ответить на которые я, естественно, не мог (ибо в Тонком Мире себя не помню ). Часто возникала ситуация, когда прочитанное у разных людей вызывало совершенно непохожие представления. Для меня стало совершенно ясным - чтобы избежать двусмысленности и добиться цельности восприятия учение ЖЭ необходимо читать и перечитывать довольно часто (видимо это и есть следствие мозаичности текстов ЖЭ). Т.е. какого то стройного, четкого, "научного" порядка и теории в ЖЭ просто нет (во всяком случае, при первом прочтении книг ЖЭ в голове образуется некая неопределенность и мешанина). Т.е. вполне осознать и овладеть Учением очень не просто. С другой стороны, описание Тонкого Мира и Беспредельности довольно подробное, но у обычного "нормального" человека вызывает немало вопросов, в том числе и критического свойства. И при всем при этом, в Учении немало сказано, о необходимости принять его целиком, а не по частям. Т.е. читателя призывают поверить в Учение, ибо логически (научно) проверить его пока невозможно. Очевидно, что человек вполне принявший учение Рерихов является вполне религиозным (верующим) человеком. Поэтому, все же ЖЭ, на мой взгляд, следует рассматривать как новую (обновленную) религию или нечто очень близкое к ней.
Для меня самой большой проблемой при изучении ЖЭ стала необходимость (этого требует Учение) принять ее целиком. Я сам по своему складу скорее атеист, чем верующий. Но я атеист, открытый для нового знания и понимания (даже религиозного характера). Все, что мне близко и понятно я, конечно, беру из учения Рерихов. Недавно снова решил перечитать некоторые тома ЖЭ. Особенно мне близка “Община” и “Братство”. Именно эти книги, пожалуй, больше всего перекликаются с творчеством И. Ефремова.
Хотел бы еще заметить, что совершенно ясно, что научный метод познания имеет свои ограничения (хотя бы во времени). Думаю для всех понятно, что современная наука изучила далеко не все во Вселенной и это очевидно, особенно для научных работников (а я таковым и являюсь). Достаточно посмотреть качественные астрофотографии звезд и галактик далекого космоса (например, фото космического телескопа Хаббла). На этих фото отображена вполне осязаемая Беспредельность в пространстве и во времени. Поэтому ограничивать свое понимание только земной реальностью не следует. Книги ЖЭ, возможно, хорошее этому подтверждение.

 Отправлено: 08.01.06 20:38. Заголовок: Re:

Кай, я определённо утверждаю, что ваша основная проблема при восприятии ЖЭ - лишь результат недоразумения. Речь в ЖЭ идёт о полном исполнении задуманного и посоветованного, раз уж решено следовать совету. По принципу: принял идею - реализуй её до конца, чтобы увидеть реальные последствия именно этой идеи, а не собственного мигания.

Говоря условно: принял совет внимательно слушать собственного ребёнка\супруга\ родителя, чтобы понять его, а сам через раз всё равно отвлекаешься. В результате цельной картины не получаешь, чувствуешь неудовлетворение (обещали результат, а его нет!), и начинаешь говорить, что совет был плох. А плох не совет, не цельно было следование ему.

Речь идёт о качествах и поступках, а не о формальной доктрине. Напротив, там постоянно идут напоминания, что всякие достижения будут приняты, лишь бы человек развивался, а не деградировал.

Естественно, невозможно развивать внимание, не развивая мышление. Невозможно развивать мышление, не развивая стремления к знанию. Невозможно развивать стремление к знанию, отчуждённо относясь к внешнему (и совершенно неизбежно от этого к внутреннему) миру. Одно цепляет другое. Именно в этом диалектическом ключе и говорится о необходимости цельного подхода.

Это холистичность и континуальность, но никак не религиозность.

И самое главное: центральное понятие ЖЭ - соизмеримость, то есть чувство меры. О нём говорится постоянно, но вот как раз это самое сложное (видимо потому, что самое банальное).

 Отправлено: 08.01.06 21:34. Заголовок: Re:

Вы, очевидно, правы в наличии определенных проблем при восприятии мной ЖЭ. Да я этого и не скрываю. Но, говоря о холистичности и континуальности при восприятии ЖЭ скажем и о конкретике. Например, о реальности (причем на все 100%) существования Тонкого Мира и Космической Иерархии (КИ). Вы лично совершенно уверены (верите) в существовании Тонкого Мира и КИ? Я могу сказать совершенно откровенно о себе - до конца не уверен.
Кроме того, где-то в ЖЭ говорится о том, что настоящий последователь этого учения должен следовать по этому пути с радостью. И вот, пожалуй, в этом - моя самая главная проблема, связанная с учением ЖЭ. Пока я не могу следовать этим путем с радостью.

 Отправлено: 09.01.06 01:13. Заголовок: Re:

Нет никаких проблем. Идите тем путём, который вам ближе. Если это путь правой руки, естественно, и если он даёт вам действительную творческую радость. Определить это (особенно в наших с вами условиях) можете только вы сами.

Что касается астрала и Иерархии, то важно не натужное рассудочное согласие, а то, что ряд качеств развивается тогда более зряче. Потому что понятнее, почему надо следить за своими мыслями, если подразумевается существование астрала и ментала. А если их нет и, соответственно, мысль и образы субъективны и нематериальны, то причины, обосновывающие необходимость дисциплины мыслеобразов, становятся опосредованными и несколько затуманенными.

Но если для человека они инстинктивно ясны и чётки, то нет никакой пользы заставлять его осознавать это инстинктивное знание через силу и чётко вербализировать, если он и без того делает эволюционное дело. Посланцы Махатм встречались и с Марксом, и с Лениным, но говорили с ними по сознанию, понимая, что важнее не вовлекать их в философские диспуты и внести определённую сумятицу, а поддержать на пути дела их жизни.

Ещё насчёт радости: я весьма рекомендую уже упомянутую мной книгу "Две жизни" Конкордии Евгеньевны Антаровой (ученицы Станиславского, примы Большого театра). Это художественное произведение о встречах простых людей с Великими Учителями и их совместном труде. В ореоле излучаемой этим романом радости дразнящие друг друга бегающие по кругу слова кажутся неважными.

Важно нащупать свою волну. Тогда и другие волны (естественно, плодотворно ориентированные) станут роднее и понятнее.

 Отправлено: 09.01.06 01:34. Заголовок: Re:

Прошу прощения, я не ответил на вопрос. Да, я уверен на все сто процентов. Здесь никакой новости - это интроспективное опытное знание Востока, которым ИАЕ рекомендовал устами Вир Норина дополнять научный метод Запада. Другое дело, что сознание многих начинает плыть от мыслей о неких над-сущностях, и они либо начинают бояться их, либо сваливают на них всю свою ответственность. Ну, а Тонкий и Огненный миры... Речь только об одном: материальна ли мысль? Возможна ли принципиально телепатия? Если принципиальный ответ (неважно, с какими оговорками): да! - то существование астрала и ментала прямо-таки само собой подразумевается. В этом принципиальном "Да!" скрыта вся философская часть теософии.
Мой личный опыт, к которому, при всём немалом сугубо научном скептицизме, я отношусь внимательно, заставляет меня отбросить всяческие колебания при ответе на этот вопрос.

 Отправлено: 10.01.06 02:10. Заголовок: Re:

Сат-Ок:
Спасибо за прямой ответ на мой вопрос и за рекомендацию книги. Постараюсь эту книгу найти и прочесть.
Для меня, все же, предел материальности мысли - вопрос открытый.
Говорить, что если существует телепатия, ясновидение и т.п., то из этого вытекает и существование Тонкого Мира. Не знаю...
В таком определении, мне кажется, много философии и мало определенности, фактов. Впрочем, на этот вопрос у каждого будет свой ответ, подкрепленный личным опытом (прежде всего духовным). Мне, например, сложно представить, что после смерти человека остается (реально) его астральное тело, несущее некие личностные черты. И при этом оно может существовать неопределенно долго и продолжить свое бытие в Тонком Мире. Это, конечно красиво, спору нет. Но насколько все это соответствует действительности?
Вообще, при чтении ЖЭ у меня возникало много конкретных вопросов, но четкие, ясные ответы в Учении были не всегда. Например, кто такие Махатмы (из Шамбалы) - они земные люди или инопланетяне? Почему на Земле столько горя, войн, несправедливости и т.д. и т.п.? Неужели Махатмы (боги или почти боги по сравнению с обычными людьми) – не хотели бы вмешаться и сделать нашу жизнь пусть не очень богатой (с материальной точки зрения), но более светлой (в духовном смысле)? Я знаю, что мне может на это ответить буддист – это Карма! Но почему тогда в мире за все его существование – миллиарды лет, до сих пор, столько злобы и ненависти, будь это злоба богов или людей? Подобными вопросами задавался, и Ефремов и не мог на них ответить. Да и вообще, недолюбливал ИАЕ “богов”.

 Отправлено: 10.01.06 06:33. Заголовок: Re:

Кай пишет:

цитата

---

кто такие Махатмы (из Шамбалы) - они земные люди или инопланетяне?

---

Самое насущное, ничего не скажешь :) А какое это имеет практическое значение? ЖЭ - это ведь практическое наставление в дхарме нового века, а не метаистория, как "Роза Мира", допустим.
Посмотрите в "Тайной Доктрине" - там должно быть про это. У Антаровой свой ответ.

Вообще-то, раз речь идёт о реинкарнации и спускании духа в плотную материю, то мы все - инопланетяне. И все - земляне, ибо воплощались не раз и на Земле. В том числе и Махатмы (а все или нет - я уж не знаю). Вот утверждается, что Мория, давший ЖЭ, воплощался последний раз как Сергий Радонежский. А ещё до этого - как Моисей. Он - землянин? Смотря чем мерять - личностью или индивидуальностью.

Кай пишет:

цитата

---

Да и вообще, недолюбливал ИАЕ “богов”.

---

Конечно! Потому что всегда есть стремление не трудиться вместе с ними (к чему постоянно призывает ЖЭ), а инфантильно от них чего-то требовать. Не забывайте, что Махатмы - это не всеблагой, всемилосердный и всесамодовольный господь христиан, который беспределен, всё знает, всё умеет, и на всё его воля. Это ограниченные в пространстве и времени бодхисаттвы.

А про помощь, духовное просвещение и кое-что ещё - прямые ответы есть в ЖЭ в изобилии. Недаром столько сказано о напряжении всех сил Белого Братства. Суть в том и состоит, что нас поддерживают и предоставляют возможности повторять попытки, но не собираются за нас что-то делать. Учитель появляется, когда ученик готов его встретить. А если не готов, то хоть в упор кричи - не увидит.

Ну, а про астрал-ментал-как ни назови... Раз чувство и мысль - объективные субстанции, только тонкоматериальные, то пространство должно быть наполнено мыслеобразами. Предполагать, что это бесструктурное аморфное марево - было бы противоречить всем известным законам самоорганизации материи. А раз есть структура, значит, есть иерархические уровни (придонный ил - вода - воздух - вакуум).

Далее: если есть ясновидение, то это доказательство того, что сознание не закреплено в теле абсолютно. Значит, человек материально многомерен и сосуществует, подобно всё более разреженным матрёшкам, во всё более тонких структурах, из которых может черпать информацию. Что может помешать его тонким оболочкам существовать какое-то время после смерти самой грубой оболочки - тела - совершенно неясно.

Конечно, это сугубо философская логика, но на востоке тысячелетия твердят об опытном знании. Мы с вами ведь и расстояния до космических объектов проверить лично не можем - даже опыты по их определению воспроизвести, а учёным доверяем...

Кстати, про ИАЕ и "богов". Как он ни критиковал Кларка за бестелесный дух в "Одиссее 2001 года", но вот в ЧБ пишет о приёме по Кольцу странных картин из центра Галактики, возможно представляющих собой психические субстанции сверхразвитых существ.

 Отправлено: 10.01.06 15:24. Заголовок: Re:

Сат-Ок:
Верить научным знаниям и религиозным доктринам это - суть разные вещи. Научные знания и вообще научный метод познания мира мы получаем в школе (точнее, азы этого знания). Религиозное знание и тем более жизнь по дхарме в обычной школе не преподают. Поэтому, в религии каждый выбирает свой путь или идет иным путем - путем научного и практического знания. Доказать наличие или отсутствие Тонкого Мира при помощи философствования невозможно. Приведенные Вами доводы в пользу существования Тонкого Мира мне и ранее были известны, но они никак не могут служить доказательством его реальности. Отмечу, что я вовсе не собираюсь доказывать, что Тонкий Мир не существует. Скорее, как я уже говорил, мне ближе представление о его действительности. Верить в религиозный тысячелетний опыт народов востока? Только, что под этим подразумевать? Видения, которые часто посещали тамошних мудрецов? Но Вам должно быть известно, что многие буддисты и индуисты в своих религиозных практиках широко использовали мощные галлюциногены. Сейчас это стало делать сложнее, так как оборот этих снадобий преследуется. На протяжении многих столетий использовали сому, марихуану, гармалу и многие другие препараты. Но даже сейчас есть религии полностью основанные на регулярном употреблении галлюциногенов (например, мескалина). Еще, отмечу, что состояния сходные с теми, что получаются от употребления галлюциногенов достижимы, и при помощи специальных дыхательных упражнений (йогических практик). Да и чего, греха скрывать – я сам как-то заинтересовался подобными видениями (они описаны, например, в “Лезвии Бритвы”) и нашел возможность проделать подобные опыты на себе лично (было это давно, а самих опытов три или четыре). Так что, кое-что могу рассказать о Тонком Мире .

 Отправлено: 10.01.06 21:59. Заголовок: Re:

Это очень интересно. Если вас не смутят неизбежные комментарии - пожалуйста, расскажите!

К вопросу о том, чему учат в школах. А какое отношение то, чему учат в школах, имеет к истине и действительному положению вещей? В средние века учили одному, в античности другому. В наше время, соответственно, третьему. Научное мировоззрение – это тоже миф, аналогичный христианскому мифу недавних веков или язычеству далёкого прошлого. Передаваемая при помощи второй сигнальной системы традиция всегда есть миф.

Другое дело, если мы понимаем, что речь тут может идти только о привитых привычках восприятия мира. А разница между верой в науку и религиозной верой я могу проинтерпретировать лишь как рациональную и иррациональную веру (Фромм). Но это опять-таки преимущественно западное размежевание, ибо отчуждённая иррациональная вера (а отчуждённость от объекта веры – её основная характеристика) - преимущественно свойственна католицизму. Я уже говорил, что сам тип восточной религиозности гораздо более рационален в смысле опоры на опытное знание. Вот, например, Торчинов это очень чётко прописывает. Просто привыкли одним и тем же словом «религия» называть совершенно различные культурные феномены, а под «религиозностью» понимать вообще всё, что угодно.

 Отправлено: 11.01.06 00:28. Заголовок: Re:

Сат-Ок:
Не существует истины безотносительной. Каждому времени - своя истина. Меняется сознание - меняется и видение истины.
Школу я упомянул при определении доступности научного познания и факультативности религиозного (в нашей стране).
Научное мировоззрение - это метод познания окружающей нас реальности. Причем, активного познания. Результат у всех на виду - развитие технологической цивилизации. Результат налицо, его Вы тоже считаете мифом? А в науку я не просто верю, я ей занимаюсь и с ее помощью зарабатываю на жизнь.
Что Вы имеете в виду, говоря о типе восточной религиозности и его опытном знании? Любопытно. Я Торчинова не читал. Под религией и религиозностью я подразумеваю их обычное толкование.
Что именно Вам интересно в моих психоделических опытах? Какое именно вещество? Как действует? Какой эффект и сколько длиться? И т.д. и т.п.? Ну и наконец, вопросец – как достать вещество ?
Если серьезно, я могу предоставить ответы на эти вопросы. Комментарии, надеюсь, меня не смутят.
Итак, что конкретно в моих опытах Вас интересует?

 Отправлено: 11.01.06 04:04. Заголовок: Re:

Кай пишет:

цитата

---

Не существует истины безотносительной. Каждому времени - своя истина. Меняется сознание - меняется и видение истины.

---

Здесь три утверждения.
На первое - возражу: есть точка зрения, что абсолютная истина всё-таки есть. Другое дело, что конечным объектом она непостижима.
Если второе - упрощённое третье, то, безусловно, согласен.

Кай, я про познание уже писал несколько раз. Познание может быть экстравертным (западным, классически научным) и интровертным (восточным, самопознанием). Нужно известное сочетание и синтез. Сочетание происходит пока на уровне отдельных наук и метдологии постнеклассики (главным образом, представленном синергетикой). Синтез предполагается в ЖЭ.

Говоря о восточном миропонимании, я имею в виду его холистичность и слитость светского и культового. Это выражено в оторванности Бога от человека на западе, что называется онтологическим дуализмом, и единства Бога и Человека на востоке (Атман есть Брахман). Поэтому почти все мистики запада считаются еретиками, а мистики на востоке - существенная часть обыденной жизни, не регламентированной жёсткими религиозными доктринами. Недаром в Индии тысячи культов и всяческих вариантов общения с высшим, но нет конфликтов на религиозной почве. На востоке нельзя определить границы религии, там всё - религия. Но тогда само это слово теряет смысл. На западе же религия является всем только для монахов (да и то формально). Поэтому на западе мы можем отделить, скажем, искусство, науку, философию, религию, а на востоке наука интроспективна и нацелена на вроде бы религиозные цели, искусство (я современную попсу не беру) насквозь проникнуто сакральным духом, философия религиозна, а религия философична.

Западные определения применительно к востоку не срабатывают. А мы, произнося слово "религия", автоматически подразумеваем то, что видим вокруг себя, и переносим соответствующее отношение на названный также, но иной по сути феномен.

Под мифом я имею в виду лосевское определение мифа как совокупности представлений, координатной сетки для дневного разума. А не мифа как иллюзии результатов следования той или иной координатной сетки. Всякая эпоха прекрасно добивалась своих результатов, исходя из своего мифа, потому что цель в каждом мифе существует имплицитно и её не надо искать. Развитие экстравертной технологической цивилизации - это реализация цели научного мифа. Но у каждого времени свои цели.

Про ваши опыты. Интересен сам опыт переживания.

Предлагаю для этого создать отдельную тему. А эту оставить для обсуждения наследия Рерихов. Пока зануда-админ нас не прищучил

 Отправлено: 13.01.06 00:27. Заголовок: Re:

Создаю отдельную тему о психоделических переживаниях -"Психоделики и опыт трансцендентного" см. Свободный разговор
Надеюсь на доброжелательность и понимание.

 Отправлено: 18.04.06 01:21. Заголовок: Re:

В преддверии Ефремовских Чтений в Вырице начинаю выкладывать фактические результаты своей работы по сопоставлению Живой Этики и трудов Ивана Антоновича.

Правка от 1 мая: параграфы ЖЭ в большинстве случаев даются в сокращении из-за многогранности тем в каждом параграфе. Указания на сокращения приводятся в том случае, если сокращается часть текста внутри цитируемого отрывка.

Нужно проявить дисциплину духа, без неё не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасным – целебным.
Понимающий дисциплину духа поймёт направление огня и дойдёт до кооперации Общего Блага. Конец пути может быть освещён тысячью огней Общего Блага (Напутствие Вождю, 42).
Нужно с малых лет твердить о свободе дисциплины духа (Напутствие Вождю, 121).
Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других в безответственность, для третьих в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность подлинной свободы (Знаки Агни Йоги, 222).
Действительность свободы сурова, но вы подготовлены к ней дисциплиной вашего воспитания и учения.
<…>
Перед человечеством, объединившим колоссальные массы людей, стоял реальный выбор: или подчинить себя общественной дисциплине, долгому воспитанию и обучению, или погибнуть - других путей для того, чтобы прожить на нашей планете, хотя её природа довольно щедра, нет!
<…>
Перед человеком нового общества встала неизбежная необходимость дисциплины желаний, воли и мысли (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости и когда он заострён, он сливается в сферу синтеза (Знаки Агни Йоги, 508).
…Мудрость - это сочетание знания и чувств (Чара Нанди, «Туманность Андромеды», «Остров Забвения»).

Не обращайте внимания на ныряния и взлёты духа, ибо это могут быть лишь кольца спирали движения. Хуже ровная невнимательность и самомнение (Знаки Агни Йоги, 163).
Не обращайте внимания на спады после взлётов души, потому что это такие же закономерные повороты спирали движения, как и во всей остальной материи (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений (Знаки Агни Йоги, 311).
Вы знаете, что вся жизнь состоит из притяжения и отталкивания, ритма взрывов и накоплений, возбуждения и торможения (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

Мудро понимать спираль движения, ибо приложение энергии устремляет струю высоко, но закон тяготения осаждает уровень. Так слагаются ступени (Знаки Агни Йоги, 328).
Главный центр торможения - Совет Экономики, переводящий всё на почву реальных возможностей общественного организма и его объективных законов. Это взаимодействие противоположных сил, сведённое в гармоническую работу… (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 18.04.06 13:18. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

Интересно то, что ИАЕ тоже дополняют: кто Вернадским и Фроммом (и тем тоже честь и хвала), а кто - Сталиным...

А некоторые утверждают что ИАЕ был тайным герметистом. Вот А.К. дал ссылочку на книгу - Андрей Козлович. "Аристон - вечный путь по лезвию бритвы (концепция ноосферного развития)": http://rusgreen.ru/libr/vechno/ariston1.htm. Я в герметизме, как в оккультизме вцелом, не силён. Но диалектика ИАЕ, как он её излагает в своих книгах, сильно отличается от диалектики диамата-истмата, и действительно больше напоминат некоторые положения эзотериков.

 Отправлено: 18.04.06 14:07. Заголовок: Re:

Чтобы вернуться к теме, дам ещё две ссылки на статьи:

Александра Алексеевна Юферова. Иван Ефремов и "Агни Йога"

Тодор Яламов. Космическая сингулярность


Админ: Тема в большей мере соответствует "Гуманитарному отделу", передвину её туда.

 Отправлено: 18.04.06 15:07. Заголовок: Re:

Умеренность вползла в самые широкие круги. Те, которые являются как бы поборниками добра – предаются духовной умеренности. Существует сказка, как дьявол встретил Ангела. Светлый сказал: «Горьки слуги твои!» Но дьявол ответил: «Мои горьки, зато твои кислы, оба мы должны искать сладких». И Ангел поник головою, ибо он не мог указать, где они непрокислые (Напутствие Вождю, 142).
В Тёмные Века на Земле родилась легенда о великом сражении Бога и Сатаны, добра и зла, неба и ада. На стороне Бога бились белые ангелы, на стороне Сатаны - чёрные. Весь мир был расколот надвое до тех пор, пока Сатана с его чёрным воинством не был побежден и низвергнут в ад. Но были ангелы не белые и не чёрные, а серые, которые остались сами по себе, никому не подчиняясь и не сражаясь ни на чьей стороне. Их отвергло небо и не принял ад, и с той поры они навсегда остались между раем и адом, то есть на Земле («Час Быка», «Маски подземелья»).

Можно вещи уважать, но нужно опасаться перепроизводства. Самое вредное мышление наступает среди ненужных вещей. Как тенёта, протягиваются усталые мысли о применении и распределении вещей (Знаки Агни Йоги, 249).
Основное условие требует улучшения условий и упрощения подробностей жизни (Знаки Агни Йоги, 427).
Лишь целесообразное упрощение может вносить достоинство жизни и сберечь естественные богатства (Знаки Агни Йоги, 427).
Если зодчий видит прочность основания, он пользуется им для нового здания. Нужна мировая экономия средств. Роскошь разрушения отошла на страницы истории. Мир нуждается не в новых элементах, но в новых сочетаниях. И путь нового завоевателя озарён не заревом пожаров, но искрами вновь привлеченной энергии (Община, 214).
Но требование дать каждому всё вызвало необходимость существенно упростить обиход человека. Человек перестал быть рабом вещей, а разработка детальных стандартов позволила создавать любые вещи и машины из сравнительно немногих основных конструктивных элементов подобно тому, как все великое разнообразие живых организмов строится из небольшого разнообразия клеток, клетка - из белков, белки - из протеинов и т.д. (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Эпсилон Тукана»).
Мы прошли через непосильное усложнение жизни и предметов быта, чтобы прийти к наибольшей упрощённости. Усложнение быта приводило к упрощению духовной культуры. Не должно быть никаких лишних вещей, связывающих человека, переживания и восприятия которого гораздо тоньше и сложнее в простой жизни (учительница «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 19.04.06 07:55. Заголовок: Re:

цитата:

Недаром в Индии тысячи культов и всяческих вариантов общения с высшим, но нет конфликтов на религиозной почве.

Вот здесь вы совершенно неправы. Я одно время хаживал на www.india.ru и поковырялся в их ленте новостей (они собирают всё об Индии сообщаемое в СМИ). Индию постоянно сотрясают религиозные конфликты, причём индуские фундаменталисты зверствуют не меньше мусульманских, а то и поболее.

 Отправлено: 19.04.06 23:58. Заголовок: Re:

Строгая дисциплина свободы пересоздаст жизнь лишь при новом осознании реальности психической энергии, которая войдёт в обиход жизни (Знаки Агни Йоги,199).
По-видимому, эра Великого Кольца будет эрой развития третьей сигнальной системы человека, или понимания без слов («Туманность Андромеды», «Стальная дверь»).

Около понятия труда накопилось много наветов. Ещё недавно труд презирался и считался вредным для здоровья. Какое оскорбление заключается в признании труда вредным! Не труд вреден, но невежественные условия труда. Только сознательное сотрудничество может оздоровить священный труд. Не только качество труда должно быть высоко, но должно окрепнуть обоюдное желание сделать условия работы яснопонятными. Нельзя проклинать трудом, нужно отличать лучшего работника (Община, 11).
Скоро люди поняли, что труд - счастье, так же как и непрестанная борьба с природой, преодоление препятствий, решение новых и новых задач развития науки и экономики. Труд в полную меру сил, только творческий, соответствующий врожденным способностям и вкусам, многообразный и время от времени переменяющийся - вот что нужно человеку (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Эпсилон Тукана»).

Чувство отсутствия специальности Наше чувство, ибо Мы живем для всего комплекса жизни (Община, 14).
Главное непонимание будет в том, что труд есть отдых. Отменить придется многие развлечения. Главное, надо понять, что произведения науки, искусства есть образование, но не развлечение. Ряд развлечений должен быть уничтожен как рассадник пошлости. Фронт образования должен очистить притоны дураков, сидящих за кружкой пива. Также явление ругательства должно найти более строгое наказание. Также явление узкого специализма должно быть порицаемо (Община, 63).
Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома. Человек, имеющий специальный ум, готовить может себе блестящее будущее, но он будет воплощаться, пока ум не потеряет специальность. Когда интеллект теряет специальность, он уже мудр. Каждая специальность предназначена для условий земли. Синтез духа открывает все сферы (Знаки Агни Йоги, 508).
В эпоху Великого Кольца считалось неполезным держать людей подолгу на одной и той же работе. Притуплялось самое драгоценное – творческое вдохновение, и только после большого перерыва можно было вернуться к старому занятию («Туманность Андромеды», «Река времени»).

Йог не имеет привычек, ибо они не более как гниение жизни, но йогу свойственно иметь определённый образ действий. Не трудно йогу разрубить узы привычек, ведь напряжение зоркости открывает ему постоянно новые подходы к обстоятельствам. Но неподвижность есть скелет невежества. Сколько царств обрушилось от неподвижности! (Знаки Агни Йоги, 198).
Дар Ветер – заведующий станцией Великого Кольца, археолог, рабочий рудника, орбитальный инженер.

 Отправлено: 20.04.06 00:03. Заголовок: Re:

Алекс, индусский фундаментализм - реакция на мусульманский. В Индии, в отличие от Европы, никогда не было инквизиции. Буддизм вытеснялся в своё время, но, скорее, естественным путём. Штуки, подобные Варфоломеевской ночи, Индии незнакомы. Да и люди, приезжающие оттуда, отводят столкновениям такого рода малую толику общественной жизни.

 Отправлено: 20.04.06 00:33. Заголовок: Re:

Сат-Ок, в том-то и дело, что столкновения с мусульманами — это только часть ситуации, но режут и христиан, причём случаи дичайшие, вроде убийства монашек в благотворительной миссии, но самое, пожалуй, страшное — они как раз своих режут с большим удовольствием. Довольно громкий случай был, когда сколько-то там человек из низших каст, вконец задолбанные своим положением, решили перейти в буддизм. Их попросту порвали. И это случаи сравнительно недавние, последних нескольких лет, и те, которые какой-то имели резонанс в западной прессе. Более мелкие случаи в международную печать, понятно, не попадают.

 Отправлено: 20.04.06 14:37. Заголовок: Re:

Очевидно, это явление маргинальное и недавнее. Иначе такое явление, как Индия со всей её культурой и историей, просто не могло бы возникнуть.

 Отправлено: 20.04.06 16:46. Заголовок: Re:

Выходя за пределы обычного, человек становится легким, но по грубости чувств теряет сознание ответственности. Кто может летать со скоростью четырехсот миль в час или взлетать выше других, приобретает психологию кулачного чемпиона, и сознание духовной ответственности покидает его.
Облагородить завоевание можно, лишив всякой спортивности и направив на труд. Мчись на спасение несчастных, лети на соединение человечества! (Община, 16).
Условия строительства – полная соизмерность мысли и выражения - это оплот правды и красоты. Упражняться в жизни легко без умолчания и преувеличения. Пристально следит Вождь за сотрудниками, чтобы выражение их соответствовало значению (Напутствие вождю,49).
При отсутствии самоограничения нарушается внутренняя гармония между индивидом и внешним миром, когда он выходит из рамок соответствия своим возможностям и, пытаясь забраться выше, получает комплекс неполноценности и срывается в изуверство и ханжество («Час Быка», «В садах Цоам»).

Рассеиваем суеверие, невежество и страх. Куем мужество, волю и знание.
Всякое стремление к просвещению приветствовано.
Каждый предрассудок невежества обличен.
Трудящийся, говорят ли в твоем сознании основы сотрудничества и общины? (Община, вступление).
Явления должны быть принимаемы в полной реальности. Для материалистов это условие особо обязательно. Но, именно, материалисты более других подкрашивают разнородные явления в свой цвет, тем самым затрудняя эволюционный процесс. Мы, как опытные Строители-реалисты можем видеть вред нетерпимости, основанной на грубейшем незнании. Где же реальность, когда мышление стеснено, вместо тысячи знаков, знает лишь пять! Утверждение становится искажением, если заранее скован стереотип условностей. Улыбка знания опрокидывает шлюзы намеренных заграждений. Строитель не может фантазировать о почве под зданием. Такое положение тем более преступно, что материальное воззрение дает самые неограниченные, законные возможности.
Фетишизм по существу своему ограничен. Но, именно, материя уявляет победу при понимании свободы. Реалисты должны быть свободными, иначе свет реализма погрузится во тьму фетишизма. Прозрение природы духа материи, как сияющий венец человечества, создает камень жизни.
Спешите сбросить рухлядь! (Община, 196).
Явления необычности приходят, как ошибки природы. Формы законов скованы малодушием. Фетиш или отрицание по-прежнему стоят стражами человека. Учение жизни находится или в условности биологии, или погашается ладаном храмов (Знаки Агни Йоги, 400).
Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию. Суевер больше всего боится, как бы случайным движением не напомнить чужое знамение, и очень много думает о себе. Суеверие и сектантство являются признаком очень низкого сознания, ибо потенциал творчества ничтожен, кому чужд принцип вмещения.
Необходимо всячески обнаруживать суеверие и сектантство. Не стесняйтесь останавливаться на этих вопросах, тем самым будете уничтожать ложь и страх (Община, 237).
Чародей даже самое обычное действие окутывает покровом необычности. Йог даже самое необычное явление вправляет в пределы обычности, ибо он знает, как целесообразна природа (Знаки Агни Йоги, 180).
Вы отстранили себя от подлинного познания сложности живой природы, надев цепь односторонней и опасной линейной логики и превратившись из вольных мыслителей в скованных вами же придуманными методами рабов узких научных дисциплин. Та же первобытная вера в силу знака, цифры, даты и слова господствует над вами в трудах и формулах. Люди, считающие себя познавшими истину, ограждают себя, по существу, тем же суеверием, какое есть в примитивных лозунгах и плакатах для "кжи" (Вир Норин, «Час Быка», «Хрустальное окно»).

Нужно преобороть робость и почуять вихрь спирали, и в стержне вихря иметь мужество спокойствия (Община, 89).
Полёт на ЗПЛ.

 Отправлено: 24.04.06 20:36. Заголовок: Re:

Явление жертвы можно понять как приобретение права на скорейший вход (Знаки Агни Йоги, 350).
- Если мы вторгаемся в жизнь Торманса, применяя древние методы - столкновение силы с силой, если мы нисходим до уровня их представлений о жизни и мечте... - Родис умолкла.
- Тем самым принимаем и необходимость жертвы. Так?
- Так, Рифт... («Час Быка», «Отзвук инферно»).

Особенно трудно скоро летящую птицу заставить лететь медленно, нет тяжелее жертвы, когда уже расширенное сознание приносит себя явленной действительности (Знаки Агни Йоги, 359).
Наука - борьба за счастье человечества – так же требует жертв, как и всякая другая борьба. Трусам, очень берегущим себя, не даются полнота и радость жизни, а ученым - крупные шаги вперед... (Рен Боз, «Туманность Андромеды», «Совет Звездоплавания»).

 Отправлено: 26.04.06 02:40. Заголовок: Re:

Кто-то недомыслящий полагает – деды жили безо всякого огня и сошли на кладбище как почтенные граждане. Какое мне дело до огня! Пусть о нём думает мой повар. …
Это ваша правда! А наша - это ограничение знаний, ибо они открывают человеку чудовищную пропасть космоса, на краю которой он сознает свое ничтожество, теряет веру в себя. Разрушается ценность простых и прекрасных ощущений жизни. Счастье человека - быть в ладу с теми условиями, в каких он рожден и будет пребывать всегда, ибо выход из них - это смерть, ничто, погасшая на ветру искра (Чойо Чагас, «Час Быка», «В садах Цоам»).
…Но мыслящий думает – откуда необъяснимые эпидемии, иссушающие лёгкие, гортань и сердце? Поверх всех причин есть ещё нечто, не предусмотренное врачами. Не условия жизни, но нечто извне косит толпы. Этим путём внимательных наблюдений можно прийти к заключению без предрассудков (Знаки Агни Йоги, 441).
Агни Йога приходит ко времени. Кто же иначе скажет, что эпидемии инфлуэнцы должно лечить психической энергией? Кто же обратит внимание на новые виды душевных, мозговых и сонных заболеваний? Не проказа, не старая форма чумы, не холера страшны, к ним имеются предохранительные меры, но следует задуматься над новыми врагами, созданными современной жизнью. Нельзя к ним применять старые средства, но новый подход создастся расширением сознания.
Можно проследить, как в течение тысячи лет шли волны болезней. По этим таблицам можно составить любопытную таблицу человеческих уклонов, ибо болезни, естественно, показывают негатив нашего существования.
Надеюсь, что живые умы вовремя помыслят. Поздно строить насос, когда дом пылает (Знаки Агни Йоги, 492).
При начале болезни применяема операция, но она будет бессмысленна, если человек после выздоровления вернется к прежней жизни. Конечно, ультразвук может разбивать опухоль, но какое значение это имеет, если причина отравления не устранена! Жизнь должна быть оздоровлена. Не мудро выдумывать лечение мертвецов! Но следует обратить внимание на качество жизни заболевающих (Знаки Агни Йоги, 495).
Отбивая мелкие вылазки природы, учёные проглядели массовые последствия. Подавляя болезни, но не исцеляя заболевших, они породили чудовищное количество аллергий и распространили самую страшную их разновидность - раковые заболевания. Аллергии возникали и из-за так называемого иммунного перенапряжения, которому люди подвергались в тесноте жилищ, школ, магазинов и зрелищ, а также вследствие постоянного переноса быстрым авиатранспортом новых штаммов микробов и вирусов из одного конца планеты в другой. В этих условиях бактериальные фильтры, выработанные организмом в биологической эволюции, становились своей противоположностью, воротами инфекции, как, например, миндалины горла, синусы лица или лимфатические узлы. Утрата меры в использовании лекарств и хирургии повредила охранительные устройства организма, подобно тому как безмерное употребление власти сокрушило охранительные устройства общества - закон и мораль.
Существо врачевания, основанное на старых представлениях, отстало от жизни. Когда в процессе развития общества погибли религия, вера в загробную жизнь, в силу молитвы и в чудо, миросозерцание отсталого капиталистического строя зашло в безнадёжный тупик неверия, пустоты и бесцельности существования. Это породило повальные неврозы пожилого поколения. Нагнетание угрозы тотальной войны как приём политической агитации, постоянное напоминание об этом в газетах, радио, телевидении способствовали психозам молодой части населения - противоречивым стремлениям скорее испытать все радости жизни и уйти от её реальности. Насыщенность развлечениями, накал искусственных переживаний создали своеобразный "перегрев" психики. Люди всё упорнее мечтали уйти в другую жизнь, к простым радостям бытия предков, к их наивной вере в ритуалы и тайны. А врачи пытались лечить по старым канонам прежних темпов, другой напряжённости бытия.
Машины, благоустройство жилищ, техника быта существенно изменили нормальную физическую нагрузку людей. Медицина продолжала пользоваться опытом, накопленным в совершенно иных условиях жизни. Общее ослабление организма, мышечной, связочной и скелетной систем вело, несмотря на отсутствие тяжёлой работы, к массовому развитию грыж, плоскостопия, близорукости, учащению переломов, расширению вен, геморрою, разрастанию полипов и слабости сфинктеров с ухудшением пищеварения и частыми явлениями аппендицита. Множество дефектов кожи было обязано плохому обмену веществ.
Врачи, озадаченные наплывом заболеваний, оперировали без конца, кляня скучную рутину "простых случаев" и не подозревая, что встретились с первой волной бедствия. А когда вслед за общим ослаблением людей всё чаще стали встречаться болезни испорченной наследственности, лишь немногие передовые умы смогли распознать в этом Стрелу Аримана («Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 27.04.06 10:38. Заголовок: Re:

Высший опыт есть опыт над собою. В нем и центробежность и центростремительность. Эти простые истины нужно твердить. Именно, в положении духа своего за человечество заключается и жертва и приобретение (Знаки Агни Йоги, 501).
Богданов, Мвен Мас и Рен Боз. И - Бет Лон, ставящий опыты над другими.


Нужно научиться сочетать знание прошлого со стремлением к будущему (Знаки Агни Йоги, 575).
«Космос и палеонтология».

 Отправлено: 29.04.06 02:47. Заголовок: Re:

Ритм спирали возрастает пропорционально с восхождением (Беспредельность, 114).
Последний известный нам в истории виток спирали развития жизни оказывается очень туго скрученным… («Космос и палеонтотогия»).
Поняв случайность, мы пришли к абсолютной необходимости дальнейшего, теперь уже сознательного скручивания спирали в смысле ограничения индивидуального разброса чувств и стремлений, то есть необходимости внешней дисциплины как диалектического полюса внутренней свободы (Вир Норин, «Час Быка», «Кораблю – взлёт!»).

Истинно, человек есть высшее проявление Космоса. Истинно, он выбран нареченным строителем и собирателем всех сокровищ Вселенной. Истинно, название «человек» означает утверждение творчества (Беспредельность, 25).
Конечно, на высших планах легко духу устремляться, но низший, земной полюс утверждается, как решающий путь. Только там, где свет и тьма сражаются, может дух явить свободный выбор. Напитанный эманациями энергий дух может основаться, как выражение устремлений. Только погружаясь в сферу земли, можно явить тонкость устремления в высшие сферы. Космическое творчество требует цельности проявлений. Так дух, состоящий из всех космических энергий, должен пройти все космические ступени (Беспредельность, 538).
Чем совершеннее дух, тем неизбежнее сознаёт он всё глубокое страдание земной жизни, между тем Сам Я твержу вам о радости. Такая радость может быть в осознании дальних миров (Знаки Агни Йоги, 152).
…Одному лишь человеку дано понимать не только красоту, но и трудные, тёмные стороны жизни. И одному лишь ему доступна мечта и сила сделать жизнь лучше! (Дар Ветер, «Туманность Андромеды», «Река времени»).
Каковы бы ни были цепи развития вселенной и тяжкого пути совершенствования человека, только я как человек имею право судить, насколько правы зачинатели и направляющие развитие силы - природы или богов - все равно. Сознательная материя может оценить затраты на проведение процесса совершенствования - количество горя, крови, жертв и несчастий (Гирин, «Лезвие бритвы», «Мост Ашвинов»).

 Отправлено: 01.05.06 22:07. Заголовок: Re:

Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождём (Община, 215).

Когда говорим об образовании психической энергии в сознательное оружие, могут спросить – с чего начать? Нужно начать с осознания присутствия её. Для этого осознания необходимо дотронуться до одного из самых основных понятий. Иногда это называли, неудачно, верою, но лучше назвать доверием. Вера отвечает самогипнозу. Доверие соответствует самоанализу. Вера неопределённа в существе. Доверие подтверждает непреложность.
Идём путём непреложности. Нет суеверия осознать мощь человеческого аппарата (Община, 221).

Хуже всего люди, которые не умеют верить и не знают мощи доверия – тени преходящие! (Знаки Агни Йоги, 140).
Родис и её спутники восстановили в тормансианах две гигантские общественные силы: веру в себя и доверие к другим. Ничего нет более могучего, чем люди, соединенные доверием. Даже слабые люди, закаляясь в совместной борьбе, чувствуя, что на них полагаются полностью, становятся способными на величайшее самоотвержение, веря в себя, как в других, и в других, как в себя... (учитель, «Час Быка», эпилог).

 Отправлено: 03.05.06 01:02. Заголовок: Re:

Утрите слезы благости, Нам нужны искры возмущения духа! (Община, 59).
Лучшую песнь поём дерзновению (Знаки Агни Йоги, 10).
Ошибочно думать, что восхождение сознания совершается сверхъестественными восхищениями. Как внизу, так и наверху – везде труд и опыт (Знаки Агни Йоги, 225).
Не молитва, но суровая работа нужна. И это нужно твердить (Знаки Агни Йоги, 249).
Мечты о тихой бездеятельности рая не оправдались историей, ибо они противны природе человека-борца (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 07.05.06 02:47. Заголовок: Re:

Подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтёт съесть кусок мяса, нежели выдать тайну. Последствие мяса он очистит легко, но последствие тайны в предательских руках непоправимо, и иногда нужно употреблять разящий луч, что допустимо лишь редко…
Обман Фай Родис.
…Также хочу напомнить о значении творчества для Агни-Йоги. Вам было дано познать два музыкальных произведения в противоположном исполнении, и дух понял, какая разница воздействия. Так поднимается сознание при касании Истины. (Знаки Агни Йоги, 192)
Танец Фай Родис с Эвизой Танет и Оллы Дез.

Искренность есть не что иное, как кратчайшее достижение. Напрасно сентиментальные люди навьючивают на искренность романтические лохмотья. Искренность есть понятие реальное и непобедимо острое. Не для расплывчатой доброты можно на примерах показать, как искренность подобна правильно направленному удару копья. Каждое сомнение уничтожит мощь удара. Потому для Нас искренность есть кратчайшее достижение (Община, 134).
Радость это особая мудрость (Знаки Агни Йоги, 249).
Лишь потом жители Ян-Ях поняли, что эти люди полны беспечной веселости, порождённой не легкомыслием и невежеством, а сознанием собственной силы и неослабной заботы всего человечества. Простота и искренность землян основывались на глубочайшем сознании ответственности за каждый поступок и на тонкой гармонии индивидуальности, усилиями тысяч поколений приведенной в соответствие с обществом и природой («Час Быка», «Цена рая»).
Чойо Чагас называет Фай Родис «весёлой и самонадеянной» («Час Быка», «Скованная вера»).

 Отправлено: 07.05.06 02:48. Заголовок: Re:

Именно, качество психической энергии значительно. Правильно предполагать, что потенциал психической энергии разлит даже в низших организмах. Он дает инстинкт, но не сознание. Он отвечает низшим слоям атмосферы и вращается в них. Он будет затрагивать центры низшей половины организма. Потому надо уметь управлять психической энергией, посылая её на подвиг. Психическая энергия утончается образом мышления (Знаки Агни Йоги, 471).
Мы получили от природы большой исследовательский мозг, хотя вначале он был предназначен только для поисков пищи и исследования её съедобности («Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла», учительница).
Самое трудное в жизни – это сам человек, потому что он вышел из дикой природы не предназначенным к той жизни, какую он должен вести по силе своей мысли и благородству чувств (учитель, «Час Быка», пролог; Вир Норин, «Кораблю – взлёт!»).

 Отправлено: 10.05.06 23:02. Заголовок: Re:

Истинное стремление к осознанию высших возможностей должно бы наполнять большую часть жизни как самое насущное и увлекательное занятие. Но свет познания заменён условными формулами религий, и человек, призванный мыслитель, кланяется тёмному углу и увешивает себя амулетами, даже не зная символа изображения. Повторяйте это всем спящим в темноте обычности…
Когда человеку нет опоры в обществе, когда его не охраняют, а только угрожают ему и он не может положиться на закон и справедливость, он созревает для веры в сверхъестественное - последнее его прибежище (Фай Родис, «Час Быка», «Скованная вера»).
Без цели не может быть осмысленной борьбы. Здесь самые выразительные слова и заманчивые идеи превратились в пустые заклинания, не имеющие силы. Ещё хуже слова-оборотни, в привычное и привлекательное звучание которых исподволь вложен извращённый смысл («Час Быка», «Три слоя смерти»).
.…Никаких половинчатых путей не существует – или устремление, или окоченение смерти. Притом устремление, полное радости осознания космических сознаний, и смерти окоченение, полное ужаса. Правительства, полагающие прикрыть нищету помысла маскою удачи обычности, принимают на себя труд могильщиков. Так нужно предупредить молодёжь о наступлении Йоги жизни (Знаки Агни Йоги, 158).
...Если, искать путь, то, как Вы очень хорошо сказали в начале письма, он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что всё в этом мире имеет две стороны). Для всего этого нужно и самоусовершенствование и самоограничение, но в иной мере и иных целях, чем в личной йоге, которой начинают увлекаться многие, мечтая получить особую власть и силу. Если бы они знали, что не получат ничего, кроме ответственности и заботы, самопожертвования и долга, то они даже близко не пытались бы познакомиться с высшей йогой. Если бы они знали, что на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающим страданием, иначе он погибнет...
От души желаю Вам и Вашим товарищам твёрдо стать на путь — это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме большой любви... (из письма к В. Россихину)
Гриф Рифт скупо улыбнулся, тихо постукивая пальцами по пульту.
- Всегда один и тот же вопрос: даёт ли счастье знание или лучше полное невежество, но согласие с природой, нехитрая жизнь, простые песни?
- Рифт, где вы видели простую жизнь? Она проста лишь в сказках. Для мыслящего человека извечно единственным выходом было познание необходимости и победа над ней, разрушение инферно. Другой путь мог быть только через истребление мысли, избиение разумных до полного превращения человека в скота. Выбор: или вниз - в рабство, или вверх - в неустанный труд творчества и познания (Соль Саин, «Час Быка», «Глаза Земли»).
…Здесь две тысячи лет спустя после ЭМВ еще существует инферно, олигархия, создавшая утончённую систему угнетения. Для борьбы с этой системой надо создать людей высокой психофизиологической тренировки, подобно нам, безвредных в своём могуществе (Фай Родис, «Час Быка», «В садах Цоам»).

 Отправлено: 12.05.06 01:07. Заголовок: Re:

Всякое отчаяние есть предел. Сердце есть Беспредельность (Сердце, 591).
Там, где люди сказали себе: «Ничего нельзя сделать», - знайте, что Стрела поразит всё лучшее в их жизни («Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 22.05.06 00:47. Заголовок: Re:

Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше — ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя — по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны в общине. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, непригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумят писателя. Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины и защита знания ложится на всех членов.
Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство её потрясено. На полках книгохранилищ целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать — переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.
Зачем обращать лучший угол очага во лживого шута! Именно, книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги! (Община, 94).

Сила печатного слова ныне возросла в небывалой степени. Колоссальные тиражи книг, всеобщая грамотность, любовь к книге и, главное, вера в литературу, в подлинность её отображения жизни и правду её поисков — всё это привело к такому влиянию литературы, о каком художники слова прежних времён даже не смели мечтать. Но эта сила подразумевает и столь же большую ответственность писателя за каждую мысль, каждую идею своего произведения. Никакой небрежности здесь не может быть допущено, ничего мутного, двусмысленного, никакой безответственной игры красными словами! В древнеиндийской философии возникло понятие кармы — вселенского механизма, якобы карающего за зло, брошенное в мир не только в форме проступков, но и плохих мыслей, ибо индийцы расценивали влияние мысли равным действию. Только теперь мир пришёл к тому, что действительно мощь мысли, облечённой в печатное слово, не только равна, но и во много раз превосходит поступок, действие. А это значит, что к писателям, как ни к кому другому, приложимо понятие кармы — моральной кары за то вредное, тупое и злобное, что выступает в их произведениях («Наклонный горизонт»).

 Отправлено: 29.05.06 02:07. Заголовок: Re:

Когда твёрд ход, тогда благотворны противодействия. Они рождают молнию, и гром потрясает далёкие горы. Из ничтожного родится ничтожность. Потому, отпуская в путь, заповедуйте отвращение к ничтожному. Будущее складывается молниями сознания, сила этих искр зависит от противодействия. Потому удача не есть плавание в домашней лоханке в заросшем пруду.
Когда Мы говорим – плывите! Значит испытайте океан. Громады волн дадут вам радость. Испытание крепости не есть ли просто рост сил?
<…>
Отвага есть лишь знание пути, иначе каждый открывающий запертую дверь уже храбрец. Что ждёт его за порогом? Но Агни Йог при этом улыбается (Знаки Агни Йоги, 257).
В старину основой бесстрашия чаще всего являлись тупая нервная система и самоуверенность, исходившая от невежества. Коммунистическое общество породило иную, высшую ступень бесстрашия: самоконтроль при полном знании и чрезвычайной осторожности в действиях («Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 11.07.06 09:04. Заголовок: Re:

"Каждое объединение может состояться только на кооперативных началах. Стоит только допустить элемент завоевания, подавления и унижения, чтобы рано или поздно эти отвратительные тени превратились в разрушительных чудовищ. Потому каждое насилие не может входить в построение твердыни. Можно найти мощь радости в сотрудничестве, но такое сотрудничество требует искусства мышления" (Напутствие Вождю, 29).

"Любое насилие обязательно порождает контрсилу, которая неумолимо будет развиваться и проявится не сразу, но неизбежно и подчас с неожиданной стороны" ("Час Быка", гл. IX - "Скованная вера").

 Отправлено: 08.08.06 23:26. Заголовок: Re:

Друзья, замечательное качество Вашего широкого мышления вызывает искренний восторг. Говорить о Высоком долго и возвышенно - такое редкое явление для форумов, что не могу даже примера привести.

 Отправлено: 05.09.06 00:56. Заголовок: Re:

Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времён останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша Истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу Истины, и тогда засиял огонь мира. Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение? (Знаки Агни Йоги, 57).
Больше двух тысяч лет назад некоторые нации на Земле верили, что политические программы, будучи применены в экономике тоталитарной властью, могут изменить ход истории без предварительной подготовки психологии людей. Не умея улучшить судьбу народов, догматики очень сильно влияли на судьбы отдельных личностей. Стрела Аримана разила без промаха, потому что необоснованные перемены нарушали исстари и дорогой ценой достигнутую устойчивость общества («Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 02.10.06 15:57. Заголовок: Статья "Иван Ефремов и Живая Этика"

Статья Иван Ефремов и Живая Этика

 Отправлено: 06.11.06 16:57. Заголовок: Re:

"Между тем у человека лишь два пути. Или мудро, в напряжении искать постижения Оума (Духа. - А.К.), или, подобно бревну, ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа” (Знаки Агни Йоги, 158).

"Выбор: или вниз - в рабство, или вверх - в неустанный труд творчества и познания" (Час Быка. Глаза Земли).

 Отправлено: 06.11.06 21:43. Заголовок: Re:

Помню оба высказывания, а не связал. Спасибо!

 Отправлено: 19.11.06 03:16. Заголовок: Re:

Романус, спасибо за рекламу моих материалов :)
Продолжаю публикацию текстологических соответствий


Опасна мёртвая буква. Но готово ли сознание, чтобы понять границы созидания? (Знаки Агни Йоги, 364).

Мы не говорим против овладения и применения энергий, но Мы озабочены предупредить о своевременности иммунитета в отношении призыва новых энергий (Знаки Агни Йоги, 540).

…Поэтому мы задерживаем пока развитие третьей сигнальной системы человека, - согласилась Эвда Наль. - Чтение мыслей очень облегчает общение индивидуумов между собой, но требует большой затраты сил и ослабляет центры торможения. Последнее - самое опасное... (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Тибетский опыт»).
Однако и до сих пор иногда люди не понимают момента удачи, потому что забывают о непреложности законов развития. Им кажется, что строение должно подыматься без конца. Мудрость руководителя заключается в том, чтобы своевременно осознать высшую для настоящего момента ступень, остановиться и подождать или изменить путь (Гром Орм, «Туманность Андромеды», «Совет Звездоплавания»).

 Отправлено: 17.12.06 23:45. Заголовок: Re:

Можно заметить у детей странные быстрые взгляды, точно они видят нечто необъяснимое. Впрочем, иногда они говорят что-то о пожаре, о звездах и об огоньках. Конечно, воспитательницы считают это болезнью или глупостью, но, именно на таких детей нужно обратить внимание. Как известно, дети младшего возраста легко видят астральные образы, кроме того, особенно чуткие, видят пространственные огни. Подобные организмы следовало бы заботливо наблюдать с первых дней. Будьте уверены, что в них заложены возможности Агни Йоги, и если их поместить в чистую обстановку, они дадут пример возможностей. Главное не засорить и не запугать их (Знаки Агни Йоги, 457).
Следует изучать состояние нервных центров у детей. Известно, что эти центры развиваются чрезвычайно индивидуально и неравномерно.
Можно найти детей с одним очень развитым центром, и тогда они могут произвести краткое действие, подобное взрослым.
Иногда некоторые центры проявляют болезненность, к недоумению врачей, ибо врачи даже не допускают явление нервных центров у ребенка. Между тем, по этим болезненным знакам и необычным явлениям можно судить о существе тела и качестве духа. Сколько добра могли бы принести подобные наблюдения! Сколько возможностей были бы охранены! Так могло бы быть правильно начато накопление психической энергии.
Для старых духов, испытавших многие воплощения, будет довольно тягостно состояние после семи лет и особенно тяжко после четырнадцати. После четырнадцати лет психическая энергия пришла уже в действие. Дух уже оторвался от прежних существований, тягость нового, неизвестного пути подавляет, смутно волнуют накопленные ценности, сущность порывается обратно, где возможности сознания были велики.
Правильный надзор над нервными центрами детей нужен для будущего. Существовало негодное мнение, что дух не может овладеть новым телом и оттого происходят детские нелепости. Но дело обстоит наоборот. Когда центры не работают правильно, не происходит отложения психической энергии, и дух не имеет вещества для проявления.
Забота о нервных центрах детей может считаться заботой для будущей расы (Знаки Агни Йоги, 539).
Упоминал о стержне духа посреди спирали — это построение запомните, ибо непреклонность, окруженная центробежным движением, может противостоять всем волнениям. Построение Нашей Общины напоминает такие же стержни, окружённые мощными спиралями. Лучшее построение для борьбы, конец которой предрешен. Так нужно понять Наши построения материально. И зачем нужно непонятное отвлечение, когда принцип Космоса один? И система нарастания кристаллов показывает, как многообразен мир тяготения. Ищущие могут понять, как нужно идти материально в высшем знании. Кто не любит чёткости кристаллов, тот не дойдёт к Нам. Чистая неповторяемость доводит форму до совершенства.
Можно показать кристалл ребенку, и он поймёт завершение. Именно, строение кристалла общины даст совершенство формы (Община, 90).

"Смотрите, как повсюду окружают нас непонятные факты, как лезут в глаза, кричат в уши, но мы не видим и не слышим, какие большие открытия таятся в их смутных очертаниях". <…> "Нельзя просто поднять завесу неизвестного - только после упорного труда, отходов, боковых уклонений мы начинаем ловить истинный смысл, и новые необъятные перспективы раскрываются перед нами. Не избегайте никогда того, что кажется сначала бесполезным и необъяснимым" («Туманность Андромеды», «Совет Звездоплавания»).
Звездолёты Прямого Луча идут по осям геликоидов, вместо того чтобы разматывать бесконечно длинный спиральный путь. И воображение учёного, основанное на логически-линейных методах изучения мира, подобно той же спирали, бесконечно наматывающейся на непреодолимую преграду Тамаса. Только в раннем возрасте, до кондиционирования Человека системой устоявшихся взглядов, прорываются в нем способности Прямого Луча, ранее считавшиеся сверхъестественными: например, ясновидение, телеакцепция и телекинез, умение выбирать из возможных будущих то, которое совершится. Мы на Земле стараемся развить эти способности в возрасте, когда еще не кондиционирована величайшая сила организма - Кундалини, сила полового созревания (Вир Норин, «Час Быка», «Кораблю – взлёт!»).
…Гравитационные поля в нашей вселенной имеют очень разнообразную форму, чаще всего волчков, воронок, сильно сплющенных конусов, протянувшихся цепями в направлениях анизотропии пространства-времени («Час Быка», «По краю бездны»).

 Отправлено: 18.12.06 20:31. Заголовок: Re:

Нами принято сперва закалить на чередовании неожиданностей, затем уничтожить чувство личной собственности, затем дать поручение особой опасности, и после этих очищений принято обратить к земле, где среди кажущихся обычных условий происходит высшая необычность (Знаки Агни Йоги, 453).

Вся система воспитания в ЭВК и ЭВР.

 Отправлено: 31.12.06 01:29. Заголовок: Re:

В чем будет заключаться утонченность и возвышенность мышления, обожженного на священном огне? Неужели в нагромождениях искусственной логики и в ужасающих силлогизмах? Конечно, мышление будет устремляться к оценке лучшего и прекрасного и к изысканию наибольшей полезности. Можно предвидеть, как накопление Чаши даст течение ясных мыслей, сопоставляя прошлое с будущим (Знаки Агни Йоги, 550).

Когда-то и у нас на Земле велось множество дискуссий по миллионам вопросов, издавались миллионы книг, в которых люди спорили со своими противниками. В конце концов мы запутались в тонкостях семантики и силлогизмов, в дебрях миллионов философских определений вещей и процессов, сложнейшей вязи математических изысканий. В литературе шёл аналогичный процесс нагромождения изощренных словесных вывертов, нагромождения пустой, ничего не содержащей формы (Вир Норин, «Час Быка», «Хрустальное окно»).

 Отправлено: 05.01.07 01:42. Заголовок: Re:

Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью закона даёт золотой путь, который мерцает в глубине каждого расширенного сознания (Знаки Агни Йоги, 398).
Тонка граница между угождением себе и трудом на развитие мира. Лишь большое сознание может различить внутреннее побуждение (Знаки Агни Йоги, 261).

Диалектический парадокс заключается в том, что для построения коммунистического общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека. Пусть будет место для духовных конфликтов, неудовлетворённости, желания улучшить мир. Между "я" и обществом должна оставаться грань (Фай Родис, «Час Быка», «Глаза Земли»).

Йог всё может, не всё йогу дозволено. Где же условия отграничения? Ответственность своим духовным достоянием, лишь это имущество достойно йога (Знаки Агни Йоги, 223).

Руководясь достойными намерениями, я смею всё (Фай Родис, «Час Быка», «Скованная вера»).

 Отправлено: 08.01.07 01:45. Заголовок: Re:

Учитель будет ведущим наставником-другом, чтобы указать путь краткий и лучший. Не явление насилия, но улыбка зова (Община, 108).
Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни (Знаки Агни Йоги, 43).

"Как много сделали тогда учителя - поистине нет более высокого дела в нашем мире!"
Учитель - в его руках будущее ученика, ибо только его усилиями человек поднимается все выше и делается все могущественнее, выполняя самую трудную задачу преодоление самого себя, самолюбивой жадности и необузданных желаний (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 12.01.07 17:36. Заголовок: Re:

Утверждаю, что радость работы есть лучшее пламя духа. Явление радости сопровождается усилением работы центров. Много подвигов совершено явлением радости (Знаки Агни Йоги, 459).
Радость познания должна стать преимуществом Нового Мира (Община, 198).

Мы учим вас гораздо большему счастью отказа, счастью помощи другому, истинной радости работы, зажигающей душу (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 12.01.07 20:44. Заголовок: Re:

Сат-Ок, этак скоро объём выложенных цитат сравнится с объёмом оригинала. :)

 Отправлено: 12.01.07 21:41. Заголовок: Re:

Что же делать, если их такое количество? :) Факты как ни запирай на замок, а такую лавину не удержишь. Вот ещё:

Явление горения духа так многоразлично. Но пусть лучше ошибётесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить (Знаки Агни Йоги, 310).
Каждую иллюзию можно дополнить до действительности. Поэтому надо смотреть на иллюзии, как на светящиеся мухи. Кто же захочет уничтожить нечто, приносящее свет?
Умейте поразить тьму лицемерия, но каждый лепесток искренности пусть живёт (Знаки Агни Йоги, 252).

Романтика - роскошь природы, но необходимая в хорошо устроенном обществе! От избытка телесных и душевных сил в каждом человеке быстрее возрождается жажда нового, частых перемен. Появляется особое отношение к жизненным явлениям - попытка увидеть больше, чем ровную поступь повседневности, ждать от жизни высшую норму испытаний и впечатлений (Дар Ветер, «Туманность Андромеды», «Совет Звездоплавания»).

Также: романтика устремления Эрга Ноора к Веге, вылившаяся в реализм подвига полёта к Ахернару, и романтика устремлённости Мвена Маса к Эпсилон Тукана, вылившаяся в любовь к Земле и написание исследования об эмоциях.

 Отправлено: 17.01.07 04:07. Заголовок: Re:

Пусть дети называют себя героями и применяют к себе качество замечательных людей. Пусть дадут им книги чёткого изложения, где без примирительных смазываний будет очерчен облик труда и воли. Даже для медицинских целей этот бодрый зов жизни незаменим. Нужно без промедления дать такой материал. Для этого берегите тех немногих, которые могут дать (Напутствие вождю, 64).

Трудно посылать людям токи особой удачи, когда они избегают особых путей (Знаки Агни Йоги, 262).

Удача лишь там, где проявлено полное мужество. Мелкие сомнения родят рабскую боязливость (Напутствие вождю, 46).

Закон предварительного преодоления препятствий в ЧБ.

 Отправлено: 18.01.07 19:32. Заголовок: Re:

Нет личного желания, но непреложность законов материи. Не хочу, но знаю (Знаки Агни Йоги, 32).

Изучение законов природы и общества, его экономики заменило личное желание на осмысленное знание. Когда мы говорим: "Хочу", - мы подразумеваем: "Знаю, что так можно" (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 21.01.07 20:44. Заголовок: Re:

Полномерный, мгновенный перенос внимания позволяет кристаллизовать каждый момент работы. Можно при дисциплине достичь ясного расчленения каждой мысли. Прыжки пухлых зайчиков непригодны. О бок с чёткостью стоит вечнозрячая настороженность. Не холодный совет упадочных мудрецов — «Ничему не удивляйся!», но пламенный зов — «Будь зрячим!» Такая напряжённость не есть натянутый канат, готовый лопнуть, но есть радуга предусмотрения.
Не нужно думать, что настороженность может делать человека холодным и оторванным. Воин на дозоре полон светом возможностей. Правда, он ничему не удивляется, ибо предвидит рождение новых возможностей.
Когда вы восклицаете — «Всегда готов!», вы как бы следуете Нашему призыву. Тому, кто всегда готов, можно испытать всё горнило напряжённости (Знаки Агни Йоги, 152).

Прежде осознания психической энергии нужно научиться внимательности. <…> Невнимательный, ненаблюдательный не может следить за расцветом психической энергии. Совет наблюдать есть совет друга, ибо будущее требует внимания (Знаки Агни Йоги, 551).

Чуткая внимательность ко всему была характернейшей чертой людей эпохи Кольца («Туманность Андромеды», «Совет Звездоплавания»).

Притупление внимания к природе - это, собственно, остановка развития человека, так как, разучаясь наблюдать, человек теряет способность обобщать («Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 24.01.07 23:25. Заголовок: Re:

Там, где целыми годами упражнялись в утончении и нагнетении тела, там сердце может подвинуть дух почти немедленно. Конечно, нужно воспитание сердца, но это лежит в сфере чувств, но не механики. Так спешно призовём сердце на служение Новому Миру (Сердце, 446).

…Я не могу стать идеально здоровым среди болезненных людей своей планеты. Не могу потому, что знаю, как много времени и сил надо тратить на себя, чтобы держаться на этом уровне. Я ведь не получил идеального тела как наследство от предков. Одно приближение к вашей силе потребует столько времени и внимания для себя, что меня не хватит на более важное: доброту, любовь, жалость и заботу о других, в чем я вижу свой долг. Мало любви и добра в нашем мире! Мало людей, одаренных и не растративших свои душевные силы на пустяки вроде карьеры - жизни, богатой материально, или власти. Я родился слабым, но с любовью к людям и не должен уходить с этого пути (Таэль, «Час Быка», «Скованная вера»).

 Отправлено: 24.01.07 23:33. Заголовок: Re:

Явление неравенств создаёт качели. Большой подъём одного создаёт лишь большой подъём другого. Единственный выход избавиться от расшатывания основ есть равенство.
Находятся циники, которые говорят – пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание, не лишённое смысла, но, именно, дело строительства настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип – равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие (Напутствие Вождю, 59).

- Знаете ли вы, что исторический процесс подобен маятнику, качающемуся взад и вперед, проходящему пики противоположностей и глубокий спад. С нашей победой маятник качнется в пик экономической интенсивности жизни - и тогда...
- Но это же неверно! Фактический ход истории иной. Маятник всего лишь образ, придуманный людьми однолинейного мышления, не знающими диалектики. Образ родился из страданий в массах людей при мелких изменениях системы управления, без коренной её перемены. Ведь ничего не изменится, если принять доктрину, противоположную предыдущей, перестроить психологию, приспособиться. Пройдёт время, всё рухнет, причиняя неисчислимые беды (Змееносец и Фай Родис, «Час Быка», «Маски подземелья»).

 Отправлено: 27.01.07 00:12. Заголовок: Re:

Люди любят явления не меньше слона и звук не тише грома. Но в тишине совершается воздействие тонких энергий (Знаки Агни Йоги, 339).

Шум Торманса, постоянное желание уединиться у землян.

 Отправлено: 30.01.07 21:12. Заголовок: Re:

Жаление есть лужа, где скользит верная нога. Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого — следствие самое плаксивое.
Не нужно смешивать жаление с состраданием. В сострадании ничто не растворяется, но нарастают кристаллы действия. Сострадание не плачет, но помогает (Община, 134).

Родис впервые поняла, как далека она ещё от подлинного духовного совершенства. Следствием ничтожества её сил в океане горя неизбежно возникала жалость, отклоняя от главной цели. Её помощь здесь не соответствовала задаче, отныне лежавшей на людях Земли: помощи народу Ян-Ях в уничтожении инфернальной общественной системы целиком и навсегда («Час Быка», «Три слоя смерти»).

Странное, новое чувство завладело ею. Похожее на грусть, оно стеснило ей сердце. Но грусть приносила с собой ощущение отрешённости, а сейчас Чеди будто запуталась в сетях неопределённой вины. Она ещё не понимала, что к ней пришла жалость - древнее чувство, теперь так мало знакомое людям Земли. Сострадание, сочувствие, желание помочь владели человеком Эры Встретившихся Рук. Но жалость, которая родится из бессилия отвратить беду, оказалась внове для Чеди Даан и заставила её тревожно осмысливать своё поведение («Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 15.02.07 00:55. Заголовок: Re:

Звучать может лишь натянутая струна (Беспредельность, 24).

Люди Ян-Ях не подобны туго натянутым струнам, как мы, земляне, и легче переносят инфернальные условия. У них нет другого выхода. Мы бы очень скоро расплатились здесь за нашу быстроту реакций, напряжённость чувств и нагрузку памяти (Вир Норин, «Час Быка», «Хрустальное окно»).

Ласковая, почти нежная осторожность земной женщины сменилась грозной решительностью, неуловимой быстротой движений и мыслей. Воля, словно туго натянутая струна, вибрировала в ней, отзываясь на чувствах окружавших людей («Час Быка», «Кораблю – взлёт!»).

 Отправлено: 26.02.07 12:20. Заголовок: Re:

Именно, делите мир не по северу и по югу, не по западу и востоку, но всюду различайте старый мир от нового. Старый мир ютится во всех частях света, так же новый мир нарождается всюду вне границ и условий. Старый и новый мир отличаются в сознании, но не во внешних признаках. Возраст и условия не имеют значения. Красные знамёна часто подымаются руками старого мира, полного предрассудков (Знаки Агни Йоги, 55).

Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
<…>
Это будет достойное строительство!
Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои, неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости (Община, 66).

Коллективизм и диалектизм два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного (Община, 123).

Если нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего посожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем (Знаки Агни Йоги, 142).

Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая – логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание даёт лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идёт по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остаётся погружённой в струи пространственного коллектива (Знаки Агни Йоги, 361).

Революционная диалектика ИАЕ. Образ спирали.

 Отправлено: 26.02.07 12:26. Заголовок: Re:

Часто Нас спрашивают, почему мы не торопимся уничтожать вредное существо? Это действие нужно пояснить, тем более, что вы сами имеете орудие такого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалить пучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает его нож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы, связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутить нити от самого негодного до достойного. Поэтому разящий должен, прежде всего, омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе, отдельно справедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средство уничтожения должно быть употребляемо очень осторожно (Знаки Агни Йоги, 115).

Нельзя уничтожать зло механически. Никто не может сразу разобраться в оборотной стороне действия. Надо балансировать борьбу так, чтобы от столкновения противоположностей возникало движение к счастью, восхождение к добру. Иначе вы потеряете путеводную нить. <…> Искоренять вредоносных людей можно с очень точным прицелом, иначе вы будете бороться с призраками (Фай Родис, «Час Быка», «Маски подземелья»).

 Отправлено: 15.03.07 23:21. Заголовок: Re:

Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случаев. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия…

Экология Торманса, которая поставлена землянами в зависимое положение от экологии души.

…Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво…

Советы Фай Родис диктатору.

…Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности и неожиданно позовёт самого скромного мальчика, как будущего сотрудника…

Фай Родис и Таэль.

…Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания (Знаки Агни Йоги, 187).

- Могучая Змея, как прекрасна Эвиза! - сказала она. - Даже сердце замирает, как у маленькой, когда слушала сказку.
- Что же в ней особенного? - улыбнулась Чеди.
- Все! Ты тоже хороша, но она!.. Только почему она такая жесткая, почему мало в ней любви и сострадания?
- Цасор! Как ты могла найти столько пороков у Эвизы? На Земле нет таких людей.
- Нет уж! Хотя, - девушка призадумалась, - сначала и ты мне показалась такой же («Час Быка», «Стрела Аримана»).


После общины к дальним мирам! (Община, 133).

Есть только один настоящий путь в космос - от избытка сил, с устроенной планеты на поиски братьев по разуму и культуре (Гирин, ЛБ, «Звенья цепи»).

 Отправлено: 16.03.07 21:41. Заголовок: Re:

Нет бездушной справедливости, но лишь сияющая целесообразность. Именно, прекрасная целесообразность не тиранствовать может, но открывать прекрасные врата (Община, 23).

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости (Община, 67).


Строитель должен знать, как нагрузить столбы дома. От несоизмеримости происходят разрушение, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления (Напутствие Вождю, 49).


Нам нечего отрицать, ибо сущее неотрицаемо, но остаётся прикладывать. Тогда не может быть ни огорчения, н отчаяния, но лишь подкрепление. Мы знаем все травы, выросшие на Нашем лугу. Мы знаем все их свойства и потому не называем их сорными. Каждая вредна вне срока, каждая полезна, когда неминуема (Знаки Агни Йоги, 250).

Что значит, когда йог освобождается от желаний? Будем брать точное значение слов. Йог освобождается не от возможности желаний, но от гнёта желаний. Он чувствует себя свободным, ибо не порабощён желаньями. На пути целесообразности йог соизмеримо оставляет желание во имя более насущного (Знаки Агни Йоги, 259).

Мера и целесообразность у ИАЕ.

 Отправлено: 18.03.07 21:27. Заголовок: Re:

О качестве путешествий. Необходимо усвоить, как нужно путешествовать! Не только надо оторваться от дома, но надо преобороть само понятие дома. Точнее сказать — нужно расширить дом. Там, где мы — там и дом. Эволюция свергает явление дома-тюрьмы. Успех раскрепощения сознания даст возможность стать подвижным. И не подвиг, не лишения, не возвеличение, но качество сознания отрывает от насиженного места. В насиженном месте столько закопчённости, столько кислоты и пыли. Мы против затворничества, но маленькие домики с проплесневевшей атмосферой хуже пещер. Зовем тех, кто может дать простор мысли (Община, 93).

Одна из главных радостей человека - стремление путешествовать, передвигаться с места на место (Веда Конг, «Туманность Андромеды», «Эпсилон Тукана»).

- …Зачем нас переводят с одного места в другое каждые четыре года, от цикла к циклу?
- Ты же знаешь, что психика утомляется и тупеет в однообразии впечатлений.
<…>
- Но ведь разделение циклов - они учатся и живут отдельно, их постоянные переезды с места на место - тоже большая трата сил?
- С лихвой окупающаяся обстановка восприятия, полезного эффекта обучения, которые иначе с каждым годом неизбежно падают.
(Эвда Наль и Реа, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»)

 Отправлено: 19.03.07 10:08. Заголовок: Re:

цитата:

Не только надо оторваться от дома, но надо преобороть само понятие дома. Точнее сказать — нужно расширить дом.

"На Земле тоже нет семьи в старинном её понимании, но мы не уничтожили её, а просто расширили до целого общества..." (ЧБ, "Кораблю - взлёт!")

 Отправлено: 27.03.07 02:13. Заголовок: Re:

Учение, которое ведёт к истокам действительности, люди обычно называют мечтами. Жизнь не носит признаков зарождения, но являет разложение явное. Таким образом, можно погрузиться в разложение и легко миновать ценности зарождения. Процесс зарождения скрыт сознательно, иначе стихии уничтожили бы зёрна возможности. Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий (Знаки Агни Йоги, 22).

Люди прошлого привыкли воспринимать явления односторонне и прямолинейно - они создали теорию разбегающейся или взрывающейся Вселенной, еще не понимая, что видят одну сторону великого процесса разрушения и созидания. Именно одна лишь сторона - рассеяния и разрушения, то есть переход энергии на низшие уровни по второму закону термодинамики, воспринималась нашими чувствами и построенными для усиления этих чувств приборами. Другая же сторона - накопления, собирания и созидания - не ощущалась людьми, так как сама жизнь черпала свою силу из энергии, рассеиваемой звездами-солнцами, и соответственно этому образовалось наше восприятие окружающего мира. Однако могучий мозг человека проник и в эти скрытые от нас процессы созидания миров в нашей Вселенной («Туманность Андромеды», «Красные волны»).

 Отправлено: 30.03.07 01:35. Заголовок: Re:

Дело йога разрушать почитание смерти. Можно дойти до такой ограниченности, что переезд в соседний город начнёт казаться событием. После придётся не переменять жилища и представит трудности перемена одежды. Неподвижные люди более всего боятся смерти. Думать о ней не решаются и в решающий момент возводят в конечное состояние (Знаки Агни Йоги, 240).

…Смерть страшна и заставляет цепляться за жизнь лишь тогда, когда жизнь прошла в бесплодном и тоскливом ожидании непрожитых радостей (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Тибетский опыт»).

 Отправлено: 04.04.07 18:49. Заголовок: Re:

Творчество духа не трудно явить, когда мышление хочет представить себе Вселенную не как замкнутую область (Беспредельность, 46).

Космогония должна вызывать величественные мысли. Если Бог несознательного народа сидит на краю ничтожного шарика, то высокий дух взирает в Беспредельность, украшаясь радостью познания без границ. Не унижайте Беспредельность! (Знаки Агни Йоги, 88).

…Один из очень важных психологических устоев творческой жизни - сознание бесконечности пространства с его недостижимыми границами и неисчислимыми, ещё не открытыми человеком мирами. Бездонные глубины космоса существуют даже вне знания Великого Кольца и в самых неожиданных комбинациях законов материального мира. Инженер ответил, что сама Родис является для него воплощением этой беспредельности и её душа так же отлична от их психики, как бесконечность отличается от замкнутого и скучного мира Ян-Ях, главный стержень которого в строгой иерархии («Час Быка», «Скованная вера»).

Самым трудным было побороть представления о замкнутости вселенной в себе, в круге времени, замыкающемся на себя и вечно, бесконечно существующем. Математические формулировки, вроде преобразования Лоренца, не помогли, а только запутали вопрос, не давая мысли человека преодолеть все эти "замкнутые на себя" системы, сферы, круги времен, которые являлись лишь отражением хаоса инфернального опыта безвыходности. Лишь когда человек смог преодолеть инфернальные круги и понял, что нет замкнутости, а есть разворачивающийся в бесконечность геликоид, тогда он, по выражению индийского мудреца, раскрыл свои лебединые крылья поверх бурного бега времен над сапфирным озером вечности (Вир Норин, «Час Быка», «Кораблю – взлёт!»).

 Отправлено: 05.04.07 17:00. Заголовок: Re:

До сих пор люди не могут осознать своё положение в гигантской лаборатории. Уже одно такое сознание вооружило бы человеческий организм и вместо тревожных наблюдений над дрожанием сейсмографа обратило бы поиски в Беспредельную Высь, такую же материальную, как пропитание завтрашнего дня, такую же величественную, как светил численность (Знаки Агни Йоги, 18).

Сколько нужных наблюдений можно вести даже без утончённых аппаратов! (Знаки Агни Йоги, 398).

Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон. Приверженцы старины не могут простить Наше внимание к западной современной науке. Последователи Запада не могут простить почитание явлений древнейшей Мудрости. <…> Символика древнейшей Мудрости основана на сличении Макрокосма с микрокосмом. Потому в самых отвлечённых образах ищите человеческий организм с его возможностями (Знаки Агни Йоги, 399).

Часто недоумевают люди — что же находится за сознанием? Конечно, в людском понимании ограничено понятие сознания. Это происходит от утверждения только видимого мира. Знание — тоже рамки, получит видимость, если не расширим границ. Но взглянем за пределы человеческого сознания и знания, найдем маленькую крупицу космического понимания. Как прекрасен обширный горизонт! Как мощна мысль, проникающая пространство! Как общение с Беспредельностью уявляет новые пути! Ищите эти сокровища, в них заложен залог вашего продвижения. К чему знание, приводящее к закрытым Вратам, являющим знак — больше не знаем? Предел знания — могила! Потому вникайте в Беспредельность! Предел сознания — смерть духа.
Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания. Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам. Не «Бог» за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем (Беспредельность, 9).

Основное правило нашей психологии предписывает искать в себе самом то, что предполагаете в других. Все та же трудно истребимая идея о сверхсуществах живет в вас. Боги, сверхгерои, сверхученые...
Земной физик, о котором я вспомнил, имел в виду гигантские внутренние силы человеческой психики, ее врожденную способность исправлять дисторсию мира, возникающую при искажении естественных законов, от недостаточности познания. Он имел в виду необходимость дополнить метод внешнего исследования, некогда характерный для науки Запада нашей планеты, интроспективным методом Востока Земли, как раз полагаясь только на собственные силы человеческого разума (Вир Норин, «Час Быка», «Кораблю – взлёт!»).

Очень трудна работа историка, особенно когда ученые стали заниматься главным - историей духовных ценностей, процессом перестройки сознания и структурой ноосферы - суммы созданных человеком знаний, искусства и мечты. («Час Быка», «Миф о планете Торманс»).

Давно уже, как и мы, они знали, что человек погружен в неощутимый океан мысли, накопленной информации, который великий ученый ЭРМ Вернадский назвал ноосферой. В ноосфере - все мечты, догадки, вдохновенные идеалы тех, кто давно исчез с лица Земли, разработанные наукой способы познания, творческое воображение художников, писателей, поэтов всех народов и веков. Мы знаем, что человек Земли в своей психике почерпнул огромную силу, реализовавшуюся в построении коммунистического общества: удивление и преклонение перед красотой, уважение, гордость, творческую веру в нравственность, не говоря уже об основе основ - любви (Эвиза Танет, «Час Быка», «Над Тормансом»).

 Отправлено: 06.04.07 21:03. Заголовок: Re:

Новое нужно понимать как неотложно полезное. Всякая неприменимая отвлечённость не имеет места. Мы устали от воздушных замков. Даже дальние миры должны быть введены в конкретность. Овладение куском льда или химизмом солнца должно войти в сознание как же, как значение малейших продуктов материи (Знаки Агни Йоги, 20).

...У нас на Земле все начинается с вопроса: какова польза человеку от самых отдаленных последствий, от самого малого расхода духовных и материальных сил? (Вир Норин, ЧБ)

 Отправлено: 08.04.07 01:31. Заголовок: Re:

Одно — отвлеченно рассуждать о дальних мирах, другое — осознать себя участником их. Только лишь тот, кто не закрыл себе путь к красоте, может понять, как явление дальних миров близко ему (Община, 30).

Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей вместо мощи мыслей. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивают в исступлении невежества предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнёзда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонения целых народов (Знаки Агни Йоги, 122).

Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизни на коре планет. Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей (Знаки Агни Йоги, 135).

Три шага на пути выход из инферно - создание образа нового человека, создание нового человека, изменение общества.

...Мвен Мас почти со злобой вспомнил теоретиков науки тех времен, опиравшихся на ложно понятую медленность изменения видов в природе и предвещавших, что человечество не станет лучше в течение миллиона лет.
Если бы они больше любили людей и знали диалектику развития, подобная нелепость никогда не могла бы прийти им в голову! («Туманность Андромеды», «Остров Забвения»).

 Отправлено: 10.04.07 17:20. Заголовок: Re:

Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства (Беспредельность, 3).

Эманации сфер создаются человеческими порождениями, токи этих порождений рождают свои формы и человечество недоумевает, как происходит кара земная. Непреложен закон сфер; и творчество является высшим импульсом (Беспредельность, 423).

Все предрассудки, стереотипы и присущий человеку консерватизм мышления властвуют над высшим человеком в государстве. Мысли, думы, мечты, идеи, образы накапливаются в человечестве и незримо присутствуют с нами, воздействуя тысячелетия на ряд поколений. Наряду со светлыми образами учителей, творцов красоты, рыцарей короля Артура или русских богатырей были созданы темной фантазией демоны-убийцы, сатанинские женщины и садисты. Существуя в виде закрепившихся клише, мысленных форм в ноосфере, они могли создавать не только галлюцинации, но порождать и реальные результаты, воздействуя через психику на поведение людей (Фай Родис, «Час Быка», «Скованная вера»).

Ноосфера, то есть психическое окружение человека, изменяется несравненно быстрее биологической трансформации (Эвиза Танет, «Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 11.04.07 19:29. Заголовок: Re:

Скажем молитву Шамбале: «Ты, позвавший меня на путь труда, прими умение и желание моё. Прими труд мой, Владыка, ибо видишь меня среди дня и ночи. Яви, Владыка, руку Твою, ибо тьма велика. Иду за Тобою!»
Можете идти как на гору радости. Завидны размеры борьбы за обновление сознания человечества. Учитель радуется решимости (Знаки Агни Йоги, 104).

"Вы, старшие, позвавшие меня на путь труда, примите моё умение и желание, примите мой труд и учите меня среди дня и среди ночи. Дайте мне руку помощи, ибо труден путь, и я пойду за вами" (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 05.05.07 00:13. Заголовок: Re:

Учение будет самым приятным часом, когда учитель оценит способности учащихся. Только распознание способностей позволит справедливо относиться к будущим работникам. Часто сами учащиеся не понимают своего назначения. Учитель, как друг, напутствует их по лучшему направлению.
Никакое насилие не применимо в школах. Только убеждение может приличествовать познанию. Больше опытов, больше бесед, столько радости в приложении своих сил. Малые любят работу «больших» (Община, 105).

Школа должна не только вмещать любовь к книге, но должна научить читать, и последнее не легче первого. Нужно уметь сосредоточить мысль, чтобы вникнуть в книгу. Не глаз, но мозг и сердце читают.
Будет рассказано о ценностях родины и связи её с миром; показаны будут герои, творцы и труженики. И понятие чести и долга, и обязанности к своему ближнему утвердится, так же, как и милосердие. Много примеров, зовущих к познаванию и открытиям (Община, 107).

Среди учебных предметов пусть будут даны основы астрономии, но поставив ее, как преддверие к дальним мирам. Так школы заронят первые мысли о жизни в дальних мирах. Пространство оживет, астрохимия и лучи наполнят представление о величии Вселенной. Молодые сердца почуют себя не муравьями на земной коре, но носителями духа и ответственными за планету. Останавливаем внимание на школах, ибо от них утвердится сотрудничество (Община, 110).

Естественная история должна быть преподана в школах, как можно полнее и увлекательнее. Нужно на примерах растительного и животного царства дать понять, какие сокровища заложены в человеке (Община, 114).

Нововведения во всех областях науки и в школах необходимы. Со старой наукой в будущем мире далеко не уедешь. С одной стороны надо искоренить все ненужные нагромождения, с другой нужно глубже вникнуть в явления, прибавляя современные достижения. Слишком много лет проходит сейчас пока достижения лабораторий, исследования и открытия доходят до школы и народа. Нужно при школах устроить информационные отделы с популярным изложением новейших достижений. Явление ускорения сообщений сведений очень необходимо, ибо газеты не дают важнейших сведений (Беспредельность, 492).
Никто не дерзает восстать против школы, но мало кто думает о ее улучшении. Школьные программы не просматриваются целыми годами, между тем, открытия спешат. Новые данные устремляются отовсюду, и воздушные сферы, и глубины океанов, и горные сокровища рассказывают о себе чудесные сведения. Нужно спешить, иначе раскопки изменят данные условной истории. В новых школах нужно убрать запреты, чтобы видели действительность, которая чудесна, если правдиво показана. Широко поле умственных состязаний! (Община, 115).

Школа всегда дает ученикам самое новое, постоянно отбрасывая старое. Если новое поколение будет повторять устарелые понятия, то как мы обеспечим быстрое движение вперед? И без того на передачу эстафеты знания детям уходит так бесконечно много времени. Десятки лет пройдут, пока ребенок станет полноценно образованным, годным к исполнению гигантских дел (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 08.05.07 10:04. Заголовок: Re:

Образование народа надо вести с начального обучения детей с возможно раннего возраста.
Чем раньше, тем лучше. Поверьте, переутомление мозга бывает только от неповоротливости. Каждая мать, подходя к колыбели ребенка, скажет первую формулу образования — ты всё можешь. Не надобны запреты; даже вредное не запрещать, но лучше отвести внимание на более полезное и привлекательное. То воспитание будет лучшим, которое сможет возвеличить привлекательность блага.
Обычно после трёх лет организм полон восприятий. Рука водителя уже при первом шаге должна обратить внимание и указать на дальние миры. Беспредельность должен почуять молодой глаз. Именно, глаз должен привыкнуть допустить Беспредельность.
Тоже необходимо, чтобы слово выражало точную мысль.
Работа, «как большие», поощряется. Только сознание до трёх лет вместит легко общину. Как ошибочно думать, что ребёнку нужно дать его вещи, ибо ребёнок легко поймёт, как могут быть вещи общими.
Сознание — «все могу» не есть хвастовство, но лишь осознание аппарата (Община, 102).

Труд — венец Света. Надо чтобы учащийся школы помнил значение труда, как фактора мироздания. Последствием труда будет твердость сознания. Ярко надо подчеркнуть рабочую атмосферу (Община, 117).
Школы должны быть оплотом познания во всей полноте. Каждая школа от самой начальной должна быть живым звеном среди всех училищ до самого высшего. Познание должно пополняться всю жизнь. Должно обучать прикладному знанию, не отрывая от науки исторической и философской. Искусство мышления должно быть развито в каждом работнике. Только тогда он поймет радость совершенствования и сумеет использовать досуг (Община, 103).

Ныне человек воспитывается и учится всю жизнь, и восхождение общества идет быстро (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).
Занятия в каждом цикле школы чередовались с уроками труда («Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

Отношение к труду и познанию у ИАЕ.

 Отправлено: 18.10.07 16:18. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

И опять же, по отношению к индийской классической йоге Ефремов прямо передлагал "взять лучшее", но нигде не припомню какой-либо его конкретики в отношении Агни-йоги... Может вы знаете такой пример?

"...Если, искать путь, то, как Вы очень хорошо сказали в начале письма, он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что всё в этом мире имеет две стороны). Для всего этого нужно и самоусовершенствование и самоограничение, но в иной мере и иных целях, чем в личной йоге, которой начинают увлекаться многие, мечтая получить особую власть и силу. Если бы они знали, что не получат ничего, кроме ответственности и заботы, самопожертвования и долга, то они даже близко не пытались бы познакомиться с высшей йогой. Если бы они знали, что на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающим страданием, иначе он погибнет...
От души желаю Вам и Вашим товарищам твёрдо стать на путь — это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме большой любви..." (из письма к В. Россихину)

 Отправлено: 18.10.07 16:38. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что всё в этом мире имеет две стороны)

Интересная мысль: "огненная" йога - как йога "общественная").

цитата:

на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающим страданием, иначе он погибнет...

А реально ли вообще остаться хомо - на этих "высших ступенях" сапиенса?

 Отправлено: 18.10.07 17:22. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

Интересная мысль: "огненная" йога - как йога "общественная").

Вся АЙ наполнена духом здорового коллективизма и жизни в миру. И такие названия отдельных томиков как "Община" и "Братство" говорят сами за себя.
Евгений А. пишет:

цитата:

А реально ли вообще остаться хомо - на этих "высших ступенях" сапиенса?

Если вопрос не риторический, то поясните.

 Отправлено: 18.10.07 20:37. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

Если вопрос не риторический, то поясните.

Я имел в виду: есть ли ресурсы у "второсигнального" человека - идти по этому пути без неприемлимых этических или материальных потерь? Невольно вспоминается князь Мышкин в последней экранизации...

цитата:

твёрдо стать на путь — это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме большой любви...

Еще не так давно подобный путь подразумевал разрыв с "миром", да и сегодня жить по принципам даже хатха-йоги - конфликтно с социумом. На взгляд Ефремова, АЙ устраняет этот конфликт и применима уже в сегодняшних условиях?
И куда бы перенести топик АЙ из данной темы?)

 Отправлено: 18.10.07 21:29. Заголовок: Re:

Если человек идёт по пути, то у него не может быть неприемлимых этических потерь - по определению. Если у него складывается такое впечатление, значит, он только решил, что идёт по пути, а на самом деле не идёт по нему. Материальные потери часто способ проверки на истинность устремлений, но это индивидуально.

"Второсигнальность" преодолевается в процессе движения естественным образом.

Разрыв с миром и конфликт с социумом - это совершенно различные вещи. Для оптимального (а зачастую и единственного) следования по пути какой-либо древней йоги уход от мира естествен и необходим для достижения результата. Столь же необходима жизнь в миру для достижения результата в АЙ. А конфликт обязательно будет и качество его прохождения - одна из важных составляющих этого пути. Фактически путём АЙ идёт Таэль (хотя это достаточно вольная интерпретация), отказываясь от личной сверхтренированности, за которой необходим был бы большой уход.

О взгляде ИАЕ на эту проблему... Счастье он полагал возможным только в совместном труде, преодолении сложностей жизни на пути к сверхцели, а это очень созвучно определённым аспектам АЙ - так, наверное. Это корректный ответ?

 Отправлено: 18.10.07 21:52. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

На взгляд Ефремова, АЙ устраняет этот конфликт и применима уже в сегодняшних условиях?

Воообще-то во всей своей полноте АЙ - учение для будущего. Для нас первое значение имеет этическая практика (Живая Этика) на основе энергетического мировоззрения (Агни Йога). Энергетическая практика возможна только у людей 6 расы, каковыми, по умолчанию, являлись сами Рерихи (по крайней мере, старшие).

Было бы большой натяжкой делать частные выводы из одной, пусть и развёрнутой, цитаты из ИАЕ. Достоверно известно лишь то, что в АЙ он искал философию для будущего СССР, понимая всю неадекватность догматического диамата. Вряд ли он, обдумывая эти вопросы, на первое место ставил энергетические практики - тогда и огород нечего было бы городить, и древних йог достаточно. А тут энергия рождается этикой, работой на общее благо, и это принципиально.

 Отправлено: 21.03.09 18:12. Заголовок: Вчер нашелпример сов..

В поисках качественных репродукций рериховских картин нашел пример современного инструмента для работы с объемными текстами - "Поисковую систему по текстам книг Агни Йоги, письмам семьи Рерихов, Письмам Махатм и Тайной Доктрине": http://aysearch.roerich.info/
Последняя версия программы позволяет работать (уже проверил) в оффлайне с индексацией всех текстов Рерихов и ТД, а при необходимости выходить в главную онлайн-энциклопедию...

Как раз о подобной эргономике (в контраст былому обсуждению 1С) я говорил применительно к ИАЕ, другим философам и даже Ленине - возможность быстрого поиска цитат с индексацией и сравнительным анализом уменьшит проблему разного объема человеческого ОЗУ (кратковременной памяти) и покажет истинную ценность трудночитаемых фолиантов.

Вот, как выглядет окно программы (если не открывается ссылка):
Скрытый текст

 Отправлено: 23.03.09 06:16. Заголовок: Н.Рерих "Гора Ле..

Н.Рерих "Гора Ленина" (Явление срока) 1925-1926 гг. Холст, темпера. 62 x 124 см. Нижегородский государственный художественный музей. Россия

 Отправлено: 27.12.09 18:57. Заголовок: Сат-Ок пишет: резул..

Сат-Ок пишет:

цитата:

результаты своей работы по сопоставлению Живой Этики и трудов Ивана Антоновича

Ув. Сат-Ок, огромное спасибо за столь ценную работу! Имеется ли текст в более пригодном для печати виде, чем форумная лента?

 Отправлено: 29.03.10 23:06. Заголовок: Цитатник Мао пишето ..

Цитатник Мао пишето Ю.Н.Рерихе:

цитата:

Кто-то заявил, что Шамбала - это все выдумка. "Как выдумка?! Я видел ее своими глазами!"

Очень интересно. Наверное, у собеседников возник вопрос: "Где?" А что на него ответил Ю.Н.?

 Отправлено: 29.03.10 23:12. Заголовок: Кстати, я недавно дл..

Кстати, я недавно для своего эссе в ЖЖ на тему "Существуют ли Махатмы?" очень искала эту цитату, но не нашла. В ней, если я не ошибаюсь, нет продолжения. Причем есть несколько версий того, как это было сказано. Я знаю, что его спросила женщина как раз о Махатмах, и он спокойно ответил: "Да, я Их видел".

Легенды?

 Отправлено: 29.03.10 23:23. Заголовок: Если речь не о Шамба..

Если речь не о Шамбале, а о Махатмах, вопроса нет. Про Шамбалу было интересно. Я всегда её воспринимал не как конкретное географическое место, а так, как это говорит Витаркананда:

цитата:

- Монахов нет с нами, и я не огорчу никого. Даже в самом названии Шамбала не подразумевается никакая страна. Шамба или Чамба - одно из главных воплощений Будды, ла - перевал. Значит, эта мнимая страна - перевал Будды, иными словами - восхождение, совершенствование. Настолько высокое, что достигший его более не возвращается в круговорот рождений и смертей, не спускается в нижний мир. Потому Шамбала - понятие философское - не существует для вашего мира, и тысячелетия ее поисков были напрасны. - Но те, которые мудры, как ты, гуро, для них есть Шамбала? - Есть, но везде! Легенда же о благословенной стране Гималаев порождена чистейшей красотой неба и снежных гор. Человеку любой касты и любого народа покажется, что если есть такая страна, то только здесь...

Вообще, легендарная страна существует в разных культурах, это и Китеж, и Беловодье.

 Отправлено: 29.03.10 23:27. Заголовок: А.К. пишет: Если реч..

А.К. пишет:

цитата:

Если речь не о Шамбале, а о Махатмах, вопроса нет.

Мы говорим - Ленин - подразумеваем - партия!
Мы говорим - партия - подразумеваем - Ленин! (или наоборот?)

Видеть одно, значит видеть другое.

Придется мне и Цитатнику искать эти цитаты :)

 Отправлено: 29.03.10 23:35. Заголовок: A.K. пишет: Очень и..

A.K. пишет:

цитата:

Очень интересно. Наверное, у собеседников возник вопрос: "Где?" А что на него ответил Ю.Н.?

Меня в это время еще на свете не было, так что не скажу. А об этих вещах я никогда никого сам не спрашивал. Кто захочет - сам расскажет. Но то, что ЮНР к этому относился очень серьезно, а не как к "маменькиному заскоку" - это факт. Тем более, что родителей его уже на свете не было, и если он ставил целью только лишь возрождение отечественной индологии и тибетологии (что удалось) - эта философия ему была только палки в колеса. Поэтому в легенды - не верю, здесь речь о серьезных вещах.

 Отправлено: 29.03.10 23:42. Заголовок: Знакома ли уважаемая..

Знакома ли уважаемая аудитория с работой В.А. Вераксо "Восемь встреч с Учителем" о ЮНР?
В сети есть, правда, только вторая часть. Полностью статья была в журнале "Мир Огненный" №№ 12, 17.
Интереснейшая работа. Кладезь сокровенных фактов.

 Отправлено: 29.03.10 23:42. Заголовок: A.K. пишет: Монахов..

A.K. пишет:

цитата:

Монахов нет с нами, и я не огорчу никого. Даже в самом названии Шамбала не подразумевается никакая страна. Шамба или Чамба - одно из главных воплощений Будды, ла - перевал. Значит, эта мнимая страна - перевал Будды, иными словами - восхождение, совершенствование. Настолько высокое, что достигший его более не возвращается в круговорот рождений и смертей, не спускается в нижний мир. Потому Шамбала - понятие философское - не существует для вашего мира, и тысячелетия ее поисков были напрасны.

Это официальная точка зрения школы гэлуг, многократно озвученная Далай-ламой. Рерихи, сколько помню, рассказывали именно о стране, да с подробностями.

 Отправлено: 29.03.10 23:54. Заголовок: Если я все понимаю п..

Если я все понимаю правильно, то часть этого явления обязательно должна находиться на нашем плане, а значит и географически. Наиболее достоверно я нашла упоминание не в полном смысле Страны, но трех основных Ашрамов в Тибете. Хотя здесь, как и во всем, что мы сейчас именуем дао-ориентированностью, нет четких границ смысла. Все переливается, трансформируется и ускользает.

Наиболее приемлемым кажется достижение этой Страны в духе. А географически - у кого какая задача. В 19 веке там побывали многие. И есть серьезные описания. Да и в брошюре про Беловодье довольно подробное описание.

 Отправлено: 30.03.10 00:42. Заголовок: Сложно с мальчиками...

Сложно с мальчиками. Голых четырёхметровых мальчиков, ходящих по волнам ядовитого океана, не бывает. Значит там было что-то другое.
А чем плоха версия про деревню? Деревня — деревней, а там какая-нить археологическая культура времён незапамятных. Для древних — град велчичественный и удивительный, для нас — ну так, райцентр по размерам был бы.

 Отправлено: 30.03.10 00:45. Заголовок: Админ поискрил и зав..

Админ поискрил и завис :)

 Отправлено: 30.03.10 00:48. Заголовок: Может его в библиоте..

Может его в библиотеку запереть на неделю? Он ведь думает, наверно, что про Шамбалу мало написано, раз мы тут предположения строим.

Алекс, дорогой мой! Да про нее столько свидетельств, что ты от страху в церковь сбежишь

 Отправлено: 30.03.10 00:52. Заголовок: Координаты, пожалуйс..

Координаты, пожалуйста, фотоснимки, отчёт археологов, кувшины в музее. Не, конечно если оный град всё больше в астрале — вопросов нет. А то свидетелей куча, а мальчик где?

 Отправлено: 30.03.10 00:55. Заголовок: Уже свидетельства пр..

Уже свидетельства про Шамбалу.... С нетерпением жду дальнейших откровений... Совершенно искренне и доброжелательно. Мне очень-очень интересно.... Хороший форум. Познавательный.

 Отправлено: 30.03.10 01:08. Заголовок: Боюсь, Костя, тебе н..

Боюсь, Костя, тебе не дождаться! Помнишь притчу "После чуда уверую"?
Цирка не будет, красавец мой! А при встрече может и поговорим. Динамичнее получится

 Отправлено: 30.03.10 01:29. Заголовок: А я так надеялся......

А я так надеялся....
Ну, при встрече, так при встрече...

 Отправлено: 30.03.10 01:30. Заголовок: Время для других раз..

Время для других развлечений, не так ли ?

 Отправлено: 30.03.10 01:35. Заголовок: Да, не... не стоит с..

Да, не... не стоит с этим развлекаться, хоть порою и хочется.
Тема, хоть и неоднозначная, но все ж важная.
Я ж тебе давал ссылки на то, как я неоднозначно отношусь в ядру затронутых проблем... Отнюдь, не априори скептически-отталкивающе...
Но, мягко говоря, сомнительные формы и внешние посылки ох как всё портят. И отталкивают не одного меня.

 Отправлено: 30.03.10 01:38. Заголовок: Уточни, что в моей п..

Уточни, что в моей подаче для тебя есть сомнительные формы и внешние посылки, которые портят и отталкивают. Я попробую с этим поработать, раз ты, оказывается, так лоялен и даже готов спокойно и корректно обсуждать такие неоднозначные, но важные темы (или мне показалось?).

 Отправлено: 30.03.10 01:40. Заголовок: Сат-Ок пишет: Админ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Админ поискрил и завис :)

Фиг. Я умею ресетом пользоваться.
Ладно, чёрт с ним, с мальчиком. Согласен на девочку. Это даже лучше.

 Отправлено: 30.03.10 01:44. Заголовок: Упс... Ему уже и в б..

Упс... Ему уже и в биос кто-то забрался...:)

 Отправлено: 30.03.10 01:44. Заголовок: helenrokken пишет: ..

helenrokken пишет:

цитата:

Уточни, что в моей подаче для тебя есть сомнительные формы и внешние посылки, которые портят и отталкивают.

Не лично у тебя, а всех, кто верует и декларирует. Декларирует вещи, ничем кроме авторитета гуру не подтверждаемые. И даже логически сомнительные.
НЕ для нового витка дискуссии. Просто поясняю, отвечая на конкретный вопрос.

 Отправлено: 30.03.10 01:52. Заголовок: Не хочешь нового вит..

Не хочешь нового витка?

 Отправлено: 30.03.10 02:22. Заголовок: Зачем? Если именно д..

Зачем? Если именно дискутировать. Всё, что можно сказано. Если будут новые серьзные свидетельства, с удовольствием ознакомлюсь и могу допустить, что пересмотрю своё скептическое отношение... Пока за лет так 20 примерно никто ничего серьезного не предоставил.... А я хотел..искренне хотел услышать убедительные, пусть хоть на уровне логики даже, а не обязательно зафиксированых фактов, рассуждения, суждения... А факты, конечно, еще лучше, но хоть бы логику....
Куда только не ходил и с кем не общался... Только в рериховских обществах бывал в нескольких разных и плотно общался с завсегдатаями, слушал авторитетов... И с кастанедчиками.... и в динамических ошевских медитациях пару раз трясся (философия-то у него - говно эгоистическое, а для здоровься полезно), и у гурджиевцев пытался чему-то научиться... Всех не перечислить... И везде бла-бла-бла-бла.... Приходишь открытый, уходишь с очередным пониманием, что столкнулся с фуфлом... Разве что практики по Калинаускасу весьма здравы и что-то могут дать (мне, правда, мало что, так мало трудился)...
И тут то же самое... В плане этики и мировоззрения всё более, чем заслуживает уважения. И я многое здесь в этом плане почерпнул и продолжаю... Но как только начигнает подводиться материальная база... звиняйте, неубедительно.. НС последнее время правильно смещает акцент со споров о том, было, али не было чего в посыле, на саму идею... полезна ли она сама по себе... И ты тоже об этом местами говоришь. В таком плане могу только прислушиваться и приветствовать. А мистическую лапшу о чакрах, торсионных полях и голосах лучше оставить контактерам....

М-да.... дискутировать не хотел...
Хотел объяснить, почему не хочу и насколько дискуссии исчерпали себя...
А получилось странно...
Но я не для спора. Честное слово. Пояснить свою позицию тщательнее хотелось.

 Отправлено: 30.03.10 02:47. Заголовок: Главное, что у нас т..

Главное, что у нас теперь не модно даже заикаться о пятнах на Солнце. Я уж не говорю об предположениях об их природе.

 Отправлено: 30.03.10 02:50. Заголовок: Дайте две. Девочки...

Дайте две. Девочки.

 Отправлено: 30.03.10 10:15. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Главное, что у нас теперь не модно даже заикаться о пятнах на Солнце.

Почему? Иди к ЕБ, он "Тёмную сторону Ефремова" написал :) А если ты про АЙ, так ты пятна искать начинаешь раньше познания и вместо познания источника. Хотя разница конкретно АЙ с другими эзотерическими направлениями в рамках ИАЕ-наследия показана более чем достаточно.
Вирус пишет:

цитата:

Дайте две. Девочки.

Алекс, у нас червь завёлся. Прими меры :)

 Отправлено: 30.03.10 11:22. Заголовок: Я бы хотел вот какую..

Я бы хотел вот какую тему затронуть.
ИАЕ, как известно, "рериховцем" не был. Мало того, по свидетельству ИАЕ, определённую весьма распространённую и неадекватную их часть называл "рерихнувшимися". И это при том, что серьёзно относился к пророчествам (по свидетельству Олсона и по переписке с ним), читал оккультную литературу, внимательно изучал АЙ и "Тайную Доктрину" (которую ему прислал по его просьбе на прочтение П.Ф.Беликов), и даже делал с них карманные фотокопии (по свидетельству ТИЕ, если не путаю), использовал книгу "Знаки Агни Йоги" при написании "Туманности Андромеды" (вплоть до текстуальных совпадений - см. статью Юферовой), возмущался статьёй в прессе одного "холуя", оскорбительно отзывавшегося о Елене Ивановне Рерих (из переписки с Беликовым), рассматривал АЙ как основу идеи развития для СССР (из переписки, по-моему, с Портнягиным), а текст индейцев майя, цитирующийся в ТА ("Мы - Земля") я также видел в одном из сборников очерков Н.К. Рериха, изданных до революции.

Как видим, список внушительный и наверняка неполный. Тем не менее, как уже сказал, "рериховцем" Ефремов не был, и было бы интересно проанализировать основные отличия Р. и Е. - не в плане противопоставления или размежевания, а просто спокойно над этим поразмышлять. Махатмы - раджа-йоги, сказал Ефремов в беседе с Юферовой и добавил, что Фай Родис - тоже раджа-йог. Сопоставим раджа-йогов "Тёмного Пламени" и Махатм.
Звездолётчики - люди в своей плотной, доведённой до совершенства телесности, с прекрасным здоровьем, эротизмом, изяществом и стремительностью движений. Они, как и Махатмы, пользуются третьей сигнальной системой. Махатмы (по крайней мере, главные из них, не знаю точно) - бодхисаттвы, достигшие освобождения от циклов рождений-смертей-рождений, и могущие оставаться на Земле сколько им нужно и перевоплощаться по своему усмотрению. Кстати, в мире ИАЕ вообще не упоминаются перевоплощения, там только генная память, "на выходе" дающая тот же результат.
Звездолётчики обращаются ко всему населению планеты, используя зримые, доступные всем формы восприятия: сначала вмешательство в телепередачу, после - видеопоказ, распространение видеоматериалов. Их язык не требует подробного толкования. Их цель - показать людям Торманса свой мир, вдохнуть в них надежду и вернуться домой. Но и Торманс - искусственная цивилизация, уже "дошедшая" и готовая к масштабному изменению.
Махатмы дают через выбранных ими помощников тексты, которые требуют тщательного изучения и на непривычный слух необычны. Их аудитория не столь широка, как у звездолётчиков (говорят, они обращаются главным образом к людям будущего, а не к современникам), их воздействие на земные процессы более точечно и растянуто во времени, а само их присутствие на Земле, как считается, измеряется веками.

Таким образом, у Р. и у Е. разные раджа-йоги, с разными задачами и разными возможностями.

Кто что думает?

 Отправлено: 30.03.10 12:00. Заголовок: Спасибо, Андрей. В ..

Спасибо, Андрей.

В первую очередь, соглашаясь и со сходствами, и с различиями задач и возможностей Махатм НКР и Раджа-йогов у ИАЕ, хочу подчеркнуть, что между понятиями Архат (единственное, доступное нашему пониманию, определение, которое можно без натяжки применить к Махатмам) есть существенная разница. Раджа-йог - это человек, идущий по пути определенной йоги со всеми ее преимуществами и ограничениями. Архат - это человек, достигший наиболее полного, возможного на данном эволюционном витке, развития всех возможностей материи и духа, организованных в его индивидуальности.

И во-вторых, Махатмы, как представители более высокой эволюционной ступени, представлены в нашем мире только частично (именно эта часть здесь проявлена как Архат). Следовательно, их задачи также своими причинами, а частично и следствиями, лежат в более широкой области. Сейчас, к счастью, появилось направление в науке, которое очень может помочь логически разобраться с этим явлением - синергетика. Она дает нам, в данном случае, представление о воздействии более высокоорганизованной системы на низшую, которая органично входит в ее состав.

Поэтому я считаю, что Раджа йоги (или Агни йоги, что вполне коррелирует) у ИАЕ совершено правильно показаны именно земными людьми, в своих действиях не выходящими за рамки законов данного мира.

Принцип Иерархии прекрасно показан у ИАЕ в понятии ВК. Он гениально отобразил этот принцип внутри одной системы. И при необходимости, он легко экстраполируется на более широкую систему, будь то многомерный Космос современной науки или Духовный Космос Махатм.

 Отправлено: 30.03.10 13:16. Заголовок: Прошу ликбеза: в чём..

Прошу ликбеза: в чём разница между архатами и бодхисаттвами?

 Отправлено: 30.03.10 13:22. Заголовок: Архат - это как бы у..

Архат - это как бы уровень работоспособности системы, а Бодхисаттва - это ее функционал. Принцип Бодхисаттвы - жертва. В данном случае - приостановка процесса перехода на следующую ступень и помощь той, с которой ты по всем параметрам уже можешь уходить вперед. Можно сказать, что Бодхисаттва - это профессия помогать. А Архат - это его уровень возможностей.

 Отправлено: 30.03.10 14:44. Заголовок: Сат-Ок пишет: Почем..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Почему? Иди к ЕБ, он "Тёмную сторону Ефремова" написал :)

Спасибо, дорогой.

цитата:

А если ты про АЙ, так ты пятна искать начинаешь раньше познания и вместо познания источника.

Нет, я не про АЙ. Я про то что стоило вообще заикнуться, что Ефремов тоже человеком был, жил не в вакууме и — уж прости за такое допущение — мог иметь свои бзики и суеверия — меня тут же к Белякову посылают, про мещанство рассказывают. Чего уж там про АЙ всякие говорить.

 Отправлено: 30.03.10 14:48. Заголовок: Я так поняла, что по..

Я так поняла, что по "бзикам и суевериям" ИАЕ главный специалист как раз Беляков. Так что, правильно послали

 Отправлено: 30.03.10 14:53. Заголовок: Ну так а что нелогич..

Ну так а что нелогичного? На МЕ очень любят бзики и суеверия у ИАЕ искать. Болезни всякие. Лиха беда начало.
А твоё предположение или системообразующе - как там, или не имеет смысла в контексте обсуждаемых системообразующих элементов его мировоззрения.