Отправлено: 06.01.06 00:37. Заголовок: Отношение к Агни-Йоге

Агни-Йога (или Живая Этика) Рерихов - это сложное и неоднозначное, на мой взгляд, религиозно-философское учение. Это своего рода осовремененный буддизм. Я одно время увлекался этим предметом. Но, возможно, "не дорос" до того, что бы Агни-Йога стала для меня настольной книгой. Многие идеи, высказанные там, были для меня близки и естественны, а многие казались, скажем так, чересчур смелыми.
Считаю, было бы интересно обсудить понимание АЙ на этом форуме, где много почитателей творчества И. Ефремова. Ведь Ефремов определенно интересовался Живой Этикой (мне кажется, лучше все же подходит это название, а не Агни-Йога) и использовал некоторые идеи из учения Рерихов в своих произведениях.
Хотелось бы узнать какое отношение (отрицательное или положительное) в целом к АЙ у участников этого форума. И если, можно, в общих чертах обоснуйте это свое отношение.

 Отправлено: 10.04.07 17:20. Заголовок: Re:

Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства (Беспредельность, 3).

Эманации сфер создаются человеческими порождениями, токи этих порождений рождают свои формы и человечество недоумевает, как происходит кара земная. Непреложен закон сфер; и творчество является высшим импульсом (Беспредельность, 423).

Все предрассудки, стереотипы и присущий человеку консерватизм мышления властвуют над высшим человеком в государстве. Мысли, думы, мечты, идеи, образы накапливаются в человечестве и незримо присутствуют с нами, воздействуя тысячелетия на ряд поколений. Наряду со светлыми образами учителей, творцов красоты, рыцарей короля Артура или русских богатырей были созданы темной фантазией демоны-убийцы, сатанинские женщины и садисты. Существуя в виде закрепившихся клише, мысленных форм в ноосфере, они могли создавать не только галлюцинации, но порождать и реальные результаты, воздействуя через психику на поведение людей (Фай Родис, «Час Быка», «Скованная вера»).

Ноосфера, то есть психическое окружение человека, изменяется несравненно быстрее биологической трансформации (Эвиза Танет, «Час Быка», «Стрела Аримана»).

 Отправлено: 11.04.07 19:29. Заголовок: Re:

Скажем молитву Шамбале: «Ты, позвавший меня на путь труда, прими умение и желание моё. Прими труд мой, Владыка, ибо видишь меня среди дня и ночи. Яви, Владыка, руку Твою, ибо тьма велика. Иду за Тобою!»
Можете идти как на гору радости. Завидны размеры борьбы за обновление сознания человечества. Учитель радуется решимости (Знаки Агни Йоги, 104).

"Вы, старшие, позвавшие меня на путь труда, примите моё умение и желание, примите мой труд и учите меня среди дня и среди ночи. Дайте мне руку помощи, ибо труден путь, и я пойду за вами" (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 05.05.07 00:13. Заголовок: Re:

Учение будет самым приятным часом, когда учитель оценит способности учащихся. Только распознание способностей позволит справедливо относиться к будущим работникам. Часто сами учащиеся не понимают своего назначения. Учитель, как друг, напутствует их по лучшему направлению.
Никакое насилие не применимо в школах. Только убеждение может приличествовать познанию. Больше опытов, больше бесед, столько радости в приложении своих сил. Малые любят работу «больших» (Община, 105).

Школа должна не только вмещать любовь к книге, но должна научить читать, и последнее не легче первого. Нужно уметь сосредоточить мысль, чтобы вникнуть в книгу. Не глаз, но мозг и сердце читают.
Будет рассказано о ценностях родины и связи её с миром; показаны будут герои, творцы и труженики. И понятие чести и долга, и обязанности к своему ближнему утвердится, так же, как и милосердие. Много примеров, зовущих к познаванию и открытиям (Община, 107).

Среди учебных предметов пусть будут даны основы астрономии, но поставив ее, как преддверие к дальним мирам. Так школы заронят первые мысли о жизни в дальних мирах. Пространство оживет, астрохимия и лучи наполнят представление о величии Вселенной. Молодые сердца почуют себя не муравьями на земной коре, но носителями духа и ответственными за планету. Останавливаем внимание на школах, ибо от них утвердится сотрудничество (Община, 110).

Естественная история должна быть преподана в школах, как можно полнее и увлекательнее. Нужно на примерах растительного и животного царства дать понять, какие сокровища заложены в человеке (Община, 114).

Нововведения во всех областях науки и в школах необходимы. Со старой наукой в будущем мире далеко не уедешь. С одной стороны надо искоренить все ненужные нагромождения, с другой нужно глубже вникнуть в явления, прибавляя современные достижения. Слишком много лет проходит сейчас пока достижения лабораторий, исследования и открытия доходят до школы и народа. Нужно при школах устроить информационные отделы с популярным изложением новейших достижений. Явление ускорения сообщений сведений очень необходимо, ибо газеты не дают важнейших сведений (Беспредельность, 492).
Никто не дерзает восстать против школы, но мало кто думает о ее улучшении. Школьные программы не просматриваются целыми годами, между тем, открытия спешат. Новые данные устремляются отовсюду, и воздушные сферы, и глубины океанов, и горные сокровища рассказывают о себе чудесные сведения. Нужно спешить, иначе раскопки изменят данные условной истории. В новых школах нужно убрать запреты, чтобы видели действительность, которая чудесна, если правдиво показана. Широко поле умственных состязаний! (Община, 115).

Школа всегда дает ученикам самое новое, постоянно отбрасывая старое. Если новое поколение будет повторять устарелые понятия, то как мы обеспечим быстрое движение вперед? И без того на передачу эстафеты знания детям уходит так бесконечно много времени. Десятки лет пройдут, пока ребенок станет полноценно образованным, годным к исполнению гигантских дел (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

 Отправлено: 08.05.07 10:04. Заголовок: Re:

Образование народа надо вести с начального обучения детей с возможно раннего возраста.
Чем раньше, тем лучше. Поверьте, переутомление мозга бывает только от неповоротливости. Каждая мать, подходя к колыбели ребенка, скажет первую формулу образования — ты всё можешь. Не надобны запреты; даже вредное не запрещать, но лучше отвести внимание на более полезное и привлекательное. То воспитание будет лучшим, которое сможет возвеличить привлекательность блага.
Обычно после трёх лет организм полон восприятий. Рука водителя уже при первом шаге должна обратить внимание и указать на дальние миры. Беспредельность должен почуять молодой глаз. Именно, глаз должен привыкнуть допустить Беспредельность.
Тоже необходимо, чтобы слово выражало точную мысль.
Работа, «как большие», поощряется. Только сознание до трёх лет вместит легко общину. Как ошибочно думать, что ребёнку нужно дать его вещи, ибо ребёнок легко поймёт, как могут быть вещи общими.
Сознание — «все могу» не есть хвастовство, но лишь осознание аппарата (Община, 102).

Труд — венец Света. Надо чтобы учащийся школы помнил значение труда, как фактора мироздания. Последствием труда будет твердость сознания. Ярко надо подчеркнуть рабочую атмосферу (Община, 117).
Школы должны быть оплотом познания во всей полноте. Каждая школа от самой начальной должна быть живым звеном среди всех училищ до самого высшего. Познание должно пополняться всю жизнь. Должно обучать прикладному знанию, не отрывая от науки исторической и философской. Искусство мышления должно быть развито в каждом работнике. Только тогда он поймет радость совершенствования и сумеет использовать досуг (Община, 103).

Ныне человек воспитывается и учится всю жизнь, и восхождение общества идет быстро (Эвда Наль, «Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).
Занятия в каждом цикле школы чередовались с уроками труда («Туманность Андромеды», «Школа третьего цикла»).

Отношение к труду и познанию у ИАЕ.

 Отправлено: 18.10.07 16:18. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

И опять же, по отношению к индийской классической йоге Ефремов прямо передлагал "взять лучшее", но нигде не припомню какой-либо его конкретики в отношении Агни-йоги... Может вы знаете такой пример?

"...Если, искать путь, то, как Вы очень хорошо сказали в начале письма, он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что всё в этом мире имеет две стороны). Для всего этого нужно и самоусовершенствование и самоограничение, но в иной мере и иных целях, чем в личной йоге, которой начинают увлекаться многие, мечтая получить особую власть и силу. Если бы они знали, что не получат ничего, кроме ответственности и заботы, самопожертвования и долга, то они даже близко не пытались бы познакомиться с высшей йогой. Если бы они знали, что на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающим страданием, иначе он погибнет...
От души желаю Вам и Вашим товарищам твёрдо стать на путь — это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме большой любви..." (из письма к В. Россихину)

 Отправлено: 18.10.07 16:38. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

он в наше время лежит через общественную йогу («агни-йогу»), йогу служения человеку и обществу, йогу уничтожения страдания и войны со злом и несчастьем (не забывая, что всё в этом мире имеет две стороны)

Интересная мысль: "огненная" йога - как йога "общественная").

цитата:

на самых высших ступенях «посвящения» человек не может жить, не борясь с окружающим страданием, иначе он погибнет...

А реально ли вообще остаться хомо - на этих "высших ступенях" сапиенса?

 Отправлено: 18.10.07 17:22. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

Интересная мысль: "огненная" йога - как йога "общественная").

Вся АЙ наполнена духом здорового коллективизма и жизни в миру. И такие названия отдельных томиков как "Община" и "Братство" говорят сами за себя.
Евгений А. пишет:

цитата:

А реально ли вообще остаться хомо - на этих "высших ступенях" сапиенса?

Если вопрос не риторический, то поясните.

 Отправлено: 18.10.07 20:37. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

Если вопрос не риторический, то поясните.

Я имел в виду: есть ли ресурсы у "второсигнального" человека - идти по этому пути без неприемлимых этических или материальных потерь? Невольно вспоминается князь Мышкин в последней экранизации...

цитата:

твёрдо стать на путь — это самое большое счастье, какое есть на Земле, кроме большой любви...

Еще не так давно подобный путь подразумевал разрыв с "миром", да и сегодня жить по принципам даже хатха-йоги - конфликтно с социумом. На взгляд Ефремова, АЙ устраняет этот конфликт и применима уже в сегодняшних условиях?
И куда бы перенести топик АЙ из данной темы?)

 Отправлено: 18.10.07 21:29. Заголовок: Re:

Если человек идёт по пути, то у него не может быть неприемлимых этических потерь - по определению. Если у него складывается такое впечатление, значит, он только решил, что идёт по пути, а на самом деле не идёт по нему. Материальные потери часто способ проверки на истинность устремлений, но это индивидуально.

"Второсигнальность" преодолевается в процессе движения естественным образом.

Разрыв с миром и конфликт с социумом - это совершенно различные вещи. Для оптимального (а зачастую и единственного) следования по пути какой-либо древней йоги уход от мира естествен и необходим для достижения результата. Столь же необходима жизнь в миру для достижения результата в АЙ. А конфликт обязательно будет и качество его прохождения - одна из важных составляющих этого пути. Фактически путём АЙ идёт Таэль (хотя это достаточно вольная интерпретация), отказываясь от личной сверхтренированности, за которой необходим был бы большой уход.

О взгляде ИАЕ на эту проблему... Счастье он полагал возможным только в совместном труде, преодолении сложностей жизни на пути к сверхцели, а это очень созвучно определённым аспектам АЙ - так, наверное. Это корректный ответ?

 Отправлено: 18.10.07 21:52. Заголовок: Re:

Евгений А. пишет:

цитата:

На взгляд Ефремова, АЙ устраняет этот конфликт и применима уже в сегодняшних условиях?

Воообще-то во всей своей полноте АЙ - учение для будущего. Для нас первое значение имеет этическая практика (Живая Этика) на основе энергетического мировоззрения (Агни Йога). Энергетическая практика возможна только у людей 6 расы, каковыми, по умолчанию, являлись сами Рерихи (по крайней мере, старшие).

Было бы большой натяжкой делать частные выводы из одной, пусть и развёрнутой, цитаты из ИАЕ. Достоверно известно лишь то, что в АЙ он искал философию для будущего СССР, понимая всю неадекватность догматического диамата. Вряд ли он, обдумывая эти вопросы, на первое место ставил энергетические практики - тогда и огород нечего было бы городить, и древних йог достаточно. А тут энергия рождается этикой, работой на общее благо, и это принципиально.

 Отправлено: 21.03.09 18:12. Заголовок: Вчер нашелпример сов..

В поисках качественных репродукций рериховских картин нашел пример современного инструмента для работы с объемными текстами - "Поисковую систему по текстам книг Агни Йоги, письмам семьи Рерихов, Письмам Махатм и Тайной Доктрине": http://aysearch.roerich.info/
Последняя версия программы позволяет работать (уже проверил) в оффлайне с индексацией всех текстов Рерихов и ТД, а при необходимости выходить в главную онлайн-энциклопедию...

Как раз о подобной эргономике (в контраст былому обсуждению 1С) я говорил применительно к ИАЕ, другим философам и даже Ленине - возможность быстрого поиска цитат с индексацией и сравнительным анализом уменьшит проблему разного объема человеческого ОЗУ (кратковременной памяти) и покажет истинную ценность трудночитаемых фолиантов.

Вот, как выглядет окно программы (если не открывается ссылка):
Скрытый текст

 Отправлено: 23.03.09 06:16. Заголовок: Н.Рерих "Гора Ле..

Н.Рерих "Гора Ленина" (Явление срока) 1925-1926 гг. Холст, темпера. 62 x 124 см. Нижегородский государственный художественный музей. Россия

 Отправлено: 27.12.09 18:57. Заголовок: Сат-Ок пишет: резул..

Сат-Ок пишет:

цитата:

результаты своей работы по сопоставлению Живой Этики и трудов Ивана Антоновича

Ув. Сат-Ок, огромное спасибо за столь ценную работу! Имеется ли текст в более пригодном для печати виде, чем форумная лента?

 Отправлено: 29.03.10 23:06. Заголовок: Цитатник Мао пишето ..

Цитатник Мао пишето Ю.Н.Рерихе:

цитата:

Кто-то заявил, что Шамбала - это все выдумка. "Как выдумка?! Я видел ее своими глазами!"

Очень интересно. Наверное, у собеседников возник вопрос: "Где?" А что на него ответил Ю.Н.?

 Отправлено: 29.03.10 23:12. Заголовок: Кстати, я недавно дл..

Кстати, я недавно для своего эссе в ЖЖ на тему "Существуют ли Махатмы?" очень искала эту цитату, но не нашла. В ней, если я не ошибаюсь, нет продолжения. Причем есть несколько версий того, как это было сказано. Я знаю, что его спросила женщина как раз о Махатмах, и он спокойно ответил: "Да, я Их видел".

Легенды?

 Отправлено: 29.03.10 23:23. Заголовок: Если речь не о Шамба..

Если речь не о Шамбале, а о Махатмах, вопроса нет. Про Шамбалу было интересно. Я всегда её воспринимал не как конкретное географическое место, а так, как это говорит Витаркананда:

цитата:

- Монахов нет с нами, и я не огорчу никого. Даже в самом названии Шамбала не подразумевается никакая страна. Шамба или Чамба - одно из главных воплощений Будды, ла - перевал. Значит, эта мнимая страна - перевал Будды, иными словами - восхождение, совершенствование. Настолько высокое, что достигший его более не возвращается в круговорот рождений и смертей, не спускается в нижний мир. Потому Шамбала - понятие философское - не существует для вашего мира, и тысячелетия ее поисков были напрасны. - Но те, которые мудры, как ты, гуро, для них есть Шамбала? - Есть, но везде! Легенда же о благословенной стране Гималаев порождена чистейшей красотой неба и снежных гор. Человеку любой касты и любого народа покажется, что если есть такая страна, то только здесь...

Вообще, легендарная страна существует в разных культурах, это и Китеж, и Беловодье.

 Отправлено: 29.03.10 23:27. Заголовок: А.К. пишет: Если реч..

А.К. пишет:

цитата:

Если речь не о Шамбале, а о Махатмах, вопроса нет.

Мы говорим - Ленин - подразумеваем - партия!
Мы говорим - партия - подразумеваем - Ленин! (или наоборот?)

Видеть одно, значит видеть другое.

Придется мне и Цитатнику искать эти цитаты :)

 Отправлено: 29.03.10 23:35. Заголовок: A.K. пишет: Очень и..

A.K. пишет:

цитата:

Очень интересно. Наверное, у собеседников возник вопрос: "Где?" А что на него ответил Ю.Н.?

Меня в это время еще на свете не было, так что не скажу. А об этих вещах я никогда никого сам не спрашивал. Кто захочет - сам расскажет. Но то, что ЮНР к этому относился очень серьезно, а не как к "маменькиному заскоку" - это факт. Тем более, что родителей его уже на свете не было, и если он ставил целью только лишь возрождение отечественной индологии и тибетологии (что удалось) - эта философия ему была только палки в колеса. Поэтому в легенды - не верю, здесь речь о серьезных вещах.

 Отправлено: 29.03.10 23:42. Заголовок: Знакома ли уважаемая..

Знакома ли уважаемая аудитория с работой В.А. Вераксо "Восемь встреч с Учителем" о ЮНР?
В сети есть, правда, только вторая часть. Полностью статья была в журнале "Мир Огненный" №№ 12, 17.
Интереснейшая работа. Кладезь сокровенных фактов.

 Отправлено: 29.03.10 23:42. Заголовок: A.K. пишет: Монахов..

A.K. пишет:

цитата:

Монахов нет с нами, и я не огорчу никого. Даже в самом названии Шамбала не подразумевается никакая страна. Шамба или Чамба - одно из главных воплощений Будды, ла - перевал. Значит, эта мнимая страна - перевал Будды, иными словами - восхождение, совершенствование. Настолько высокое, что достигший его более не возвращается в круговорот рождений и смертей, не спускается в нижний мир. Потому Шамбала - понятие философское - не существует для вашего мира, и тысячелетия ее поисков были напрасны.

Это официальная точка зрения школы гэлуг, многократно озвученная Далай-ламой. Рерихи, сколько помню, рассказывали именно о стране, да с подробностями.

 Отправлено: 29.03.10 23:54. Заголовок: Если я все понимаю п..

Если я все понимаю правильно, то часть этого явления обязательно должна находиться на нашем плане, а значит и географически. Наиболее достоверно я нашла упоминание не в полном смысле Страны, но трех основных Ашрамов в Тибете. Хотя здесь, как и во всем, что мы сейчас именуем дао-ориентированностью, нет четких границ смысла. Все переливается, трансформируется и ускользает.

Наиболее приемлемым кажется достижение этой Страны в духе. А географически - у кого какая задача. В 19 веке там побывали многие. И есть серьезные описания. Да и в брошюре про Беловодье довольно подробное описание.

 Отправлено: 30.03.10 00:42. Заголовок: Сложно с мальчиками...

Сложно с мальчиками. Голых четырёхметровых мальчиков, ходящих по волнам ядовитого океана, не бывает. Значит там было что-то другое.
А чем плоха версия про деревню? Деревня — деревней, а там какая-нить археологическая культура времён незапамятных. Для древних — град велчичественный и удивительный, для нас — ну так, райцентр по размерам был бы.

 Отправлено: 30.03.10 00:45. Заголовок: Админ поискрил и зав..

Админ поискрил и завис :)

 Отправлено: 30.03.10 00:48. Заголовок: Может его в библиоте..

Может его в библиотеку запереть на неделю? Он ведь думает, наверно, что про Шамбалу мало написано, раз мы тут предположения строим.

Алекс, дорогой мой! Да про нее столько свидетельств, что ты от страху в церковь сбежишь

 Отправлено: 30.03.10 00:52. Заголовок: Координаты, пожалуйс..

Координаты, пожалуйста, фотоснимки, отчёт археологов, кувшины в музее. Не, конечно если оный град всё больше в астрале — вопросов нет. А то свидетелей куча, а мальчик где?

 Отправлено: 30.03.10 00:55. Заголовок: Уже свидетельства пр..

Уже свидетельства про Шамбалу.... С нетерпением жду дальнейших откровений... Совершенно искренне и доброжелательно. Мне очень-очень интересно.... Хороший форум. Познавательный.

 Отправлено: 30.03.10 01:08. Заголовок: Боюсь, Костя, тебе н..

Боюсь, Костя, тебе не дождаться! Помнишь притчу "После чуда уверую"?
Цирка не будет, красавец мой! А при встрече может и поговорим. Динамичнее получится

 Отправлено: 30.03.10 01:29. Заголовок: А я так надеялся......

А я так надеялся....
Ну, при встрече, так при встрече...

 Отправлено: 30.03.10 01:30. Заголовок: Время для других раз..

Время для других развлечений, не так ли ?

 Отправлено: 30.03.10 01:35. Заголовок: Да, не... не стоит с..

Да, не... не стоит с этим развлекаться, хоть порою и хочется.
Тема, хоть и неоднозначная, но все ж важная.
Я ж тебе давал ссылки на то, как я неоднозначно отношусь в ядру затронутых проблем... Отнюдь, не априори скептически-отталкивающе...
Но, мягко говоря, сомнительные формы и внешние посылки ох как всё портят. И отталкивают не одного меня.

 Отправлено: 30.03.10 01:38. Заголовок: Уточни, что в моей п..

Уточни, что в моей подаче для тебя есть сомнительные формы и внешние посылки, которые портят и отталкивают. Я попробую с этим поработать, раз ты, оказывается, так лоялен и даже готов спокойно и корректно обсуждать такие неоднозначные, но важные темы (или мне показалось?).

 Отправлено: 30.03.10 01:40. Заголовок: Сат-Ок пишет: Админ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Админ поискрил и завис :)

Фиг. Я умею ресетом пользоваться.
Ладно, чёрт с ним, с мальчиком. Согласен на девочку. Это даже лучше.

 Отправлено: 30.03.10 01:44. Заголовок: Упс... Ему уже и в б..

Упс... Ему уже и в биос кто-то забрался...:)

 Отправлено: 30.03.10 01:44. Заголовок: helenrokken пишет: ..

helenrokken пишет:

цитата:

Уточни, что в моей подаче для тебя есть сомнительные формы и внешние посылки, которые портят и отталкивают.

Не лично у тебя, а всех, кто верует и декларирует. Декларирует вещи, ничем кроме авторитета гуру не подтверждаемые. И даже логически сомнительные.
НЕ для нового витка дискуссии. Просто поясняю, отвечая на конкретный вопрос.

 Отправлено: 30.03.10 01:52. Заголовок: Не хочешь нового вит..

Не хочешь нового витка?

 Отправлено: 30.03.10 02:22. Заголовок: Зачем? Если именно д..

Зачем? Если именно дискутировать. Всё, что можно сказано. Если будут новые серьзные свидетельства, с удовольствием ознакомлюсь и могу допустить, что пересмотрю своё скептическое отношение... Пока за лет так 20 примерно никто ничего серьезного не предоставил.... А я хотел..искренне хотел услышать убедительные, пусть хоть на уровне логики даже, а не обязательно зафиксированых фактов, рассуждения, суждения... А факты, конечно, еще лучше, но хоть бы логику....
Куда только не ходил и с кем не общался... Только в рериховских обществах бывал в нескольких разных и плотно общался с завсегдатаями, слушал авторитетов... И с кастанедчиками.... и в динамических ошевских медитациях пару раз трясся (философия-то у него - говно эгоистическое, а для здоровься полезно), и у гурджиевцев пытался чему-то научиться... Всех не перечислить... И везде бла-бла-бла-бла.... Приходишь открытый, уходишь с очередным пониманием, что столкнулся с фуфлом... Разве что практики по Калинаускасу весьма здравы и что-то могут дать (мне, правда, мало что, так мало трудился)...
И тут то же самое... В плане этики и мировоззрения всё более, чем заслуживает уважения. И я многое здесь в этом плане почерпнул и продолжаю... Но как только начигнает подводиться материальная база... звиняйте, неубедительно.. НС последнее время правильно смещает акцент со споров о том, было, али не было чего в посыле, на саму идею... полезна ли она сама по себе... И ты тоже об этом местами говоришь. В таком плане могу только прислушиваться и приветствовать. А мистическую лапшу о чакрах, торсионных полях и голосах лучше оставить контактерам....

М-да.... дискутировать не хотел...
Хотел объяснить, почему не хочу и насколько дискуссии исчерпали себя...
А получилось странно...
Но я не для спора. Честное слово. Пояснить свою позицию тщательнее хотелось.

 Отправлено: 30.03.10 02:47. Заголовок: Главное, что у нас т..

Главное, что у нас теперь не модно даже заикаться о пятнах на Солнце. Я уж не говорю об предположениях об их природе.

 Отправлено: 30.03.10 02:50. Заголовок: Дайте две. Девочки...

Дайте две. Девочки.

 Отправлено: 30.03.10 10:15. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Главное, что у нас теперь не модно даже заикаться о пятнах на Солнце.

Почему? Иди к ЕБ, он "Тёмную сторону Ефремова" написал :) А если ты про АЙ, так ты пятна искать начинаешь раньше познания и вместо познания источника. Хотя разница конкретно АЙ с другими эзотерическими направлениями в рамках ИАЕ-наследия показана более чем достаточно.
Вирус пишет:

цитата:

Дайте две. Девочки.

Алекс, у нас червь завёлся. Прими меры :)

 Отправлено: 30.03.10 11:22. Заголовок: Я бы хотел вот какую..

Я бы хотел вот какую тему затронуть.
ИАЕ, как известно, "рериховцем" не был. Мало того, по свидетельству ИАЕ, определённую весьма распространённую и неадекватную их часть называл "рерихнувшимися". И это при том, что серьёзно относился к пророчествам (по свидетельству Олсона и по переписке с ним), читал оккультную литературу, внимательно изучал АЙ и "Тайную Доктрину" (которую ему прислал по его просьбе на прочтение П.Ф.Беликов), и даже делал с них карманные фотокопии (по свидетельству ТИЕ, если не путаю), использовал книгу "Знаки Агни Йоги" при написании "Туманности Андромеды" (вплоть до текстуальных совпадений - см. статью Юферовой), возмущался статьёй в прессе одного "холуя", оскорбительно отзывавшегося о Елене Ивановне Рерих (из переписки с Беликовым), рассматривал АЙ как основу идеи развития для СССР (из переписки, по-моему, с Портнягиным), а текст индейцев майя, цитирующийся в ТА ("Мы - Земля") я также видел в одном из сборников очерков Н.К. Рериха, изданных до революции.

Как видим, список внушительный и наверняка неполный. Тем не менее, как уже сказал, "рериховцем" Ефремов не был, и было бы интересно проанализировать основные отличия Р. и Е. - не в плане противопоставления или размежевания, а просто спокойно над этим поразмышлять. Махатмы - раджа-йоги, сказал Ефремов в беседе с Юферовой и добавил, что Фай Родис - тоже раджа-йог. Сопоставим раджа-йогов "Тёмного Пламени" и Махатм.
Звездолётчики - люди в своей плотной, доведённой до совершенства телесности, с прекрасным здоровьем, эротизмом, изяществом и стремительностью движений. Они, как и Махатмы, пользуются третьей сигнальной системой. Махатмы (по крайней мере, главные из них, не знаю точно) - бодхисаттвы, достигшие освобождения от циклов рождений-смертей-рождений, и могущие оставаться на Земле сколько им нужно и перевоплощаться по своему усмотрению. Кстати, в мире ИАЕ вообще не упоминаются перевоплощения, там только генная память, "на выходе" дающая тот же результат.
Звездолётчики обращаются ко всему населению планеты, используя зримые, доступные всем формы восприятия: сначала вмешательство в телепередачу, после - видеопоказ, распространение видеоматериалов. Их язык не требует подробного толкования. Их цель - показать людям Торманса свой мир, вдохнуть в них надежду и вернуться домой. Но и Торманс - искусственная цивилизация, уже "дошедшая" и готовая к масштабному изменению.
Махатмы дают через выбранных ими помощников тексты, которые требуют тщательного изучения и на непривычный слух необычны. Их аудитория не столь широка, как у звездолётчиков (говорят, они обращаются главным образом к людям будущего, а не к современникам), их воздействие на земные процессы более точечно и растянуто во времени, а само их присутствие на Земле, как считается, измеряется веками.

Таким образом, у Р. и у Е. разные раджа-йоги, с разными задачами и разными возможностями.

Кто что думает?